Показать сообщение отдельно
Старый 13.12.2021, 10:37   #33
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
1. СРИГН ровно такая же наследница империи Карла, как и Франция.
2. А во времена Иерусалимского королевства не всех ли европейцев на Ближнем востоке звали франками? Ну кроме мож итальянцев.
1. Ну не надо так глупо сокращать.
Священная Римская Империя Германской Нации это земли франков (теоретически германцев).

Земли старшего из 3 внуков императора франков Карла Великого, Лотаря ll (теперешние лотарингия, северная италия, австрия, швейцария, бургундия, прованс, ломбардия, эльзас, голландия, и прочая бельгия) были захвачены и разделены его младшими братьями Людвигом Германским и Карлом Лысым.

Но все они не называли себя германцами (тогда и слова-то такого не было) и их дворянство называло себя не германцами, а естественно - франками.

Да, одним из германских племён, но ........ франками (ну ведь не лангобардами или вестготами же им было себя называть).

А вот после этого франками также стали подчиненные франку Людовику Германскому фризы, тюринги, бавары, каринтцы (саксы кстати не стали - их просто было очень много) ......

Кем бы не правили франки - жители франкских королевств становились франками.

А вот когда сменилась династия (франкская на саксонскую) и начали править саксы, то помесь франков и саксов стала (в отличие от западной франконии) называть просто германцами.

Кстати и славянские племена лужичан, лютичей, бодричей, поморян, руян при саксонских королях стали германцами.

А жители от рейна до пириней (галло-римляне) стали (и остались) франками целиком.
И здесь кем бы не правили франки - королевство становилось франкским (а не германским или гальским).

Поэтому, явившись в Иерусалим, что германские, что французские, что даже британские (с 1154 Анжуйские Плантагенеты (или вам странно что графа Анжуйского (вроде как бы француза звали Анри (Хейнрих-Генрих), Ричард (Рихард), Джон (Йоханн))) ..... короли и их рыцари так и продолжали называть себя франками (просто по признаку происхождения их франкских родов).

Между прочим у других германских народов и королевские имена другие (Оттон, Бруно, Луитдольф - саксонские имена, а Фритигерн, Атанарих, Аларих, Атаульф, Теодорих, Сигерих...... - вестготские имена.

Следовательно франков и их отнюдь не франкских подданых, все вокруг и продолжали называть франками (кем бы они не были по происхожению - галлами, ромеями или там вест-готами).

2. И?
О чем вы тогда спорите?
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием