SVOBODA-ON! - Форум свободного общения

SVOBODA-ON! - Форум свободного общения (http://svoboda-on.org/forum/index.php)
-   Короткоствол Без Границ - КБГ (http://svoboda-on.org/forum/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Прицел D 30mm (http://svoboda-on.org/forum/showthread.php?t=842)

krapper 08.06.2014 07:12

Прицел D 30mm
 
Коллеги, посоветуйте, плз, прицел c с трубой диаметром 30мм.

Постоянная кратность от 4Х, желательно небольшой.

krapper 10.06.2014 14:59

Вроде определился.

http://www.leupold.com/wp-content/up...eb-530x457.jpg

FX-3 6x42mm

Теперь надо думать, как купить.

Antti 10.06.2014 18:10

На фига прицел-то? Постоянник 6х42 это на мелкаху или на комбинашку для птичек. А купить разве проблема?

Опять же, выбирая прицел, нехудо бы знать, какую хочется сетку.

krapper 10.06.2014 19:36

Цитата:

Сообщение от Antti (Сообщение 39062)
На фига прицел-то? Постоянник 6х42 это на мелкаху или на комбинашку для птичек. А купить разве проблема?

Опять же, выбирая прицел, нехудо бы знать, какую хочется сетку.

Под АКМС на 200м.
Сетка любая.

Купить не проблема, вывезти из США проблема.

Antti 10.06.2014 20:10

Цитата:

Сообщение от krapper (Сообщение 39111)
Под АКМС на 200м.
Сетка любая.

Купить не проблема, вывезти из США проблема.

Мне показалось (золотое колечко) - это Люпольд. Так его где только ни продают. Даже у нас в лапландских снегах (правда, дорого).

Отдача у АКМСа не катастрофическая. Люгер 4х32 попробовать не хотите?

http://www.lumenex.fi/tuotteet/KIIKA...ahtain-21-4x32

В Германии, а она у Вас рядом, дешевле купите. Средние калибры, говорят, вполне держит. Тем более, что чем меньше стекло, тем оно меньше стремится летать внутри корпуса. Сумеречность несколько занижена, но в общем, та же, а добрые люди с АК по ночам не ходят. Кратность - по оружию вполне.

Sasha 10.06.2014 20:59

Цитата:

Сообщение от krapper (Сообщение 39111)
Под АКМС на 200м.
....

А ставить прицел на АКМС как собираетесь (на боковую планку кронштейн)?
Просто я из АК-моидов оптику ставил только на свою Сайгу Охотничью - так довольно долго искал такой кронштейн, что-бы можно было пользоваться и оптикой и обычным открытым прицелом (большенство вариантов для АК перекрывают обычный прицел), вот интересно как умные люди ставят оптику на АК, если не секрет...

Саша.

krapper 11.06.2014 07:56

Цитата:

Сообщение от Sasha (Сообщение 39173)
А ставить прицел на АКМС как собираетесь (на боковую планку кронштейн)?
Просто я из АК-моидов оптику ставил только на свою Сайгу Охотничью - так довольно долго искал такой кронштейн, что-бы можно было пользоваться и оптикой и обычным открытым прицелом (большенство вариантов для АК перекрывают обычный прицел), вот интересно как умные люди ставят оптику на АК, если не секрет...

Саша.

http://www.midwestindustriesinc.com/...cts/ak30sm.gif

Очень хорошо об этом кронштейне отзываются.

Саму планку куплю у нас, они не дорогие.

krapper 11.06.2014 07:58

Цитата:

Сообщение от Antti (Сообщение 39142)
Мне показалось (золотое колечко) - это Люпольд. Так его где только ни продают. Даже у нас в лапландских снегах (правда, дорого).

Отдача у АКМСа не катастрофическая. Люгер 4х32 попробовать не хотите?

http://www.lumenex.fi/tuotteet/KIIKA...ahtain-21-4x32

В Германии, а она у Вас рядом, дешевле купите. Средние калибры, говорят, вполне держит. Тем более, что чем меньше стекло, тем оно меньше стремится летать внутри корпуса. Сумеречность несколько занижена, но в общем, та же, а добрые люди с АК по ночам не ходят. Кратность - по оружию вполне.

А шо такое Люгер?

Люполд- в принципе, имя, качество известное.

