Наши матери, наши отцы
 

только что посмотрел
рекомендую
обязателен к просмотру всем мечтающим о величии

А можно с сылку на мобильных устройствах сайт не показывает

так нету сайта
немецкий фильм
так и называется: унсере мутерс, унсере фатерс.

Да, кино хорошее.

А мне не понравилось. Видно было, что сценаристами движет как бы чувство вины, желание показать надломы людей. Часть сюжетов очевидно неправдоподобна.

очень хорошее кино
и косяков режущих глаз почти нету: больше всего доставил фаустпатрон под Курском у русских. Ну и Т-34-85 - куда без них?

А как вам еврейка, которую сдала в госпитале одна из главных героинь, ее арестовали, а потом она приходит с советскими войсками как офицер, и расстреливает русскую медсестру, чтобы спасти ее от изнасилования советскими бойцами ?

Это же несусветный наркоманский бред.

Из фильмов о войне нового времени я на первое место ставлю "Белый тигр", он метафизический.

Еще эстонцы сняли фильм 1944, на удивление неплохой, почти без штампов.

Фильм смотрел на немецком с английскими субтитрами. Понравилось. Интересен немецкий взгляд на войну. Надо будет посмотреть русскую версию.

Белый тигр вот действительно эпопея корявости с тигром из гусеничного трактора жести и фанеры

Но у этого фильма есть важные смыслы.

А немецкие фильмы про войну нередко несут как бы оттенок самооправдания в сочетании с самообвинением, в них чувствуется какой-то надлом. Да еще и противников могут полить грязью.

Как вот в обсуждаемом фильме польских партизан показали. Это как бы получились те же фашисты, только вид сбоку.

Сталинград снятый Германией вот там смысл войны хорошо показан.

Ага, только там выходит, что все снятое немецкое подразделение, включая гауптмана - убежденные антифашисты. :smile: А виноваты во всем пара сволочных офицеров.

почему?
бред только в том что медсестра дожила до этого момента.


так это правда

бред
а фильм хороший

Это таки бред. Ее бы расстреляли за углом госпиталя или отправили бы в концлагерь. В обеих случаях, как офицер советской армии она прийти не могла. А русская медсестра... Ну, насчет дожить там возможны были варианты. С тем от чего ее как бы спасли.

чисто технически она могла сбежать

ну этот поворот сюжета смотрится как оправдание Шарлотты, замещение так сказать

Фильтрационный лагерь НКВД, потом врачом в госпиталь, фронтовой или тыловой. Это идеальна судьба для нее причем 0.1% вероятности. Офицер политработник... вероятность со знаком -

В том числе и потому, что истории с изнасилованиями несколько преувеличены, и расстрел граждан без какого-либо трибунала тоже.

Про польских партизан - хотя антисемитские настроения там и могли быть, но все же такая их степень маловероятна.

Это все типичная попытка сценаристов оправдать своих, очернив противников.

Даже вот взять немецкий фильм Der Untergang - про последние дни Гитлера.

Так и там показаны в финале бухие в стельку советские бойцы.

Ясное дело, кто ж когда видел трезвого советского воина ?

Это все клеветнические художественные произведения.

Это, кстати, характерно и для мемуаров немецких генералов. Почитаешь - все до единого были антифашистами. А Шпеер даже Гитлера убить собирался, но ампул с газом не смог достать. :smile:

Писания Мара все больше напоминают бред
Похоже его ПГМ перешёл в следующую фазу
И изнасилования немок были в порядке вещей (и не только немок) и поляки жгли и убивали вернувшийся евреев массово

Кстати, винные подвалы немецких ресторанов и замков, выпивались насухо
А было тех подвалов дохрена

я бы тоже был бухим в стельку при возможности (а в Германии такая возможность появилась)

и немцы бухими были - количество бухла в окопах зашкаливает.

там есть один необъяснённый нюанс (в остальном фильм крайне логичен, все сцены для чего-то): накануне того как Шарлотта заложила еврейку было заявлено о новой пропаже морфия емнип

Это где вы видели такие окопы с "зашкаливающим бухлом" ?

А где вы видели окопы вообще?
В кино?

Полоса препятствий с окопом была почти в каждой школе для нвп/обж :)

В Латвии в 1995 тоже?

Я имел в виду боевой окоп
Я например не видал, хоть на войне чуток и побывал

да где не роют копатели - везде бутылок от пойла различного как грязи

Опять с компьютерным воякой спорят. Кино и немцы.

Именно об нем :smile:

Читал как-то заметку, что на Вануату это бизнесом стало. Там не воевали, но войска стояли. Антикварные бутылки для местных - типа грибов, полезный приработок.

Вы на той войне, насколько понимаю, мусульман изображали. А им не положено. Не?

Боец не может эффективно действовать в состоянии сильного опьянения.

В СССР выдавали 100 грамм в сутки тем, кто ведет наступательные операции, но это не та доза.

Перед сценаристами Германии стоит сложная задача. С одной стороны, надо показать преступления фашизма, а с другой - обелить главных героев, а при возможности и противников грязью замазать.

Отсюда и рождается штамп советского бойца как быдла, пьяницы, насильника.

Но надо понимать, что это все клеветнические художественные приемы.

да ладно
алкоголь глушит неуправляемый страх, что с лихвой компенсирует некоторую потерю психомоторных характеристик

есть экземпляры, которые не боятся или управляют своим страхом, но таких мало и это выдающиеся бойцы, а крепкому середняку лучше накатить


я так понял - он про окопы)))

"Некоторая" потеря означает, что человек плохо двигается, плохо стреляет, плохо соображает в тактическом плане. Так современную войну не выиграть.

да ладно
напуганный до смерти вообще ничего этого не делает

Со страхом можно бороться другими средствами - тренировки, воспитание коллективизма, укрепление идеологической сознательности и т.п.

бббггггаааа... пилять.

а как со скукой бороться? холодом, тоской и прочими тяготами и лишениями?

На выходных жил в номере с ветераном первой чеченской. Рассказывал, что у них промедол (емнип) был на вес золота.

если вы об алкоголе, то изображали мы геологов, а им положено
к тому же в ту давнюю пору я не пил совсем
я про окопы *да-да*
O!

Ну уж не алкоголем. :smile: Можно читать, общаться. Артисты ездили с концертами по войскам.

Вот поэтому в солдата все это вбивают до автоматизма. И движение, и стрельбу.

армия это такая помесь библиотеки с клубом

читаешь, артицты ........

танцы тоже есть?

ВотЪ!


о_О
Вы что в РФ сбежали?


гыгыгыгы
насчёт читать - не знаю
а вот вторым двум пунктам обоим двоим алкоголь явно не помеха а даже какбы совсем более наоборот

Это не поможет. Пьяный водитель, боксер на ринге, стрелок - всегда проиграют трезвому такого же уровня.

Почему же некоторые выступают за пьяных солдат ? А летчиков тоже напоим, танкистов ?

Это все означает непонимание современной войны.

Акамацу летал бухой - и трезвый Сакаи считал его лучшим японским летчиком.

Я этих людей не знаю, может потому Япония и проиграла войну, что летчики распивали сакэ вместо освоения военного дела. :smile:

У нас были свои летчики, Покрышкин, Кожедуб - никогда не встречал упоминанй, что они летали пьяные.

Это он из Питера к нам сбежал. :)
Не любит ни биндэр, ни Путина)

так они и пили по чёрному
почитайте чо-нить нецензурированное
да хоть того же Руделя.

как-то меня батя взял с собой на суточное дежурство группы ПСС - для моей детской психики был шок: из всей группы и караула к 20 часам трезвым остался только батя, ему караул отдал оружие всё, от греха подальше. Получается со всей группы ПСС (получасовая готовность) трезвым был только второй пилот.

ну куда нам до Вас

топовые асы как раз обычно пьяными не летают, а вот середняки - очень даже.
ну и наши мемуары слишком цензурированы.

Да это все опровергается элементарно - что будет, если выпустить пьяного водителя автомобиля на трассу ? А тут самолет, в сто раз сложнее им управлять, тем более в бою.

Пьяные летчики угробят сами себе лучше любого противника.

Так что я в эти сказки не поверю.

В 99.9% случаев ничего страшного.

сказочник тут только Вы

Мусульманам окопы не положено? *охуеть*
Никогда такого не слышал...

Сева про питиё спрашивает.

А Зигги про окопы писал *не знаю*

В январе 1944г советская армия вела бои за Белую Церковь. Немцы оставили вокзал без боя. На путях почему-то оказалась цистерна со спиртом. Как позже оказалось метиловым... Немцы атаковали через час... отбивать их атаку было некому...
Рассказывал мне это участник тех боев, который как раз брал тот вокзал вторично. И участвовал в сборе тех кто отравился но выжил...

Ну, бывает. Речь же идет о другом - оппоненты стараются оправдать спаивание бойцов как систему, якобы прогрессивную и нужную для войны.

Вот интересно. Нахрена в зоне боевых действий оказалась цистерна с метанолом? (Я серьезно спрашиваю) На память приходит только то, что вроде как у немцев в авиадвигатели он впрыскивался для повышения мощности.

Метанол? Не амилнитрит?

http://www.bio-energetics.ru/5/spdob.html
Учитывая, как у немцев было с бензином, могли и просто так лить. До 15%. В грузовики.

Немецких воспоминаний про трофейную водку тож хватает.

петровские нормы посмотрите
те солдаты вообще не просыхали

Не не будет работать, из-за крайней токсичности метанола ,там уже паров хватает чтобы вызватьотравление.

Вы еще викингов вспомните. Тогда было другое время, да и медицина почти отсутствовала. В таких условиях потребление вина и пива было нормой.

Сегодня же это совершенно недопустимо, кроме отдельных случаев - мороз в полевых условиях, и т.п.

я Вас умоляю... знаете на чём работали авиамодельные движки коими дети баловались?

ну мы же не про сегодня)))
кстати, в полевых условиях в мороз как раз пить нельзя

Я больше про то что по ссылке описано, не дай бог при дтп содержимое бака вытечет все вокруг потравите.
Если человек мороз только дома в холодильнике видит?

:)
об этом я как-то и позабыл)))

Мар и в пьянстве теоретик))

Еще британский флот можно вспомнить, который до совсем недавнего времени плавал под газом)

И на флоте, и в мороз пили столетиями, это сейчас врачи выдвигают какие-то псевдотеории. :smile:

Фишка в том, что нельзя пить много, и если норма соблюдается - все в порядке.

О!)

и Мар знает - просто придуривается

Мар, Вы любите кино в примеры приводить - вот посмотрите "Непрощённый". Он как раз про это.

В данном конкретном случае чтоб споить\отравить "русских". Ибо отошли без единого выстрела. через час так же без выстрелов вернулись...

а вообще авиация его жрала тоннами

Нет, это-то просто удачное применение местных ресурсов германским командованием. Не планировалось же такое на уровне ОКХ.