SVOBODA-ON! - Форум свободного общения

SVOBODA-ON! - Форум свободного общения (http://svoboda-on.org/forum/index.php)
-   Россия сегодня. Новости и реальность. (http://svoboda-on.org/forum/forumdisplay.php?f=26)
-   -   Допинговый скандал в ОК РФ. Олимпиада-2018. (http://svoboda-on.org/forum/showthread.php?t=7691)

Alex092957 09.03.2016 05:33

Допинговый скандал в ОК РФ. Олимпиада-2018.
 
Допинг-пробы еще трех российских спортсменов дали положительный результат, причем у двух их них обнаружен запрещенный с 1 января препарат мельдоний.
http://rus.delfi.lv/news/sport/world....d?id=47159913

Шараповой уже кирдык.
Как говорится без наркоты и не туды и не сюды.

GuTT 09.03.2016 06:01

все спортсмены высокого уровня принимают допинги, абсолютно все без исключения

GuTT 09.03.2016 06:03

а Шараповой это только к лучшему - здоровее будет, а денег у неё и так как говна за баней.

Alex092957 09.03.2016 07:13

Nike, TAG Heuer and Porsche have suspended their relationships with Maria Sharapova after the tennis star failed a drug test.
Теперь она будет нищая как Симсон.

mikhaly4 09.03.2016 07:59

Это всё от того что они злоупотребляли Тархуном и , не приведи господи, Пепси-Колой!

(на правах гипотезы) :)

omsdon 09.03.2016 14:32

Цитата:

Сообщение от Alex092957 (Сообщение 404048)
Допинг-пробы еще трех российских спортсменов дали положительный результат, причем у двух их них обнаружен запрещенный с 1 января препарат мельдоний.
http://rus.delfi.lv/news/sport/world....d?id=47159913

Шараповой уже кирдык.
Как говорится без наркоты и не туды и не сюды.

Врядли, лекарство ей было прописано её врачом и легально применялось более 10 лет, а в список зпарещённых попало только в этом году.
Скорее всего не только простят, но и дадут время на подбор заменяющего лекарства.

valdod 09.03.2016 16:00

Цитата:

Сообщение от omsdon (Сообщение 404157)
но и дадут время

Года три, думаю...
Без пениса...тьфу, тениса...

Reitarou 10.03.2016 07:58

Кажется, в новостях писали, этот мельдоний при болезнях сердца назначется. Она с больным сердцем играла, что ли?

omsdon 10.03.2016 13:10

Цитата:

Сообщение от Reitarou (Сообщение 404470)
Кажется, в новостях писали, этот мельдоний при болезнях сердца назначется. Она с больным сердцем играла, что ли?

А почему нет, если лекарство держит болезь под контролем?

Reitarou 10.03.2016 13:17

Цитата:

Сообщение от omsdon (Сообщение 404552)
А почему нет, если лекарство держит болезь под контролем?

Я не кардиолог, но по-моему это звучит абсурдно. Она не физкультурой ведь занималась...
Теннис и футбол - это сумасшедшие нагрузки.

mikhaly4 10.03.2016 14:03

Цитата:

Сообщение от Reitarou (Сообщение 404470)
Кажется, в новостях писали, этот мельдоний при болезнях сердца назначется. Она с больным сердцем играла, что ли?

Значит здоровым он здоровья добавляет, т.е. повышает результаты.

Reitarou 10.03.2016 14:27

Цитата:

Сообщение от mikhaly4 (Сообщение 404613)
Значит здоровым он здоровья добавляет, т.е. повышает результаты.

А заява, что по медицинским показаниям назначили, отмазка, выходит...

Miguel 10.03.2016 14:59

Цитата:

Сообщение от Reitarou (Сообщение 404562)
Я не кардиолог, но по-моему это звучит абсурдно. Она не физкультурой ведь занималась...
Теннис и футбол - это сумасшедшие нагрузки.

надо поинтересоваться каким именно образом действует это лекарство.
быть может оно такое вдруг, что лечит при "болезне",
а при "здоровье" - улучшает.

ну есть вот например ноотропы (это не про сердце).
их прописывают при нарушениях. но некоторые можно и без нарушений.
они просто улучшают. кровообращение, если пирацетам взять к примеру.

Reitarou 10.03.2016 15:16

Вики:

Цитата:

Фармакологическое действие[править | править вики-текст]
Мельдоний — структурный аналог γ-бутиробетаина, предшественника карнитина. В результате снижения концентрации карнитина усиленно синтезируется γ-бутиробетаин, обладающий вазодилатирующими свойствами. В случае острого ишемического повреждения миокарда применение препарата замедляет образование некротической зоны, укорачивает реабилитационный период, улучшает циркуляцию крови в очаге ишемии, способствует перераспределению крови в пользу ишемизированного участка. При сердечной недостаточности повышает сократимость миокарда, увеличивает толерантность к физической нагрузке, снижает частоту приступов стенокардии. В условиях повышенной нагрузки препарат восстанавливает равновесие между доставкой и потребностью клеток в кислороде, устраняет накопление токсических продуктов обмена в клетках, защищая их от повреждения. В результате применения организм приобретает способность выдерживать нагрузку и быстро восстанавливать энергетические резервы.

Препарат способен устранять функциональные нарушения соматической и вегетативной нервной системы у больных хроническим алкоголизмом в период абстиненции.

Побочные действия: диспепсия, возбуждение, тахикардия, артериальная гипотензия, кожный зуд[5].

Усиливает действие коронародилатирующих и некоторых гипотензивных ЛС, сердечных гликозидов. Можно сочетать с антиангинальными ЛС, антикоагулянтами, антиагрегантами, антиаритмическими ЛС, диуретиками, бронхолитиками. Ввиду возможного развития умеренной тахикардии и артериальной гипотензии следует соблюдать осторожность при комбинации с нитроглицерином, нифедипином, альфа-адреноблокаторами, гипотензивными ЛС и периферическими вазодилататорами.

Применение в медицине[править | править вики-текст]
Для приёма внутрь или внутривенного введения: в составе комплексной терапии ИБС (стенокардия, инфаркт миокарда), хронической сердечной недостаточности, дисгормональной кардиомиопатии; в составе комплексной терапии острых и хронических нарушений мозгового кровообращения (инсульты и цереброваскулярная недостаточность); пониженная работоспособность, физическое перенапряжение, послеоперационный период для ускорения реабилитации; синдром абстиненции при хроническом алкоголизме (в комбинации со специфической терапией алкоголизма).

Для парабульбарного введения: острое нарушение кровообращения в сетчатке, гемофтальм и кровоизлияния в сетчатку различной этиологии, тромбоз центральной вены сетчатки и её ветвей, ретинопатии различной этиологии (в том числе диабетическая и гипертоническая) — только для парабульбарного введения[5].

У детей и подростков в возрасте до 18 лет эффективность и безопасность триметилгидразиния не установлена.

Многолетний опыт лечения острого инфаркта миокарда и нестабильной стенокардии в кардиологических отделениях показывает, что триметилгидразиния пропионата дигидрат не является препаратом I ряда при остром коронарном синдроме и его применение не является остро необходимым.

Противопоказан при повышении внутричерепного давления, в том числе при нарушении венозного оттока, внутричерепных опухолях, при беременности, в период лактации (грудного вскармливания), при повышенной чувствительности к препарату.

Допинговый скандал[править | править вики-текст]
Мельдоний был добавлен к списку Всемирного антидопингового агентства (WADA) 16 сентября 2015, с началом действия с 1 января 2016 года[6]. Прежде он находился в списке мониторинга WADA[7][8]. WADA рассматривает лекарство как модулятор метаболизма, сходный с инсулином. Исследование, опубликованное в декабре 2015 в журнале Drug Testing and Analysis, утверждает, что мельдоний повышает результаты атлетов, выносливость, улучшает восстановление после выступления, защищает от стресса и повышает функциональную активность центральной нервной системы[9]. В результате мельдоний добавлен в класс S4 (Гормоны и модуляторы метаболизма) Запрещённого списка и запрещён к применению в соревновательный и внесоревновательный период[10].

Изобретатель препарата, латвийский биохимик Иварс Калвиньш, выразил своё недоумение и несогласие по этому поводу, назвав происходящее абсурдом[11] и заявив, что, с его точки зрения, рассматривать мельдоний как допинг неправомерно[12], назвал включение препарата в список допингов глупостью, вероятно мотивированной политически или коммерчески[13]. По мнению разработчика мельдония, запрет его употребления неминуемо приведёт к увеличению смертности среди спортсменов[14]. Комитет Государственной думы по спорту 11 марта проведёт экстренное совещание, на котором ожидается принятие законопроекта по допингу[15].

Хроника событий[править | править вики-текст]
7 марта 2016 года: бывшая первая ракетка мира Мария Шарапова объявила в ходе пресс-конференции в Лос-Анджелесе, что не прошла допинг-тест в Австралии из-за обнаружения мельдония. Она сообщила, что 10 лет употребляла препарат милдронат из-за проблем со здоровьем (он был прописан ей семейным врачом), но пропустила момент, когда мельдоний был запрещён[16][17][18]. В тот же день ранее о позитивном тесте на мельдоний объявила российская спортсменка Екатерина Боброва (спортивные танцы на льду)[19].
Временно дисквалифицированы за использование мельдония шведская бегунья на средние дистанции эфиопского происхождения Абеба Арегави[20], турецкая бегунья на средние дистанции Гамзе Бюлют[21], эфиопский бегун на длинные дистанции Endeshaw Negesse[22], российский велосипедист Эдуард Ворганов[23], украинские биатлонисты Ольга Абрамова и Артём Тищенко[24][25].
8 марта: стало известно о том, что Семён Елистратов пропустит Чемпионат мира по шорт-треку из-за положительной пробы на мельдоний[26]. Также мельдоний был обнаружен в пробе конькобежца Павла Кулижникова[27] и волейболиста Александра Маркина[28].
9 марта: временно отстранён от участия в соревнованиях биатлонист Эдуард Латыпов[29].

Reitarou 10.03.2016 15:18

Сколько сердечников среди спортсменов - ужас! *смешно*

omsdon 10.03.2016 16:03

Цитата:

Сообщение от Reitarou (Сообщение 404562)
Я не кардиолог, но по-моему это звучит абсурдно. Она не физкультурой ведь занималась...
Теннис и футбол - это сумасшедшие нагрузки.

Астматики пекрасно бегают если профилактически перед забегом принимают Альбитурол.
И потом заболеваний сердца очень много, далеко не все они накладывают лимитацию на нагрузки.

Reitarou 10.03.2016 16:22

Цитата:

Сообщение от omsdon (Сообщение 404701)
Астматики пекрасно бегают если профилактически перед забегом принимают Альбитурол.
И потом заболеваний сердца очень много, далеко не все они накладывают лимитацию на нагрузки.

Я выше все сказал, больше добавить нечего.
В любом случае, как Шарапова там сказала, поленилась открыть ссылке в письме? Ну и никто ей теперь не виноват.

johnlc 10.03.2016 19:21

Цитата:

Сообщение от GuTT (Сообщение 404053)
все спортсмены высокого уровня принимают допинги, абсолютно все без исключения

вот именно, особенно странно на этом фоне слушать вопли СМИ о пойманых таки за руку отдельных представителях данного сообщества.
ПС имхо почти весь (а может и не почти) спорт высокого уровня - борьба не спотсменов а фармакологических концернов.

Reitarou 11.03.2016 16:55

Шарапова кричит, что проблемы с ЭКГ были и поэтому доктор назначил. Все ясно с девушкой, короче. Дешевые отмазки.

Reitarou 11.03.2016 16:55

Вторая ГДР, б...

Reitarou 11.03.2016 17:33

http://s11.postimg.org/lhcmbpt6r/128...216053_n_j.jpg

Miguel 12.03.2016 06:29

Мария Шарапова обвинила прессу в искажении фактов
http://www.bbc.com/russian/news/2016...tiple_warnings

Российская теннисистка Мария Шарапова отрицает, что получала
пять предупреждений о внесении с 1 января 2016 года мельдония в
список запрещенных препаратов.


Шарапова признает свою вину за невнимательность,
но настаивает на том, что некоторые СМИ неверно передают факты,
связанные с допинговым скандалом.

"Это не правда, этого просто не было", - написала Шарапова в своем
"Фейсбуке" по поводу обвинения ее в том, что она проигнорировала
не одно, а как минимум пять писем о запрете мельдония.

Газета The Times утверждает, что только в декабре прошлого года всем
теннисисткам были разосланы три уведомления от Международной
теннисной федерации и два от Женской теннисной ассоциации,
а до этого были другие сообщения о том, что вскоре мельдоний начнет считаться допингом.

По мнению Шараповой, нельзя считать "предупреждением"
информационные письма, которые напрямую не касаются темы допинга,
а лишь позволяют спортсмену через ряд ссылок на соответствующие
-сайты найти данные о новом списке запрещенных препаратов.

"Возможно, кто-то из журналистов назовет это предупреждением.
Я думаю, большинство людей назвали бы это слишком запутанным
способом", - пишет Мария Шарапова.

"Я надеюсь, что мне разрешат играть снова. Но как бы ни вышло, я хочу,
чтобы вы, мои болельщики, знали правду", - заключает спортсменка.

В минувший понедельник Шарапова призналась, что в январе не прошла
тест на допинг во время турнира Большого шлема в Австралии.

Miguel 12.03.2016 06:34

Цитата:

Сообщение от johnlc (Сообщение 404812)
вот именно, особенно странно на этом фоне слушать вопли СМИ о пойманых таки за руку отдельных представителях данного сообщества.
ПС имхо почти весь (а может и не почти) спорт высокого уровня - борьба не спотсменов а фармакологических концернов.

Цитата:

Сообщение от Reitarou (Сообщение 405242)
Шарапова кричит, что проблемы с ЭКГ были и поэтому доктор назначил. Все ясно с девушкой, короче. Дешевые отмазки.


справедливости ради, стоит заметить,
что юридически и медицински можно иметь разные статусы.
например, с точки зрения медицины и с точки зрения криминализации,
допустим героин, алкоголь и никотин - имеют разные статусы.
употребление этих веществ может быть законным а может быть незаконным.
когда-то героин не был криминализирован и был легален и свободен.
сейчас криминализирован.
табачная продукция и алкоголь - легальны и сегодня.
но по медицинским классификациям это тоже как бы наркотики.
но наркоманом мы считаем только того кто употребляет запрещенные вещества.

Так вот, пока определенное вещ-во не занесено в запретный список,
спортсмен его употребляющий - не считается таковым что пользуется допингом.

вот допустим экстракт элеутерококка напр. взять если.
он считается запрещенным допингом? я не знаю.
но его принимают многие. и те кто спортом занимается, и просто обычные люди.
купить можно в любой аптеке без рецепта, дешево и доступно.

Reitarou 12.03.2016 08:43

Короче, старушке замуж давно пора, какой большой спорт в ее возрасте... :) 30-ник на носу, а она до сих пор в игрушки играет. :)

Reitarou 12.03.2016 08:46

З.Ы. В таком возрасте за молодежью без мельдония уже не угнаться. :)

GuTT 12.03.2016 09:07

от старые завистники

Reitarou 12.03.2016 09:13

Цитата:

Сообщение от GuTT (Сообщение 405371)
от старые завистники

Молодая была уже не молода. :)
Но я б вдул, отпираться не стану. :)

GuTT 12.03.2016 11:29

да она сама кому хошь вдует... лошадь)))

Reitarou 12.03.2016 11:42

Цитата:

Сообщение от GuTT (Сообщение 405413)
да она сама кому хошь вдует... лошадь)))

Чем это она вдует? :)
И вообще, сама сказала, что здоровье уже не то... :)

valdod 12.03.2016 11:45

Мутко отказался считать трагедией пропуск легкоатлетами Олимпиады

В ходе интервью у Мутко также спросили, достаточно ли Россия делает для того, чтобы справиться с допингом. «Вот я могу на столе станцевать. В танце сделать это. Спеть могу, понимаете? Я не знаю, что мы еще можем сделать», — ответил министр.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/12/03/201...79475182af9efe

Reitarou 12.03.2016 12:10

Цитата:

Сообщение от valdod (Сообщение 405426)
Мутко отказался считать трагедией пропуск легкоатлетами Олимпиады

В ходе интервью у Мутко также спросили, достаточно ли Россия делает для того, чтобы справиться с допингом. «Вот я могу на столе станцевать. В танце сделать это. Спеть могу, понимаете? Я не знаю, что мы еще можем сделать», — ответил министр.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/12/03/201...79475182af9efe

*смешно*:clap:

Mavka 12.03.2016 12:27

Цитата:

Сообщение от Miguel_Cordona (Сообщение 405344)
справедливости ради, стоит заметить,
что юридически и медицински можно иметь разные статусы.
например, с точки зрения медицины и с точки зрения криминализации,
допустим героин, алкоголь и никотин - имеют разные статусы.
употребление этих веществ может быть законным а может быть незаконным.
когда-то героин не был криминализирован и был легален и свободен.
сейчас криминализирован.
табачная продукция и алкоголь - легальны и сегодня.
но по медицинским классификациям это тоже как бы наркотики.
но наркоманом мы считаем только того кто употребляет запрещенные вещества.

Так вот, пока определенное вещ-во не занесено в запретный список,
спортсмен его употребляющий - не считается таковым что пользуется допингом.

вот допустим экстракт элеутерококка напр. взять если.
он считается запрещенным допингом? я не знаю.
но его принимают многие. и те кто спортом занимается, и просто обычные люди.
купить можно в любой аптеке без рецепта, дешево и доступно.

Мне что то не верится, что у врачей и тренеров спортсменов нет чекого понятия, что можно, а что нельзя, и всякие кивания на недопонимание, похожи на отмазку.

Miguel 12.03.2016 12:34

Цитата:

Сообщение от Mavka (Сообщение 405474)
Мне что то не верится, что у врачей и тренеров спортсменов нет чекого понятия, что можно, а что нельзя, и всякие кивания на недопонимание, похожи на отмазку.

Есть у них четкое понятие. Есть даже World Anti-Doping Agency.
но списки того что запрещено временами поддаются корректировке.
А "можно" и "разрешено" - совершенно все что не "запрещено".
В данном случае произошло именно такое, что в запретный список попало то что раньше в нем не находилось.
поэтому получилось что "вчера" было "можно", а уже "сегодня" стало "нельзя".
Мельдоний внесли в список в середине сентября 15-го года.
действовать запрет начал с начала 16-го года.
пока он не был в списке, его прием не считался допингом.

А еще вещества имеют свойства такие что выводятся из организма не сразу.
например есть так называемый период полувыведения.
это когда через определенное t(время) выводится из организма 50% от остаточной концентрации.
и так до полного выведения.
то есть для каждого вещества или его продуктов содержащегося в организме есть определенное время,
по которому можно определить даже то, когда оно принималось.
Хотя у мельдония это время равно максимум 10 часов.

mumu-and-gerasim 12.03.2016 15:00

Цитата:

Сообщение от GuTT (Сообщение 405371)
от старые завистники

Хуже. Легкоатлеты повально бронхолитики применяют в качестве допинга и никто по этому поводу не паникует. Просто им дают справку , что болеют бронхиальной астмой. У этого мельдония эффект ведь похожий - попытка влиять на усваивание кислорода тканями ( в т.ч. мышечной ). Правда там одна неприятная вещь есть - риск образования тромбов в каких-то случаях. Не знаю - пробуют ли они уменьшить риск образования тромбов при помощи аспирина.
:wacko1:

Кстати , кислород в воздухе почему-то допингом не считается. А содержание кислорода в воздухе на кортах в профессиональном теннисе не нормируется. А ведь есть корты в помещении.

mumu-and-gerasim 12.03.2016 15:07

Цитата:

Сообщение от Mavka (Сообщение 405474)
Мне что то не верится, что у врачей и тренеров спортсменов нет чекого понятия, что можно, а что нельзя, и всякие кивания на недопонимание, похожи на отмазку.

врачи ( и тренеры ) как раз всё очень хорошо знают. Шиза в том , что т.н. терапевтический эффект этого мельдония в Европе вообще не подтверждён. И его нигде кроме как "пост-совка" вообще не назначают собственно для лечения. Это было на сайте русской службы БиБиСи.
*да-да*

Допинг - это очень опасно для здоровья спортсмена ( и смерть там довольно болезненная , которая ничего общего с эвтаназией не имеет ). Я не понимаю - зачем им мешать самоубиваться вообще. Наверное надо какое-нибудь международное соглашение о добровольном самоубийстве принять. И в формате этого соглашения пусть подписывают своё согласие с условиями. А принимающих допинг лучше не дисквалифицировать , а разрешать соревноваться в группах добровольных самоубийц. С точки зрения медицины и биологии ведь это очень познавательно.

Miguel 12.03.2016 15:16

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim (Сообщение 405553)
врачи ( и тренеры ) как раз всё очень хорошо знают. Шиза в том , что т.н. терапевтический эффект этого мельдония в Европе вообще не подтверждён. И его нигде кроме как "пост-совка" вообще не назначают собственно для лечения. Это было на сайте русской службы БиБиСи.
*да-да*

Допинг - это очень опасно для здоровья спортсмена ( и смерть там довольно болезненная , которая ничего общего с эвтаназией не имеет ). Я не понимаю - зачем им мешать самоубиваться вообще. Наверное надо какое-нибудь международное соглашение о добровольном самоубийстве принять. И в формате этого соглашения пусть подписывают своё согласие с условиями. А принимающих допинг лучше не дисквалифицировать , а разрешать соревноваться в группах добровольных самоубийц. С точки зрения медицины и биологии ведь это очень познавательно.

*смешно*
можно еще ввести отдельную категорию спортсменов.
есть вот олимпийские игры.
есть паралимпийские - где инвалиды соревнуются.

а для тех кто спалился на допинге - просто делать перевод в категорию допингованных.
вместо дисквалиф.
чтоб соревновались между своими :scratch_one-s_head:

mumu-and-gerasim 12.03.2016 15:19

Цитата:

Сообщение от Miguel_Cordona (Сообщение 405559)
а для тех кто спалился на допинге - просто делать перевод в категорию допингованных.
чтоб соревновались между своими :scratch_one-s_head:

да - именно так. А ещё им можно будет разрешить импланты-заменители всяких глючащих органов ( искусственное лёгкое , искусственное сердце и т.д. ) - по мере износа своих собственных. Можно будет даже разрешать заменять кости на титановые. И вместо суставов - подшипники. А в случае необходимости им и компьютеры можно в головы имплантировать ( и не только в головы - куда удобнее ).

Miguel 12.03.2016 15:23

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim (Сообщение 405562)
А ещё им можно будет разрешить импланты-заменители всяких глючащих органов ( искусственное лёгкое , искусственное сердце и т.д. ) - по мере износа своих собственных. Можно будет даже разрешать заменять кости на титановые. И вместо суставов - подшипники. А в случае необходимости им и компьютеры можно в головы имплантировать ( и не только в головы - куда удобнее ).

А самые успешные образцы суррогатных органов,
можно потом применять как прошедшие испытания.:crazy:
которые годятся для исцеления больных.

Черный модер 12.03.2016 16:02

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim (Сообщение 405562)
да - именно так. А ещё им можно будет разрешить импланты-заменители всяких глючащих органов ( искусственное лёгкое , искусственное сердце и т.д. ) - по мере износа своих собственных. Можно будет даже разрешать заменять кости на титановые. И вместо суставов - подшипники. А в случае необходимости им и компьютеры можно в головы имплантировать ( и не только в головы - куда удобнее ).

Была такая игруха на Сеге - Лига мутантов. Хоккей.)

mumu-and-gerasim 12.03.2016 16:26

Цитата:

Сообщение от Черный модер (Сообщение 405582)
Была такая игруха на Сеге - Лига мутантов. Хоккей.)

чемпионат мира по футболу среди роботов проводится регулярно - в Токио , кажется.

mumu-and-gerasim 12.03.2016 16:28

Цитата:

Сообщение от Miguel_Cordona (Сообщение 405567)
А самые успешные образцы суррогатных органов,
можно потом применять как прошедшие испытания.:crazy:
которые годятся для исцеления больных.

а здоровых людей нет. Жизнь - это хроническое заболевание , которое в большинстве случаев заканчивается летальным исходом. :)

Miguel 12.03.2016 16:59

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim (Сообщение 405586)
а здоровых людей нет. Жизнь - это хроническое заболевание , которое в большинстве случаев заканчивается летальным исходом. :)

ничо страшного. это же ведь вариант нормы же :)
оно так у всех заканчивается.

медицина призвана бороться с патологиями а не нормой *да-да*
значит болезнью может быть только бессмертие *смешно*

а, интересное определение
Норма (медицина) - состояние динамического равновесия между био-психо-социальными
параметрами деятельности человека и аналогичными параметрами окружающей его среды

GuTT 12.03.2016 18:15

в пауэрлифтинге давно разделились на федерации - бездопинговые и допинговые. И не парятся по этому вопросу.

valdod 12.03.2016 18:26

Цитата:

Сообщение от GuTT (Сообщение 405605)
бездопинговые и допинговые.

Ну можно и Олимпиаду для легкоатлетов России отдельную устроить.Там еще пара федераций отстраненных есть...
С Африки, что ли...

mumu-and-gerasim 12.03.2016 20:45

Цитата:

Сообщение от Miguel_Cordona (Сообщение 405590)
ничо страшного. это же ведь вариант нормы же :)
оно так у всех заканчивается.

Не у всех. ( рекомендую роман "Голова профессора Доуэля" Александра Беляева )
:)

mumu-and-gerasim 12.03.2016 20:47

Цитата:

Сообщение от GuTT (Сообщение 405605)
в пауэрлифтинге давно разделились на федерации - бездопинговые и допинговые. И не парятся по этому вопросу.

вот если бы в шахматах разделились на .... Хотя вот шах-бокс есть - это когда один раунд в блиц , и один раунд в бокс. И так или до мата или до нокаута. Там явно без допинга не обходятся.
:wacko1:

Jonni 12.03.2016 20:47

Цитата:

Сообщение от valdod (Сообщение 405608)
Ну можно и Олимпиаду для легкоатлетов России отдельную устроить.Там еще пара федераций отстраненных есть...
С Африки, что ли...

а вы то чего радуетесь? украинских спортсменов тоже отстранили из-за мельдония

mumu-and-gerasim 12.03.2016 20:50

Цитата:

Сообщение от Jonni (Сообщение 405674)
а вы то чего радуетесь? украинских спортсменов тоже отстранили из-за мельдония

так этот мельдоний по всему СНГ употребляют. *смешно*

( правда о том чего от него больше - пользы или вреда - до сих пор спорят. Да - улучшается снабжение кислородом тканей. Но ведь кроме т.н. аэробного обмена есть ещё и анаэробный. Там есть допустимые соотношения между уровнем анаэробного и аэробного обмена , которые лучше не нарушать. Иначе много всяких радостей можно получить - даже "блуждающие тромбы" , например )

Miguel 12.03.2016 21:26

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim (Сообщение 405673)
вот если бы в шахматах разделились на .... Хотя вот шах-бокс есть

*смешно*

<iframe src="//coub.com/embed/7qdz3?muted=false&autostart=false&originalSize=fal se&startWithHD=false" allowfullscreen="true" frameborder="0" width="346.5" height="267"></iframe>

Miguel 12.03.2016 21:27

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim (Сообщение 405676)
( правда о том чего от него больше - пользы или вреда - до сих пор спорят. Да - улучшается снабжение кислородом тканей. Но ведь кроме т.н. аэробного обмена есть ещё и анаэробный. Там есть допустимые соотношения между уровнем анаэробного и аэробного обмена , которые лучше не нарушать. Иначе много всяких радостей можно получить - даже "блуждающие тромбы" , например )

ага. есть еще протокол Табата.
выматывает хорошо.

valdod 13.03.2016 08:17

Цитата:

Сообщение от Jonni (Сообщение 405674)
а вы то чего радуетесь? украинских спортсменов тоже отстранили из-за мельдония

Спортсменов?
Или всю федерацию скопом?

Vadja2 13.03.2016 15:07

Цитата:

Сообщение от Miguel_Cordona (Сообщение 405559)
чтоб соревновались между своими

Как в велогонках? :)

johnlc 13.03.2016 16:17

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim (Сообщение 405676)
так этот мельдоний по всему СНГ употребляют.

ага, а все остальые употребляют допустим "Триметилгидразиния пропионата дигидрат" или еще какой коммерческий препарат с тем же содержимым :)

mumu-and-gerasim 13.03.2016 19:13

Цитата:

Сообщение от johnlc (Сообщение 406037)
ага, а все остальые употребляют допустим "Триметилгидразиния пропионата дигидрат" или еще какой коммерческий препарат с тем же содержимым :)

да - именно так. И противопоказания там на самом деле есть. И на тромбообразование он влияет - там такой побочный эффект есть. :)

Всеволод 14.03.2016 16:25

Цитата:

Сообщение от johnlc (Сообщение 404812)
ПС имхо почти весь (а может и не почти) спорт высокого уровня - борьба не спотсменов а фармакологических концернов.

ИМХО если в жигуль залить смесь амилнитрита с нитробензолом, он один фиг не поедет как дрэгстер.

johnlc 14.03.2016 18:48

Цитата:

Сообщение от Всеволод (Сообщение 406359)
ИМХО если в жигуль залить смесь амилнитрита с нитробензолом, он один фиг не поедет как дрэгстер.

не очень удачная аналогия, а так конечно заманчиво применить генную инженерию для выращивания спортсменов ("дрэгстеров") но пока приходится накачивать "жигули" разных модификаций ядреным топливом...

johnlc 14.03.2016 18:57

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim (Сообщение 406123)
И противопоказания там на самом деле есть.

у любого препарата есть противопоказания и побочные действия, даже у плацебо :)

Miguel 14.03.2016 20:15

Цитата:

Сообщение от johnlc (Сообщение 406464)
не очень удачная аналогия, а так конечно заманчиво применить генную инженерию для выращивания спортсменов ("дрэгстеров") но пока приходится накачивать "жигули" разных модификаций ядреным топливом...

не, суть в том, что допинг без толку для обычного человека.
все равно спортсмен должен себя прокачать и достичь какого нибудь результата и поддерживать свою форму.
препараты только чуток поднимут планку.
а еще наверняка нужен хороший толковый тренер, который будет указания давать
и подбирать наиболее эффективную программу для своего подопечного.

профессиональный спорт это наверно почти то же самое что и шоубизнес.
за исполнителем который выходит на сцену,
стоит в тени целая команда профессионалов которые делают из него звезду.

johnlc 15.03.2016 14:05

Цитата:

Сообщение от Miguel_Cordona (Сообщение 406565)
препараты только чуток поднимут планку.

думаю не чуток а очень неслабо, тем более что "прокачать" спортсмена без химии тоже практически невозможно, или нужно очень хорошую генетику иметь (с чем при нынешней демографии плохо совсем) и проф спорсменов тода будет на круг с гулькин ух как было их раньше во времена Поддубного или Заикина и тп.
ПС вся эта антидопинговая возня находится на уровне "пчелы против меда"...
ППС для сравнения можно сравнить спортивные достижения начала прошлого века и нынешнего - тогда можно примерно оценить успехи современной фармакологии... ибо среднестатистически человек физически за этот период только ухудшился а достижения однако ползут совсем в другую сторону.

GuTT 15.03.2016 14:13

Цитата:

Сообщение от johnlc (Сообщение 407070)
ибо среднестатистически человек физически за этот период только ухудшился

да с чего это вдруг? рост, вес, интеллект, продолжительность жизни стали больше.


Цитата:

Сообщение от johnlc (Сообщение 407070)
с чем при нынешней демографии плохо совсем

чем Вам демография не угодила?

Vadja2 15.03.2016 14:34

Цитата:

Сообщение от johnlc (Сообщение 407070)
человек физически за этот период только ухудшился а достижения однако ползут совсем в другую сторону

Да только одно питание и методики способны творить чудеса в таком сравнении.

Reitarou 16.04.2016 13:58

ВАДА отозвало лицензию антидопинговой лаборатории в Москве

15 апреля, 20:53

Всемирное антидопинговое агентство отозвало аккредитацию Московской антидопинговой лаборатории. Об этом сообщается на сайте агентства.

«ВАДА аннулировало аккредитацию Московского антидопингового центра из-за несоответствия международным стандартам для лаборатории и соответствующей технической документации», – сказано в заявлении.

Антидопинговая лаборатория в Москве была закрыта еще 10 ноября. Тогда же ВАДА заявило, что аккредитация лаборатории приостановлена на шесть месяцев.

9 ноября ВАДА заподозрило российское агентство РУСАДА в уничтожении результатов тестов на допинг. Из отчета следовало, что лаборатория уничтожала допинг-пробы после Олимпийских игр 2012 года в Лондоне по приказам Минспорта и ФСБ, а также за взятки, даваемые спортсменами.

ВАДА также рекомендовало Международной ассоциации легкоатлетических федераций дисквалифицировать российских спортсменов на время Олимпиады 2016 года в Рио-де-Жанейро. Помимо этого Международный олимпийский комитет лишил некоторых российских легкоатлетов медалей, полученных в Лондоне.

Великоросс 16.04.2016 20:21

А с мельдонием таки зрада произошла.

А сколько говна-то вылили на российских спортсменов.

Reitarou 13.05.2016 11:42

Родченков: Россия выиграла медальный зачёт на Олимпиаде в Сочи только благодаря допингу

benya 14.05.2016 14:39

Цитата:

Сообщение от Великоросс (Сообщение 423399)
говна-то вылили на российских спортсменов

попались

valdod 14.05.2016 14:43

Цитата:

Сообщение от Великоросс (Сообщение 423399)
А с мельдонием таки зрада произошла.

Сволочи, конечно.
"Ни в чем неповинных" спортсменов убирают с дороги.
Боятся, видимо...*да-да*
"Онижедети" - эти спортсмены...
Даже не знают, что в рот берут...

"Русский Витязь" Поветкин попался на допинге
Российский боксер Александр Поветкин сдал положительный допинг-тест.

Его промоутер Андрей Рябинский подтвердил, что в крови боксера найдено мельдоний.

21 мая Поветкин должен встретиться в ринге с чемпионом WBC американцем Деонтейем Уайлдером.

Reitarou 14.05.2016 15:59

Пархоменко во вчерашней Сути событий прикольно излагал. :)

Andim 17.05.2016 02:08

Цитата:

Сообщение от valdod (Сообщение 434821)
21 мая Поветкин должен встретиться в ринге с чемпионом WBC американцем Деонтейем Уайлдером.

Очень жаль. Мне было любопытно посмотреть как Уаилдер выступит против сильного соперника. Теперь придётся ждать. Вроде как бой переносят, бо Сашко клялся и божился шо последний раз Мельдоний перед самым запретом принял.

Reitarou 17.05.2016 07:20

Цитата:

Сообщение от Andim (Сообщение 435825)
Очень жаль. Мне было любопытно посмотреть как Уаилдер выступит против сильного соперника. Теперь придётся ждать. Вроде как бой переносят, бо Сашко клялся и божился шо последний раз Мельдоний перед самым запретом принял.

Как заявил на своей странице в Twitter президент Всемирного боксерского совета (WBC) Маурисио Сулейман, бой чемпиона мира по боксу в тяжелом весе между американцем Деонтеем Уайлдером и россиянином Александром Поветкиным отложен.

Уайлдер должен был вылететь в Россию этим утром. Однако не вылетел, и сейчас команда боксера возвращается в США.

Накануне в допинг-пробе Поветкина был обнаружен запрещенный мельдоний, причем содержание препарата составило всего 70 нанограмм (0,07 микрограмма). Это существенно ниже минимального уровня, по существующем нормам допустимо содержание ниже одного микрограмма мельдония на миллилитр, но при условии, что проба была взята до 1 марта 2016 года.

Этот уровень был установлен потому, что мельдоний медленно выводится из организма человека, и потому в крови могли оставаться следы препарата, если спортсмен принимал его еще до запрета.

Однако, в данном случае эта норма не действует. Положительный результат дала проба, сданная 27 апреля. При этом пробы, которые были взяты 7,8 и 11 апреля, показали отрицательный результат. Следовательно, Поветкин принимал мельдоний в промежутке между 11 и 27 апреля.

Решение об отмене матча пока не окончательное. Состоится ли поединок или нет, должен решить Всемирный боксерский совет (WBC).

Reitarou 17.05.2016 07:22

Ban on Russian athletes set to stay for Rio
http://www.thetimes.co.uk/article/ba...-rio-jrnrk8p5r

Reitarou 18.05.2016 09:49

http://stadium.ru/news/18-05-2016-sergei-sirtsov
Цитата:

Сергей Сырцов: Решение о количестве квот российских штангистов на ОИ-2016 будет принято в середине июня
Сергей Сырцов: Решение о количестве квот российских штангистов на ОИ-2016 будет принято в середине июня
7:4318.05.2016
Решение о количестве квот российских штангистов на Олимпийские игры в Рио-де-Жанейро будет принято в середине июня на исполкоме Международной федерации тяжелой атлетики (IWF) в Тбилиси.

Об этом сказал президент Федерации тяжелой атлетики России (ФТАР) Сергей Сырцов, слова которого приводит пресс-служба Олимпийского комитета России (ОКР).

Во вторник стало известно, что российский тяжелоатлет Алексей Ловчев, выигравший золотую медаль на чемпионате мира 2015 года в американском Хьюстоне, дисквалифицирован IWF на 4 года за нарушение антидопинговых правил.

В конце декабря прошлого года чемпион и рекордсмен мира Ловчев был временно отстранен от соревнований по подозрению в нарушении антидопинговых правил. В пробе "А" спортсмена, взятой в ходе чемпионата мира в американском Хьюстоне, были обнаружены следы ипаморелина - вещества, стимулирующего выработку гормонов роста. Позднее было озвучено, что допинг- проба "Б", вскрытая в Монреале, также дала положительный результат.

Другие российские тяжелоатлеты Алексей Косов и Ольга Афанасьева были также дисквалифицированы на четыре года за нарушения антидопинговых правил, а еще одна отечественная спортсменка Ольга Зубова - на восемь лет.

"По правилам при определенном количестве нарушивших антидопинговые правила атлетов есть шансы потерять квоты. В нашем случае - одну или две. Решение будет приниматься в середине июня на исполкоме IWF в Тбилиси. Все же надеюсь, что наказания не последует, и команда отправится в Рио-де-Жанейро в максимальном составе из десяти человек", - сказал Сырцов.

"Мы уверены в невиновности Ловчева и намерены идти до конца в отстаивании его интересов и честного имени. Сейчас специалисты готовят документы для подачи протеста в Спортивный арбитражный суд (CAS) в Лозанне. По мнению юристов, шансы выиграть это "дело" у нас есть, а значит, есть и надежда на то, что спортсмен сможет принять участие в Олимпийских играх. Окончательная заявка команды тяжелоатлетов на Рио должна быть сформирована не позднее 18 июля, так что время еще есть", - добавил Сырцов.

Зигги 18.05.2016 11:04

Сегодня Томас Бах дал интервью.
по его словам, олимпийский коммитет разбирается сейчас с вопросом о государственной политике допинга в России

сказал, что такого в олимпийской истории ещё не было и разговор идёт о:
а. отбирании наград за Сочи
б. исключении российской сборной из олимпиады в Бразилии.

сказал, что решение пока не принято.

Reitarou 18.05.2016 11:16

Честно говоря, такого крупного скандала не припомню. Хотя и не следил за такими вещами особо.
Разве что после развала совка про ГДРовских спортсменов всякие истории в газетах печатались. Но всем как-то пох тогда было.

mikhaly4 20.05.2016 09:34

<iframe width="640" height="360" src="https://www.youtube.com/embed/jM2aeBpgjoo" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Reitarou 26.05.2016 22:23

Come Clean, Russia, or No Rio
http://www.nytimes.com/2016/05/25/op...-rio.html?_r=0


Текущее время: 21:39. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot