22.01.2015, 17:09 | #1 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,864
|
Новый тип магазина - есть-ли смысл?
Вчера летел домой из НьюДжерзи и как обычно читал в самолете оружейные журналы (а что еще в самолете делать, кроме как спать?) и вот прочитал о новом типе магазинов для автоматического оружия, вот таких, от MAKLARBAK (http://www.maklarbak-usa.com/).
Основная их идея в том, что они ставят оружие на затворную задержку не когда опустеют, а когда в них остается еще один патрон, т.е. когда оружие встает на ЗЗ стрелку надо проделать те же операции, что и обычно - нажать на "релиз", извлечь пустой магазин и вставить новый полный, но в результате получается полный магазин плюс один патрон в патроннике, ну и плюс оружие НИКОГДА не остается "пустым" - один патрон-то в магазине еще есть после останова. Вот задумался, а имеет-ли это смысл, с одной стороны никакой задержки при перезарядке не получается, т.к. количество операций стрелку надо проделать такое-же, как и с обычным магазином, а с другой оружие останавливается на один патрон раньше, да и непривычно как-то, вряд-ли получится переучить тех кто уже привык пользоваться "нормальными" магазинами, вот до сих пор раздумываю и решаю для себя имеет-ли это смысл... может у кого есть какие соображения по поводу +/- такой конструкции? Саша. |
22.01.2015, 17:18 | #3 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,864
|
Да и мне вроде как нравится (интересно почему никто раньше не додумался до этой идеи?), но вот с другой стороны, я жуткий консерватор в оружейных вопросах и все подобные "революционные" новшества воспринимаю очень настороженно, вот и решил спросить может кто накидает мне тут минусов подобной конструкции...
|
22.01.2015, 17:34 | #4 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
Вопрос номер один - обычно при снятии с зз и так патрон досылается. Так зачем же?
И получается, что чаще всего выниматься будет не пустой магазин, а с лишним патроном? |
22.01.2015, 17:45 | #5 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,864
|
Цитата:
1. вынимаем пустой магазин 2. вставляем полный 3. снимаем с ЗЗ (первый патрон из магазина досылается в патронник) в результате имеем патрон в патроннике, плюс на один патрон меньше в магазине. В случае же этого "нового" магазина, порядок меняется: 1. снимаем с ЗЗ (последний патрон из магазина досылается в патронник) 2. вынимаем пустой магазин 3. вставляем полный в результате имеем патрон в патроннике, плюс ПОЛНЫЙ новый магазин. Говорят что многие стрелки после смены магазина и досылания патрона в патронник, вынимают магазин и добавляют туда один патрон (что-бы иметь на один патрон больше), в случае такого "нового" магазина это происходит само-собой при том-же количестве движений стрелка. Плюс еще получается, что с "новым" магазином, в момент останова на ЗЗ у нас оружие не "пустое", а есть еще последний патрон в магазине и его всегда можно дослать. |
|
22.01.2015, 17:56 | #7 |
F
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 6,019
|
Лично для меня ета иновация бесполезна.Меня всегда обучали что не надо ждать когда затвор встанет на ЗЗ чтобы перезарядить. Если в ходе работы оружие встанет на задержке, то ето очень нехорошо. Так что привык ползовать ЗЗ преимущественно во время проверки оружия после стрельбы, и то не всегда. Таких как я немало и для них появление етих магазинов тоже будет без значения.
ИМХО Последний раз редактировалось Digest; 23.01.2015 в 02:10. |
23.01.2015, 00:46 | #9 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,864
|
Да вот и у меня получается пока, что основной минус, это то что непривычно, т.е. если-бы теоретически, начинать учиться стрелять с подобными магазинами, то были бы одни плюсы (или как минимум никаких минусов)...
|
23.01.2015, 02:22 | #10 |
F
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 2,615
|
Не в каждую винтовку легко вставить полный магазин
с закрытым затвором,HK G3 и копии например.При закрытом затворе надо перевернуть винтовку и забить полный маг в шахту. В инструкции рекомендуют заблокировать ручку перезарядки в открытом положении и вставить маг. IМО,эта приблуда мага с задержкой на предпоследний патрон-решение несуществующей проблемы.
__________________
Русские Латвии, наоборот, символизируют прогресс и истинные ценности. Что касается новых эмигрантов - конечно, они тут чужие.(c)Мар |
23.01.2015, 02:46 | #11 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,864
|
Цитата:
Просто в оружейной области уже давно не было каки-либо "революционных" идей, т.к. все что мы сейчас имеем это вообщем-то "перепевки" того, что придумали в середине прошлого века, а этот магазин (с моей точки зрения) действительно что-то новое (именно как идея) поэтому он и заинтересовал меня... Кстати, а почему в НК G3, полный магазин при закрытом затворе надо "вбивать"? Заранее извиняюсь если вопрос глупый, но у меня в коллекции нет винтовок этого типа и я знаком с ними очень поверхностно - только по описаниям, ну и пару раз стрелял, когда менялись с соседями в тире, но я никогда не пробовал "вбить" полный магазин при закрытом затворе. |
|
23.01.2015, 04:47 | #12 | |
F
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 2,615
|
Цитата:
патрон упирается в носитель затвора,для защелкивания надо имено забить,как в кино.Если недозарядить один патрон маг садится без проблем.Я читал такое и о АРках,но на своих двоих защелкиваются без проблем,на закрытый затвор.
__________________
Русские Латвии, наоборот, символизируют прогресс и истинные ценности. Что касается новых эмигрантов - конечно, они тут чужие.(c)Мар |
|
23.01.2015, 05:16 | #13 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,864
|
Цитата:
. Кстати, а Вы какие магазины используете в своих АР-ках? У меня пара стандартных 30-зарядных DPMS-х - с ними все ОК, и до не давнего времени был один 20-зарядный Кольтовский, но он в последнюю поездку в тир просто развалился - довольно забавно было - вдруг АР-ка стала подавать по два патрона, я сильно удивился , достаю магазин, а из него патроны сами "выпрыгивают" , т.к. "губки" разогнулись и патроны не держат - со стороны смешно выглядело, достал магазин, а из него патроны вверх фонтаном, пришлось выбросить. Я тут последнее время вижу в продаже Южно-Корейские стальные (а не стандартный "алюминий") - на вид очень качественные, наверное куплю попробовать... |
|
23.01.2015, 05:42 | #14 | |
F
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 2,615
|
Цитата:
__________________
Русские Латвии, наоборот, символизируют прогресс и истинные ценности. Что касается новых эмигрантов - конечно, они тут чужие.(c)Мар |
|
23.01.2015, 10:56 | #15 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
Цитата:
Короче, фишка эта для тех, кто захочет переучиваться. Ну и след. поколения могут принять повсеместно. А лично мне, скажем, больше надежды на патроны, которые уже в оружии. А перезарядиться уж как-нибудь и где-нибудь.)) |
|
26.01.2015, 21:47 | #21 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,864
|
Не слышал о таком, сейчас наоборот везде в оружейной прессе информация, что Кольт наконец-то, в последние пару лет, серьезно повысил качество своего оружия для "гражданского" рынка и времена, когда купив "гражданский" Кольт надо-было сразу бежать к "гансмису" наконец-то прошли , у Кольта кстати не на всю продукцию падало качество, например их "Питоны" до сих пор является эталоном в этой области и их "Таргет Пистол" тоже.
Что касается этого моего Кольтовского магазина, который развалился, то у меня особых претензий к Кольту тут нет - я купил этот магазин уже очень сильно "юзаным", на ган-шоу у мужика из коробки "все за 5$" и свои деньги он честно отработал. |
02.02.2018, 19:46 | #22 |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 11.06.2017
Сообщений: 940
|
Элементарный пример, в 30-ти зарядный магазин, вставляются 3-и трассера, остальные обычные, когда пошли трассеры (а это видно), значит пора скидывать магазин и вставлять новый, ни на какие ЗЗ не ставиться оружие, зато патрон в патроннике, поэтому можно пальнуть, даже, когда магазин новый еще не примкнут.
Но порой, одного патрона в патроннике мало, особенно когда атакует "учебное стадо диких свиней". Поэтому это не панацея, с ЗЗ (затворной задержкой) и патроном в патроннике. Вот как решают "видимо ну очень активно зачищающие" такой вопрос, смотрим фото. Последний раз редактировалось Pravozachitnik; 02.02.2018 в 19:55. |
02.02.2018, 21:02 | #23 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,864
|
Цитата:
ИМХО естественно P.S. да, а почему еще одну не подвесили снизу ко второй "запасной" винтовке... а вдруг и у нее патроны кончаться и надо будет перезаряжать? Последний раз редактировалось Sasha; 02.02.2018 в 21:05. |
|
03.02.2018, 19:49 | #24 | |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 11.06.2017
Сообщений: 940
|
Цитата:
Да будет сложно снять руку, с рукоятки управления огнем основной и вставить новый магазин, пока со слабой руки стреляешь картечью, у как нибудь потом можно будет в барабан докинуть новые дробовые патроны, когда не нужно супер пупер мгновенное и 100% поражение целей, а есть где "переждать", по сути для этих целей и сделали. Поэтому палец "сильной руки" можно держать на спуске АР-15, а палец "слабой руки" на спуске этого "приложения", особенно если его сделать из супер легких и прочных сплавов, чтобы ставить на "облегченную" АР-15 и общая масса двух систем не будет превышать 3.4 кг, тогда самое то. |
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|