SVOBODA-ON! - Форум свободного общения - Показать сообщение отдельно

Sasha · 12.01.2019, 20:48

я не буду влезать в такой замечательный и такой уникальный

срач (зачеркнуто) дискуссию, что "убойнее" 9мм или 45 АСР, просто замечу, что:
- во-первых, как это не странно звучит (для некоторых), но более тяжелая и медленная пуля обладает значительно лучшим действием "за преградой", т.к. преодoлевая ее имеет еще достаточно "убойной силы" для поражения. И именно поэтому при стрельбе по авто например никакие, даже самые "горячее" 9мм не могут тягаться с обычным 45АСР с 15 граммовой (230гр) пулей (пробить преграду, еще не значит поразить цель за преградой!).

- во-вторых, сравнивать надо сравнимые вещи, т.е. если сравниваем "классику" WWI, то давайте сравнивать FMJ тех времен, ну или уже давайте перейдем к новейшим и лучшим что есть на данным момент +P, с самой оптимальной эффективностью ("Critical Duty"), и что мы видим: по энергии 45-ка кроет 9мм "как быk овцу" (464ft-lb против 306ft-lb) и это при почти ДВОЙНОМ приимуществе в диаметре и весе пули!

- в-третих, и это самое главное, энергия пули не коррелируется напрямую в ее "убойность", т.е в "останавливающее действие". Именно поэтому ТТ-шный 7.62 оказался неудачным ПИСТОЛЕТНЫМ калибром и умер (как и современная попытка с 5.7мм), т.к. задача пистолета в 99% ОСТАНОВИТЬ, а не УБИТЬ, а случаи, когда "нашпигованный" этими пулями противник еще довольно долго активно сопротивлялся были повсеместно (да, он умрет, но ПОТОМ, а надо остановить СЕЙЧАС!), как и с 9мм кстати, а вот подобные случаи с .45 встречаются КРАЙНЕ редко.

- ну и в-четвертых, как ни крути, а 9мм не удовлетворяли силовые структуры именно "по эффективности" (читай ОД), несмотря ни на какие "красивые" цифры скорости/энергии, с чего и началась эта тема, и изменения произошли только пару лет назад благодаря "революционным" патронам фирмы "Hornady", к .45-ке никогда ни у кого никаких претензий по ЭТОМУ параметру небыло, начиная с WWI, ну конечно если не слушать советские пропагандистские байки времен ВОВ, про "не пробивает тулуп, а против ветра вообще из ствола не вылетает" и т.п...

Все вышесказанное естественно ИМХО, но это те причины, по которым я выбираю .45, но если кто-то предпочитает для себя 9мм - НА ЗДОРОВЬЕ!

P.S. Просто на заметку... для получения максимальной эффективности, в патронах, которые прошли все ФБР тесты, фирма "Hornady", уменьшила скорось пули (1010ft/s для 9х19 это медленно), и увеличила вес пули (135gr это очень много для 9х19), т.е. "приблизила" патрон к .45АСР, не испугавшись, что упадет "энергия":

https://www.targetsportsusa.com/horn...36-p-3217.aspx
https://www.midwayusa.com/product/10...lock-box-of-20

12.01.2019, 20:48	#182
Sasha F Регистрация: 24.03.2014 Сообщений: 6,788	я не буду влезать в такой замечательный и такой уникальный срач (зачеркнуто) дискуссию, что "убойнее" 9мм или 45 АСР, просто замечу, что: - во-первых, как это не странно звучит (для некоторых), но более тяжелая и медленная пуля обладает значительно лучшим действием "за преградой", т.к. преодoлевая ее имеет еще достаточно "убойной силы" для поражения. И именно поэтому при стрельбе по авто например никакие, даже самые "горячее" 9мм не могут тягаться с обычным 45АСР с 15 граммовой (230гр) пулей (пробить преграду, еще не значит поразить цель за преградой!). - во-вторых, сравнивать надо сравнимые вещи, т.е. если сравниваем "классику" WWI, то давайте сравнивать FMJ тех времен, ну или уже давайте перейдем к новейшим и лучшим что есть на данным момент +P, с самой оптимальной эффективностью ("Critical Duty"), и что мы видим: по энергии 45-ка кроет 9мм "как быk овцу" (464ft-lb против 306ft-lb) и это при почти ДВОЙНОМ приимуществе в диаметре и весе пули! - в-третих, и это самое главное, энергия пули не коррелируется напрямую в ее "убойность", т.е в "останавливающее действие". Именно поэтому ТТ-шный 7.62 оказался неудачным ПИСТОЛЕТНЫМ калибром и умер (как и современная попытка с 5.7мм), т.к. задача пистолета в 99% ОСТАНОВИТЬ, а не УБИТЬ, а случаи, когда "нашпигованный" этими пулями противник еще довольно долго активно сопротивлялся были повсеместно (да, он умрет, но ПОТОМ, а надо остановить СЕЙЧАС!), как и с 9мм кстати, а вот подобные случаи с .45 встречаются КРАЙНЕ редко. - ну и в-четвертых, как ни крути, а 9мм не удовлетворяли силовые структуры именно "по эффективности" (читай ОД), несмотря ни на какие "красивые" цифры скорости/энергии, с чего и началась эта тема, и изменения произошли только пару лет назад благодаря "революционным" патронам фирмы "Hornady", к .45-ке никогда ни у кого никаких претензий по ЭТОМУ параметру небыло, начиная с WWI, ну конечно если не слушать советские пропагандистские байки времен ВОВ, про "не пробивает тулуп, а против ветра вообще из ствола не вылетает" и т.п... Все вышесказанное естественно ИМХО, но это те причины, по которым я выбираю .45, но если кто-то предпочитает для себя 9мм - НА ЗДОРОВЬЕ! P.S. Просто на заметку... для получения максимальной эффективности, в патронах, которые прошли все ФБР тесты, фирма "Hornady", уменьшила скорось пули (1010ft/s для 9х19 это медленно), и увеличила вес пули (135gr это очень много для 9х19), т.е. "приблизила" патрон к .45АСР, не испугавшись, что упадет "энергия": https://www.targetsportsusa.com/horn...36-p-3217.aspx https://www.midwayusa.com/product/10...lock-box-of-20 Последний раз редактировалось Sasha; 12.01.2019 в 20:55.