Vadja2 11.06.2014 09:45

ПУ не пробовали рассмотреть как вариант?

krapper 11.06.2014 09:49

Цитата:

Сообщение от Vadja2 (Сообщение 39429)
ПУ не пробовали рассмотреть как вариант?

ПУ- 4Х, Люп- 6Х.

Ну и качество.

Antti 11.06.2014 11:21

Цитата:

Сообщение от krapper (Сообщение 39360)
А шо такое Люгер? Люполд- в принципе, имя, качество известное.

А я свой совет отзываю. Упустил, что Вам нужна 30мм труба.

У меня на охотничьей винтовке стоит Никон 1-4х24 с такой трубой, но, как я понял, Вам нужно проще и надёжнее. Тогда этот Люп вполне. Вот только у них на сайте он тоже декларируется, как имеющий дюймовую трубу..

http://www.prizel.ru/pricel-leupold-...lex-66805.html

Вот интересный вариант:

http://swfa.com/IOR-6x42-Hunting-30m...ope-P1843.aspx

krapper 11.06.2014 11:32

Цитата:

Сообщение от Antti (Сообщение 39486)
А я свой совет отзываю. Упустил, что Вам нужна 30мм труба.

У меня на охотничьей винтовке стоит Никон 1-4х24 с такой трубой, но, как я понял, Вам нужно проще и надёжнее. Тогда этот Люп вполне. Вот только у них на сайте он тоже декларируется, как имеющий дюймовую трубу..

Дюймовая труба, но Вестерн Индастриз продаёт переходники с 30мм на инч.

krapper 11.06.2014 11:56

Цитата:

Сообщение от krapper (Сообщение 39487)
Дюймовая труба, но Вестерн Индастриз продаёт переходники с 30мм на инч.

нужна альтернатива EOTech на 200- 300м.

Магнифаер покупать не хочу.

Т.е. постоянный прицел на 6Х вполне себе имеет право на существование.
Снял/ поставил.

Antti 11.06.2014 11:58

Понял.

Но румын всё-таки посмотрите, их многие хвалят супротив Люпольда.

Наебае есть:

http://www.ebay.com/itm/IOR-Valdada-...-/120863510616

Antti 11.06.2014 12:02

Цитата:

Сообщение от krapper (Сообщение 39493)
Т.е. постоянный прицел на 6Х вполне себе имеет право на существование. Снял/ поставил.

Это да. Мой старший сын много лет охотится с Цайсом 6х42, вполне доволен. Правда, он его с винтовки не снимает.
А я младшему сынульке на мелкашку поставил 6х42 милдот. И тоже ничего так.
Фирму выбрал Nikko Stirling. Пристреливать канительно немного, но в итоге работает.

krapper 11.06.2014 12:06

Цитата:

Сообщение от Antti (Сообщение 39494)
Понял.

Но румын всё-таки посмотрите, их многие хвалят супротив Люпольда.

Наебае есть:

http://www.ebay.com/itm/IOR-Valdada-...-/120863510616

Люп дешевле. :)

krapper 11.06.2014 12:07

Цитата:

Сообщение от Antti (Сообщение 39495)
Это да. Мой старший сын много лет охотится с Цайсом 6х42, вполне доволен. .

Цайс дороговат для АКМ. :)

Vadja2 11.06.2014 12:39

Цитата:

Сообщение от krapper (Сообщение 39497)
Цайс дороговат для АКМ.

Потому и намекнул про ПУ. Крепкий шописец, стоит херню, работает замечательно. Для такой дистанции-самое то. И не жалко, есичё.
Правда, он в дюймовой трубе...

krapper 11.06.2014 12:41

Цитата:

Сообщение от Vadja2 (Сообщение 39507)
Потому и намекнул про ПУ. Крепкий шописец, стоит херню, работает замечательно. Для такой дистанции-самое то. И не жалко, есичё.
Правда, он в дюймовой трубе...

Дюймововая труба нестрашно.

Новосибирск?

Vadja2 11.06.2014 12:45

Цитата:

Сообщение от krapper (Сообщение 39509)
Новосибирск?

Дык, у вас же в Изюме делают до сей поры, нет?
Но лучче старый поискать, их есть. У меня на 34-ом стоит визир от ЗПУ 14,5.
Они просветлённые, даже военного выпуска после войны все практически ценрализованно ремонтировались и до сей поры исправно ходят.

krapper 11.06.2014 13:12

Цитата:

Сообщение от Vadja2 (Сообщение 39512)
Дык, у вас же в Изюме делают до сей поры, нет?
Но лучче старый поискать, их есть. У меня на 34-ом стоит визир от ЗПУ 14,5.
Они просветлённые, даже военного выпуска после войны все практически ценрализованно ремонтировались и до сей поры исправно ходят.

Не, посмотрел, подумал, Люп буду брать.

Vadja2 11.06.2014 13:16

Цитата:

Сообщение от krapper (Сообщение 39521)
Не, посмотрел, подумал, Люп буду брать.

Оно, конечно, выбор правильный.
Но если денно и нощно по полям бегать и в УАЗике периодически на пол ронять, то ПУ практичнее. ;)

krapper 11.06.2014 13:31

Цитата:

Сообщение от Vadja2 (Сообщение 39525)
Оно, конечно, выбор правильный.
Но если денно и нощно по полям бегать и в УАЗике периодически на пол ронять, то ПУ практичнее. ;)

ПУ и изюмский аналог стоят 200 баксов.

За эти деньги Никон можно взять при несравнимом стекле.

А Люп даёт сетку на выбор и газонаполнение.
За большие деньги. :)

Не, не буду изменять американской оптике.

Antti 11.06.2014 13:48

Цитата:

Сообщение от Vadja2 (Сообщение 39507)
Правда, он в дюймовой трубе...

Гораздо хуже: он в 26-миллиметровой. В дюймовый крон не во всякий лезет.


Уquote=Vadja2;39507]работает замечательно[/quote]установка сложная. Нужен хорошо сделанный и посаженный крон, иначе пенёк не в центре окажется после пристрелки, а бознаде.

Цитата:

Сообщение от krapper (Сообщение 39496)
Люп дешевле.

С открытого пулять - того дешевше. :)

krapper 11.06.2014 13:58

Цитата:

Сообщение от Antti (Сообщение 39547)
Гораздо хуже: он в 26-миллиметровой. В дюймовый крон не во всякий лезет.

Есть и дюйм в Новосибирске.

krapper 11.06.2014 14:03

Цитата:

Сообщение от Antti (Сообщение 39547)
С открытого пулять - того дешевше. :)

Дык, нет у Цайса постоянной кратности.

Sasha 11.06.2014 14:54

Цитата:

Сообщение от krapper (Сообщение 39359)
...Очень хорошо об этом кронштейне отзываются.
Саму планку куплю у нас, они не дорогие.

Спасибо, понятно, но он "низкий", т.е. Вы не сможете пользоваться открытым прицелом, когда его поставите, плюс он еще и "быстроснимаемый" (ни одного "быстроснимаемого" и надежно фиксируемого для боковой планки АК я пока еще не видел, обычно даже несильного удара достаточно, что-бы сбить, но надеюсь этот Ваш будет другим)...

Я себе вот такого типа в итоге приобрел: http://www.cheaperthandirt.com/product/8-PM-092A, он "высокий" и когда установлен, можно под ним целится и через обычный прицел (мне это важно) и крепится "намертво" тремя болтами.
Кстати в итоге, поохотившись с ним несколько раз, сейчас думаю его убрать - только мешает, все равно в итоге всегда пользовался только открытым прицелом, т.к. то темно в лесу для оптики, то стукнешь оптику случайно и не знаешь сбилась или нет и т.п., родной открытый прицел надежнее, да и на реальных охотничьих дистанциях для АК-моида (и реальной АК-моидной точности) оптика не нужна, но это личное мнение, если кто-то хочет сделать из АКМС-а "супер-снайперку" - отговаривать не буду :)

Саша.

P.S. вот кстати как моя "красавица" с прицелом выглядет:

http://savepic.org/5628584m.jpg

krapper 11.06.2014 15:23

Не, если бы я хотел снайперскую винтовку, то брал бы Рем или Сэвидж.
Речь о другом.

Саму цель на 200- 300м особенно не рассмотришь, что в коллиматор, что через открытый прицел.

Для этих целей и планирую оптику.
Постоянную, чтобы проще и надёжней.

А стрелять с открытого при оптике или коллиматоре мне не нужно.

krapper 11.06.2014 15:47

тут я другом подумал: "А не будет ли излишней длина прицела в 12 инчей?

Буду в глаз получать.

Петрович 11.06.2014 16:07

Цитата:

Сообщение от krapper (Сообщение 39608)
Буду в глаз получать.

В 7,62 Х 39 отдача не сильная, привыкнете :)

Sasha 11.06.2014 16:14

Цитата:

Сообщение от krapper (Сообщение 39608)
тут я другом подумал: "А не будет ли излишней длина прицела в 12 инчей?

Буду в глаз получать.

ну так сдвините его немного вперед на планке и все дела - глаз будет в безопасности (вообще когда ставишь оптику всегда надо под себя подстраивать положение), да и отдача у АК-моидов не как у .300Магнумов, что-бы в глаз получить надо очень постaраться *да-да*.

Да, а почему именно 12 инчей? :scratch_one-s_head:

Всеволод 11.06.2014 16:25

Хороший миник намного дороже хорошего же полноразмерного. По чисто физическим причинам.

Sasha 11.06.2014 16:31

Цитата:

Сообщение от Всеволод (Сообщение 39641)
Хороший миник намного дороже хорошего же полноразмерного. По чисто физическим причинам.

совершено справедливо *да-да*,
но как я понял уважаемый krapper экономить на этом проекте не собирается (если только за один кронштейн собирается выложить 130$ *охуеть*), так что вряд-ли цена в его случае будет критична...

Vadja2 11.06.2014 17:00

Цитата:

Сообщение от Antti (Сообщение 39547)
Гораздо хуже: он в 26-миллиметровой. В дюймовый крон не во всякий лезет

Цитата:

Сообщение от Antti (Сообщение 39547)
Нужен хорошо сделанный и посаженный крон, иначе пенёк не в центре окажется после пристрелки, а бознаде.

Ничего сложного в техническом плане. ;)

Antti 11.06.2014 18:20

Цитата:

Сообщение от krapper (Сообщение 39554)
Дык, нет у Цайса постоянной кратности.

Ну, опоздали, стало быть.

krapper 11.06.2014 18:24

Цитата:

Сообщение от Sasha (Сообщение 39633)
ну так сдвините его немного вперед на планке и все дела - глаз будет в безопасности (вообще когда ставишь оптику всегда надо под себя подстраивать положение), да и отдача у АК-моидов не как у .300Магнумов, что-бы в глаз получить надо очень постaраться *да-да*.

Да, а почему именно 12 инчей? :scratch_one-s_head:

По чертежу.

Antti 11.06.2014 18:27

Цитата:

Сообщение от Vadja2 (Сообщение 39650)
Ничего сложного в техническом плане.

Не аргумент вообще. Говно копать - тоже ничего сложного, многие даже для удовольствия этого дачи заводят. Но у меня был ТО-4, это ПУ с крышечками, он продавался с винтовками "Лось" 9мм. И даже был крон Кочетова, в который это чудо ставилось (оно у меня и сейчас есть, кстати).
Всё, что в нём хорошего - это немецкая сетка с треугольным пеньком, сейчас всё мудрят херь какую-то. Но, к чести немцев будь сказано, они такие сетки делали правильно, а дорогие россияне умудрились выравнивающие сделать под углом друг к дружке.

Vadja2 11.06.2014 18:46

Цитата:

Сообщение от Antti (Сообщение 39661)
Но, к чести немцев будь сказано, они такие сетки делали правильно, а дорогие россияне умудрились выравнивающие сделать под углом друг к дружке.

Гражданские поделки советского производства это отдельная пестня.
В военных же и толщина линий и расстояние между ними выдержаны идеально.
Кочетовский крон хорош исключительно для придурошных любителей непременной аутентичности, больше нах не упёрся.

Sasha 11.06.2014 19:01

Цитата:

Сообщение от krapper (Сообщение 39660)
По чертежу.

не понял, если честно *не-знаю*, ну да ладно - если хотите 12", то надо брать 12", о чем тут можно спорить-то...
*да-да*

Antti 11.06.2014 19:01

Цитата:

Сообщение от Vadja2 (Сообщение 39670)
Кочетовский крон хорош исключительно для придурошных любителей непременной аутентичности, больше нах не упёрся.

А чтобы Вы посоветовали на вертухайский карабин в провинции в 1988 году?

Antti 11.06.2014 19:39

Цитата:

Сообщение от Vadja2 (Сообщение 39670)
Гражданские поделки советского производства это отдельная пестня.

Да вообще с этим делом говно была ситуация. Мой вот этот прицел с карабина замминистра с/х СССР. Не постеснялись втюхать пусть чайнику, но таки ж калибру какова чайник был!

Vadja2 11.06.2014 22:32

Цитата:

Сообщение от Antti (Сообщение 39680)
А чтобы Вы посоветовали на вертухайский карабин в провинции в 1988 году?

В те годы тяжко было что-нить другое на мосина подобрать, да.



Цитата:

Сообщение от Antti (Сообщение 39695)
Да вообще с этим делом говно была ситуация

Только воровать в славных ВС СССР, больше никак.

Antti 11.06.2014 22:46

Цитата:

Сообщение от Vadja2 (Сообщение 39794)
Только воровать в славных ВС СССР, больше никак.

Ну, можно было ещё покупать со складов МВД, туда же всё тащили, а уничтожать обязательно было только прошедшее по УД, и то по решению суда. НУ. плюс изъятое у неправильных охотников, типа - забыл перерегистрировать. Закона об оружии не было ж. А когда, к примеру, ВОХР ББК разоружают-перевооружают, кичиги нормально едут на склад, с которого нормально всё продаётся. Всё законно и никаких хищений или там расползания оружия.
Правда, не знаю случаев оборота оптики в этой схеме. Но не думаю, что что-то препятствовать могло, просто именно что не знаю. Знаю обратный случай: у хорошего человека ствол изъяли, и пошёл тот ствол по сложной дороге, в итоге оказался у одного егеря, на самых законных основаниях. А вот прицел с того ствола - вернули потерпевшему :).

krapper 12.06.2014 07:50

Цитата:

Сообщение от Sasha (Сообщение 39679)
не понял, если честно *не-знаю*, ну да ладно - если хотите 12", то надо брать 12", о чем тут можно спорить-то...
*да-да*

Не, я хочу покороче, а длина выбранного- 12 инчей.
Вот и задумался.

Groz 12.06.2014 13:54

У меня на мелкашке установлен Бушнелл1,5х6 с трубой 30 мм.http://i031.radikal.ru/1406/c2/2f4bd75aec24t.jpg

Groz 12.06.2014 13:57

Цитата:

Сообщение от krapper (Сообщение 39851)
Не, я хочу покороче, а длина выбранного- 12 инчей.
Вот и задумался.

Покороче есть ВОМЗ,для Мосинок.4х.У нас видел за 88 евро.

Sasha 12.06.2014 16:25

Цитата:

Сообщение от krapper (Сообщение 39851)
Не, я хочу покороче, а длина выбранного- 12 инчей.
Вот и задумался.

ну так выбирете другой покороче, в чем проблема-то?

Вы же не делаете из Вашего АКМСа "снайперку", как сами признались, тогда Вам не нужен "супер крутой" прицел *не-а*, a для дистанций в 200-300 метров и АК-моидной отдачи (и точности) любой недорогой прицел с постоянной кратностью будет ОК *да-да*.
У меня вон на Сайге на фото вообще прицел "NcStart", который я купил за 16$ на сэйле, "короткий" кстати - прекрасно работает уже лет 5 наверное.

Саша.

krapper 13.06.2014 09:22

Цитата:

Сообщение от Sasha (Сообщение 39982)
ну так выбирете другой покороче, в чем проблема-то?

Вы же не делаете из Вашего АКМСа "снайперку", как сами признались, тогда Вам не нужен "супер крутой" прицел *не-а*, a для дистанций в 200-300 метров и АК-моидной отдачи (и точности) любой недорогой прицел с постоянной кратностью будет ОК *да-да*.
У меня вон на Сайге на фото вообще прицел "NcStart", который я купил за 16$ на сэйле, "короткий" кстати - прекрасно работает уже лет 5 наверное.

Саша.

Надо думать.

Groz 13.06.2014 22:37

Просто к сведению.Тут в журнале "Калашников"за прошлый год была статья про мини -коллиматоры от Эймпойнт,реально маленькие,но стреляли с его помощью метров на 300.Насколько я помню с фоток "Форума Зануды"у вас уже рельсы имеются?

krapper 13.06.2014 23:49

Цитата:

Сообщение от Groz (Сообщение 40382)
Просто к сведению.Тут в журнале "Калашников"за прошлый год была статья про мини -коллиматоры от Эймпойнт,реально маленькие,но стреляли с его помощью метров на 300.Насколько я помню с фоток "Форума Зануды"у вас уже рельсы имеются?

У меня и коллиматор, есть, но Эймпойнт я не брал по причине кривых батареек.

Попасть- то я попаду, мне рассмотреть надо.

Groz 14.06.2014 00:34

Цитата:

Сообщение от krapper (Сообщение 40428)

Попасть- то я попаду, мне рассмотреть надо.

Тогда надо кратность в 4-9х.У меня на приведённой выше фотке мелкашки стоит прицел максимум в 6х и то на 100 м нити прицела закрывают собой стандартную стендовую тарелку.Рассмотреть надо?Так тут чем больше-тем лучше!Но на АКМоид же телескоп Хаббл вы вешать не будете?Я бы поставил загонный прицел 4-9х.Они и небольшие и рассмотреть, что то можно.Всё ИМХо.

Groz 14.06.2014 00:36

А себе на ЧЗ-858 я просто хочу поставить прицельные с фибером и нафиг там оптика.У меня бинокль,для "рассмотреть" имеется.

krapper 14.06.2014 00:39

Цитата:

Сообщение от Groz (Сообщение 40474)
Тогда надо кратность в 4-9х.У меня на приведённой выше фотке мелкашки стоит прицел максимум в 6х и то на 100 м нити прицела закрывают собой стандартную стендовую тарелку.Рассмотреть надо?Так тут чем больше-тем лучше!Но на АКМоид же телескоп Хаббл вы вешать не будете?Я бы поставил загонный прицел 4-9х.Они и небольшие и рассмотреть, что то можно.Всё ИМХо.

Вот тут начинаются детали...
Толщина нити, шаг клика.

krapper 14.06.2014 00:40

Цитата:

Сообщение от Groz (Сообщение 40477)
А себе на ЧЗ-858 я просто хочу поставить прицельные с фибером и нафиг там оптика.У меня бинокль,для "рассмотреть" имеется.

И у меня бинокль есть.

Но, не стреляет, зараза...

Groz 14.06.2014 00:54

Цитата:

Сообщение от krapper (Сообщение 40480)
Вот тут начинаются детали...
Толщина нити, шаг клика.

Дык толщина нити с кликами тут как раз ни при чём.Что вы хотите рассмотреть в прицел АКМоида настолько точно?Догадываюсь...

Groz 14.06.2014 00:57

Цитата:

Сообщение от krapper (Сообщение 40481)
И у меня бинокль есть.

Но, не стреляет, зараза...

Большой 20х от Юкона позволит всё рассмотреть заранее.А с маленьким 10 -кратником было классно пялиться в декольте артисток в опере!Я тогда ещё не женат был...:crazy:

krapper 14.06.2014 05:54

Цитата:

Сообщение от Groz (Сообщение 40503)
Большой 20х от Юкона позволит всё рассмотреть заранее.А с маленьким 10 -кратником было классно пялиться в декольте артисток в опере!Я тогда ещё не женат был...:crazy:

20-х дрожит в руках.

Groz 14.06.2014 23:35

Цитата:

Сообщение от krapper (Сообщение 40569)
20-х дрожит в руках.

Есть такое дело,но не так,чтобы сильно,чтобы штатив юзать.Вот 50х труба без штатива -вот это дрожит!

DIDI 15.06.2014 01:25

я-бы посоветовал чтото из малы Найтфорсов

http://nightforceoptics.com/compacts/

krapper 15.06.2014 01:30

Цитата:

Сообщение от DIDI (Сообщение 41147)
я-бы посоветовал чтото из малы Найтфорсов

http://nightforceoptics.com/compacts/

Фирма палевная.

krapper 16.06.2014 10:12

В общем, начал склонятьтся к ACOG

http://www.mazdas247.com/members/Hor...203%20Post.jpg


Текущее время: 09:47. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot