Обама в Эстонии - SVOBODA-ON!

Ursvamp · 28.08.2014, 13:58

Приехал сегодня.

Компетентные лица заранее предупредили, что в связи с приездом Обамы будут приняты беспрецедентные меры безопасности. Даже строже, чем были во время визита Джорджа Буша. В том числе восстановят и паспортный контроль.

Министр иностранных дел Урмас Паэт рассказал о том, какие темы будут затронуты на встрече с американским президентом. Одна из них – адекватный график учений, движение военных кораблей в Балтийском море и вклад союзников в безопасность региона. Также речь пойдет об оборонных бюджетах стран НАТО, которые должны достигать двух процентов от ВВП.

Ursvamp · 28.08.2014, 14:00

Короче, принято решение о реализации полномасштабного присутствия НАТО в Прибалтике. Бюджет, базы, контингент, инфраструктура - и т.д.

Mar · 28.08.2014, 14:10

Фактически происходит начало новой оккупации Прибалтики. Как перед 40-м годом СССР создал базы, так теперь НАТО планирует.

Mavka · 28.08.2014, 14:11

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Короче, принято решение о реализации полномасштабного присутствия НАТО в Прибалтике. Бюджет, базы, контингент, инфраструктура - и т.д.

Ursvamp · 28.08.2014, 14:16

Цитата:

Сообщение от Mar

Фактически происходит начало новой оккупации Прибалтики. Как перед 40-м годом СССР создал базы, так теперь НАТО планирует.

То есть Эстония оккупирует сама себя? НАТО - это все страны альянса. И в данном случае основную поддержку Прибалтике инициировала Германия, обычно не склонная к любой эскалации и трате денег. Так, на неделе 6 немецких самолетов Еврофайтер прилетают на Эмари. Первые ласточки.

Mar · 28.08.2014, 14:20

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

То есть Эстония оккупирует сама себя? НАТО - это все страны альянса. И в данном случае основную поддержку Прибалтике инициировала Германия, обычно не склонная к любой эскалации и трате денег. Так, на неделе 6 немецких самолетов Еврофайтер прилетают на Эмари. Первые ласточки.

Но ведь в Эстонии не будет еще одна база армии Эстонии. Речь идет о войсках в первую очередь США, это же понятно всем. Ну и с разбавлением небольшими подразделениями из других стран.

В Латвии тоже правящие силы на всех парах бегут просить создание баз.

Но любые такие базы - это потеря суверенитета. И возможность в любой момент провести атаку с этих баз на саму страну. То, что базы американские, а они пока союзники - это не меняет сути явления.

Ursvamp · 28.08.2014, 14:25

Цитата:

Сообщение от Mar

Речь идет о войсках в первую очередь США, это же понятно всем

Европейские будут.

Цитата:

Сообщение от Mar

любые такие базы - это потеря суверенитета

Как это? Эстония добровольно и активно добивалась вступления в альянс. Вреда от такого членства я не вижу - только пользу.

Цитата:

Сообщение от Mar

То, что базы американские

Базы эстонские. Выделяется 2% бюджета на их строительство и содержание. Вот на базах - будет интернационал.

Ursvamp · 28.08.2014, 14:26

Цитата:

Сообщение от Mar

возможность в любой момент провести атаку с этих баз на саму страну

Это что-то!!

Не боитесь что армия в РФ внезапно нападет на РФ?

Mar · 28.08.2014, 14:30

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Как это? Эстония добровольно и активно добивалась вступления в альянс. Вреда от такого членства я не вижу - только пользу.

Альянс - это просто обещание поддержать в случае нападения.

Кстати, довольно туманное, с оговоркой, что предпримут те действия, которые сочтут необходимыми. А не сочтут - не предпримут.

Но договор и базы - это разные вещи. Боевое подразделение другой страны у себя - это потенциальный очаг опасности. Особенно когда свои вооруженные силы чисто символические.

Да, сейчас все нормально, американцы и немцы вроде как союзники. А что будет через год, пять, десять - никто не знает.

Mar · 28.08.2014, 14:31

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Не боитесь что армия в РФ внезапно нападет на РФ?

РФ - это не альянс, а страна.

Ursvamp · 28.08.2014, 14:33

Цитата:

Сообщение от Mar

Альянс - это просто обещание поддержать в случае нападения.
Кстати, довольно туманное, с оговоркой, что предпримут те действия, которые сочтут необходимыми. А не сочтут - не предпримут.

Ну тогда Вы-то чего переживаете? Раз всё туфта - пущай расширяются хоть куда.

Ursvamp · 28.08.2014, 14:34

Цитата:

Сообщение от Mar

А что будет через год, пять, десять - никто не знает.

а назовите причину Эстонии воевать с Германией?

Mar · 28.08.2014, 14:34

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Ну тогда Вы-то чего переживаете? Раз всё туфта - пущай расширяются хоть куда.

Естественно, я против оккупации Латвии США и Германией.

Mar · 28.08.2014, 14:38

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

а назовите причину Эстонии воевать с Германией?

Ну, например, Эстония уже была под властью немцев, на протяжении многих столетий. Где гарантия, что немцы не захотят вернуться ?

Mavka · 28.08.2014, 15:04

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Это что-то!!

Не боитесь что армия в РФ внезапно нападет на РФ?

Это было бы славно... все может быть...

Groz · 28.08.2014, 17:25

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Как это? Эстония добровольно и активно добивалась вступления в альянс. Вреда от такого членства я не вижу - только пользу.

В гробу я видал такую пользу.Эстонию и иже с ней приняли в НАТО,исключительно как буфер между Старой Европой и РФ.Чтобы благородным европейским донам не драться,ежели что, на СВОЕЙ земле.А нас им не жаль...

Август · 28.08.2014, 17:31

что, были прецеденты, когда войска с баз НАТО нападали на страны, где эти базы находились?

Mar · 28.08.2014, 17:51

Цитата:

Сообщение от Maine_Coon

что, были прецеденты, когда войска с баз НАТО нападали на страны, где эти базы находились?

Изнасилования и убийства местных жителей они практикуют.

И потом отказаться от этих баз бывает невозможно без войны, как в случае с Кубой и Японией.

То, что пока не было прецедентов военного нападения - не значит, что не будет в будущем.

Ursvamp · 28.08.2014, 18:32

Цитата:

Сообщение от Groz

В гробу я видал такую пользу.Эстонию и иже с ней приняли в НАТО,исключительно как буфер между Старой Европой и РФ.Чтобы благородным европейским донам не драться,ежели что, на СВОЕЙ земле.А нас им не жаль...

Современной войне буфер не нужен. А содержание баз и вообще вооружений - это работа местному населению. Некоторые бабуинства вообще исключительно за этот счет живут.
Ну а то что Эстонии выпала такая география - тут жаловаться бессмысленно. Будем надеяться что в России всё изменится к лучшему, лидеры поймут что геополитику по-другому нужно делать.

Я тут на Ганзе с одним носителем нового российского мышления разок поспорил. Он принципиально не покупает эстонские продукты и изделия. Я ему сказал, что тем самым он тем же русскоязычным работягам только хуже делает. А гражданин ответил: а мне на них насрать, раз они во вражеской стране живут и не питюкают - пусть получают первые по полной.

Так что... Ну это в принципе уже было: в 39 и 40 годах кого первыми-то прищемили? Русских с Ида-виру. У моей бабки второй муж - русский. Ходил советов встречать с флагами и цветами. Каков итог? 15 лет лагерей. с 44 года. Пришел инвалидом, жил на уколах ( какие-то красные ампулы ), скрипел зубами от боли, ну и злющий был как волк. Помер в 55 лет.

доктор Breivik · 28.08.2014, 18:38

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Современной войне буфер не нужен. А содержание баз и вообще вооружений - это работа местному населению. Некоторые бабуинства вообще исключительно за этот счет живут.
Ну а то что Эстонии выпала такая география - тут жаловаться бессмысленно. Будем надеяться что в России всё изменится к лучшему, лидеры поймут что геополитику по-другому нужно делать.

А эстонцам есть повод обижаться на РФ ? Вроде российских акупантоФ у вас нет

Ursvamp · 28.08.2014, 18:41

Цитата:

Сообщение от доктор Breivik

А эстонцам есть повод обижаться на РФ ? Вроде российских акупантоФ у вас нет

Есть некоторые моменты. напрмер поддержка и содержание Москвой своих агентов, которые мутят воду и устраивают беспорядки. Сейчас правда дураков совсем мало стало. Никто не ведется. Они больше пенсионеров завлекали старорежимных, и маргинальный молодняк.
А вообще нейтрально относятся. Но в тесную и уютную семью народов Росии - не хочет никто.

Виталий · 28.08.2014, 18:49

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

одна страна - язык, валюта, законы, и бумаг никаких не надо - нет ни погранконтроля ни таможни. Живи - не хочу, где хочу.

Что, и колхозов нет? Не верю. А как же Царь? Царь то есть?

Mar · 28.08.2014, 18:51

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Мар застрял в конце 30-х.. То что теперь границы для цивилизованного мира ничего не значат - это он не понимает. Живи где хочешь - сам себе хозяин. Зачем например Германии отнимать у Франции Эльзас? Или входить в Вену? Считай и так одна страна - язык, валюта, законы, и бумаг никаких не надо - нет ни погранконтроля ни таможни. Живи - не хочу, где хочу.

Вы исходите из предпосылки, что сегодняшнее состояние в мире - это всерьез и надолго. Но на чем оно основано ? Кто мог предполагать, допустим, в 1925-м году, что произойдет довольно скоро ?

Достаточно какого-то более-менее серьезного кризиса, потрясения, чтобы все переменилось. В то время это была Великая депрессия, и сегодня может быть что угодно.

DIZ · 28.08.2014, 18:55

Повезло Прибалтике. Вырвались из Союза и бегом интегрироваться в Европу, НАТО. Успели до того, как спрут набрал силы.

Mar · 28.08.2014, 18:58

Цитата:

Сообщение от DIZ

Повезло Прибалтике. Вырвались из Союза и бегом интегрироваться в Европу, НАТО. Успели до того, как спрут набрал силы.

И в итоге промышленности почти нет, и последнюю губят из-за санкций.

Население массово уезжает в Европу батрачить на низкоквалифицированной работе.

Единственное, что стволы разрешили, да и то со временем наверняка запретят.

Ursvamp · 28.08.2014, 19:15

Цитата:

Сообщение от Mar

Население массово уезжает в Европу батрачить на низкоквалифицированной работе.

Один-в-один как в СССР. население СССР массово осваивало Север, работая на низкоквалифицированных работах за огромные для "материка" быбки.
ЕС - это аналог СССР в этой части. Ну уехали, ну работают задорого.

Цитата:

Сообщение от Mar

Вы исходите из предпосылки, что сегодняшнее состояние в мире - это всерьез и надолго. Но на чем оно основано ?

Я даже нагло думаю, что и автомобили в руках населения - это навсегда. Они будут меняться, но не пропадут.

Мар, это называется "цивилизация".

Август · 28.08.2014, 19:54

Цитата:

Сообщение от Mar

Изнасилования и убийства местных жителей они практикуют.

.

требую немедленного вывода войск РФ с территории РФ.

http://txt.newsru.com/crime/02apr200..._rapemurd.html

На Урале двое военнослужащих осуждены за изнасилование и убийство на территории гарнизона

В Свердловской области вынесен приговор двум военнослужащим, которые изнасиловали и убили девушку прямо на территории военного городка.

Уральский окружной военный суд приговорил обвиняемых Расуля Давлетшина и Владимира Кошурова к 18 и 7 годам заключения соответственно, передает "Интерфакс" со ссылкой на источник в суде.

Как следует из материалов дела, в октябре 2006 года военнослужащие одной из войсковых частей в Озерске Челябинской области изнасиловали и убили знакомую одного из них. Преступление было совершено на территории Еланского военного городка.

"Местный житель Расуль Давлетшин и екатеринбуржец Владимир Кошуров встретили знакомую, которая возвращалась домой", - пояснили в суде. Осужденные силой затащили девушку в подвал, где изнасиловали и убили жертву.

Mar · 28.08.2014, 19:56

Цитата:

Сообщение от Maine_Coon

требую немедленного вывода войск РФ с территории РФ.

Суть в том, что не надо к своим преступникам специально завозить американских.

Август · 28.08.2014, 20:00

Цитата:

Сообщение от Mar

Суть в том, что не надо к своим преступникам специально завозить американских.

суть в том, что Вы не понимаете, о чём говорите.

впрочем, как обычно.

28.08.2014, 20:30

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Современной войне буфер не нужен.

Скажите это генералам в штабах.

Пока на землю не вступил пехотинец, она считается не занятой.

Зигги · 28.08.2014, 20:42

Цитата:

Сообщение от Mar

Изнасилования и убийства местных жителей они практикуют.

боитесь?

Ursvamp · 28.08.2014, 21:00

Цитата:

Сообщение от Зигги

боитесь?

Ну, если Мар намерен полезть к ребятам из НАТО в баре, например. с призывом "убираться из Латвии" - то пожалуй, нужно будет опасаться за его жопу жизнь на самом деле...

Ursvamp · 28.08.2014, 21:02

Цитата:

Сообщение от Mar

Это красивая сказка, оторванная от реальности.

Аналог СССР, на современный лад, по части перемещения рабочей силы. Абсолютно. В СССР сказка была?

Mar · 28.08.2014, 21:05

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Ну, если Мар намерен полезть к ребятам из НАТО в баре, например. с призывом "убираться из Латвии" - то пожалуй, нужно будет опасаться за его жопу жизнь на самом деле...

Ну, я всегда говорю, что победа или поражение - процесс вероятностный, и никогда не хвалюсь.

В то же время, у нас пьяные американцы на корабль на четвереньках вползают, так что их боеспособность под вопросом.

http://rus.delfi.lv/news/daily/polit....d?id=44496336

"Мэр Вентспилса Айвар Лембергс (Latvijai un Ventspilij) оценивает критику со стороны правительства как попытку скрыть факты о поведении военных моряков НАТО в портовом городе.

"На меня оказывают тотальное политическое давление, чтобы заткнуть рот и не позволить говорить о фактах", — заявил политик агентству LETA. Комментируя слова министра обороны о том, что заявления Лембергса "создают угрозу безопасности Латвии", мэр отметил: "Господин Вейонис не знает ситуации, которая была в Вентспилсе, когда пьяные моряки НАТО свободно отправились в город".

"Угрозу может создать то, что военные в сильном алкогольном опьянении грубо нарушают латвийские законы и пьяными возвращаются на военный корабль, где находятся пушки и прочее оборудование", — сказал политик.

По словам мэра, муниципальные полицейские зафиксировали случай, когда моряк был настолько пьян, что ему пришлось заползать на корабль на четвереньках. Прежде чем делать громкие заявления, официальным лицам следовало бы переговорить с местными полицейскими, добавил он.

За последние дни многие латвийские политики подвергли Лембергса критике за "очернение" союзников Латвии. Слова о том, что присутствие иностранных солдат якобы является очередной оккупацией Латвии, противоречат национальным интересам страны, заявил Вейонис."

Mar · 28.08.2014, 21:06

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Аналог СССР, на современный лад, по части перемещения рабочей силы. Абсолютно. В СССР сказка была?

В СССР была работа везде ! А в Прибалтике для многих ее нет.

Ursvamp · 28.08.2014, 21:59

Цитата:

Сообщение от Mar

В СССР была работа везде !

То-то полприбалтики эмигрантов.

Mar · 28.08.2014, 22:01

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

То-то полприбалтики эмигрантов.

Потому что среди местных не хватало людей с техническим образованием.

Ursvamp · 28.08.2014, 22:13

Цитата:

Сообщение от Mar

Потому что среди местных не хватало людей с техническим образованием.

Вы пошутили? Из приехавших 75% среднего образования не имели.

Mar · 28.08.2014, 22:16

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Вы пошутили? Из приехавших 75% среднего образования не имели.

Откуда эта статистика ? По крайней мере в Латвии промышленность поднимали в основном русские.

Ursvamp · 28.08.2014, 22:20

Цитата:

Сообщение от Mar

Откуда эта статистика ? По крайней мере в Латвии промышленность поднимали в основном русские.

Латвию не знаю. В Эстонии ИТР было немного в проценте. Были рабочие, были госапаратчики, были военнослужащие, были прочие силовики, и куча неблагонадежных элементов по 101 километру.

omsdon · 29.08.2014, 00:26

Цитата:

Сообщение от Groz

В гробу я видал такую пользу.Эстонию и иже с ней приняли в НАТО,исключительно как буфер между Старой Европой и РФ.Чтобы благородным европейским донам не драться,ежели что, на СВОЕЙ земле.А нас им не жаль...

Понимаю что вы предпочли бы швейцарский вариант, о если был бы выбор вступать в НАТО или вступать в РФ.
Куда бы лично вы вступили?

omsdon · 29.08.2014, 00:27

Цитата:

Сообщение от Mar

Потому что среди местных не хватало людей с техническим образованием. :смиле:

Статистику не приведёте?

Mar · 29.08.2014, 00:38

Цитата:

Сообщение от omsdon

Статистику не приведёте?

Едва ли она велась. Много знакомых людей работали на заводах - среди ИТР латышей было немного. Ориентировочно, в районе 10-20%.

omsdon · 29.08.2014, 00:43

Цитата:

Сообщение от Mar

Едва ли она велась. Много знакомых людей работали на заводах - среди ИТР латышей было немного. Ориентировочно, в районе 10-20%.

Мои родственники живут в Риге и в Юрамле.
Прибыли они туда как оккупанты по линии НКВД ещё перед войной.
Их воспоминания с вашими не вяжутся.
Им я извините верю больше.

Mar · 29.08.2014, 00:48

Цитата:

Сообщение от omsdon

Мои родственники живут в Риге и в Юрамле.
Прибыли они туда как оккупанты по линии НКВД ещё перед войной.
Их воспоминания с вашими не вяжутся.
Им я извините верю больше.

На каких заводах они работали ?

Я вот лично присутствовал на заводе Ригасельмаш, в отделе главного конструктора. Из примерно 20 человек латыш там был один. Сибирский, кстати, и латышского языка не знал. После обретения "независимости" уехал жить в Россию.

Whale · 29.08.2014, 03:15

Цитата:

Сообщение от Mar

"Угрозу может создать то, что военные в сильном алкогольном опьянении грубо нарушают латвийские законы и пьяными возвращаются на военный корабль, где находятся пушки и прочее оборудование", — сказал политик.

Сказочный долбоёб (с)

GuTT · 29.08.2014, 03:49

Цитата:

Сообщение от Mavka

Это было бы славно... все может быть...

мечтайте, мечтайте...

вот жеж дура...

Август · 29.08.2014, 05:01

надеюсь, Обаме понравился Таллинн.

мне да. первый раз заехал в этом году.

и по стенам погулял, и на обзорную точку в костёле взобрался, и мимо красивейшего дома, где была штаб-квартира КГБ, прогулялся.

Маме купил янтарное ожерелье и серёжки.

13й век, где ещё такое найдёшь..

omsdon · 29.08.2014, 05:20

Цитата:

Сообщение от Mar

На каких заводах они работали ?

НКВД, и военная Разведка.
Потом в Универе, Горбольнице, ЦК-ВЛКСМ.
Где ещё ГБульники могли осесть?

Цитата:

Сообщение от Mar

На каких заводах они работали ?

Я вот лично присутствовал на заводе Ригасельмаш, в отделе главного конструктора. Из примерно 20 человек латыш там был один. Сибирский, кстати, и латышского языка не знал. После обретения "независимости" уехал жить в Россию.

Я химик, на хим предприятиях и в НИИ местных кадров было в избытке.
Прекрасные специалисты с хорошим образованием.

Ursvamp · 29.08.2014, 13:50

Цитата:

Сообщение от Maine_Coon

13й век, где ещё такое найдёшь..

Что, правда 13 век?? Фотки нету? И сколько ж ожерелье стоило это?

А вообще таллинские антики богаты на исторические вещи - где только берут, вопрос.

Groz · 29.08.2014, 15:53

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Ну а то что Эстонии выпала такая география - тут жаловаться бессмысленно.

Да,тут уж делать нечего.

Groz · 29.08.2014, 15:56

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

А вообще нейтрально относятся. Но в тесную и уютную семью народов Росии - не хочет никто.

Именно так!

Mar · 29.08.2014, 18:12

Цитата:

Сообщение от omsdon

НКВД, и военная Разведка. Потом в Универе, Горбольнице, ЦК-ВЛКСМ.

Так это все в основном не технические предприятия. А в НКВД и партии латышей до сталинских чисток и так был переизбыток, притом что Латвия в СССР еще не входила.

Vadja2 · 29.08.2014, 18:21

Цитата:

Сообщение от Mar

Естественно, я против оккупации Латвии США и Германией.

Но зато двумя руками за оккупацию Россией?

Цитата:

Сообщение от Mar

В СССР была работа везде !

Только одна беда, что чтобы реально заработать, нужно было газовать в неведомые ебеня и пахать как проклятому.

Groz · 29.08.2014, 18:35

Цитата:

Сообщение от omsdon

Понимаю что вы предпочли бы швейцарский вариант, о если был бы выбор вступать в НАТО или вступать в РФ.
Куда бы лично вы вступили?

Да,Вы правы.Я действительно обоими руками за нейтральный статус Эстонии.Я также не был сторонником вступления в Евросоюз и введения евро(И на референдумах голосовал против.)И как вижу был прав.Для простого человека ,после вступления в ЕС и введения евро уровень жизни реально упал.
А вот про НАТО никого не спрашивали.Очевидно мои подозрения про буферную зону и поле боя всё таки отчасти верны.
А по поводу выбора между НАТО и нынешней РФ,то я лично всё таки предпочёл НАТО ,как меньшее из зол.Если уж Вы так вопрос поставили:"Или-или и третьего не дано."

Mar · 29.08.2014, 18:35

Цитата:

Сообщение от Vadja2

Но зато двумя руками за оккупацию Россией?

Нет, я просто за тесную интеграцию с Россией путем вступления в СНГ.

Цитата:

Сообщение от Vadja2

Только одна беда, что чтобы реально заработать, нужно было газовать в неведомые ебеня и пахать как проклятому.

Что значит реально ? Люди накапливали к пенсии много тысяч спокойно, работая на заводах, стройках и т.п.

omsdon · 29.08.2014, 18:56

Цитата:

Сообщение от Mar

Так это все в основном не технические предприятия. А в НКВД и партии латышей до сталинских чисток и так был переизбыток, притом что Латвия в СССР еще не входила. :смиле:

1) я перечислил места работ в порядке очерёдности.
После 57 года НКВДшник преподовал в универе. По его словам местных кадров в полне хватало.
2) Про хим-пром вы конечно предпочли не заметить.

Mar · 29.08.2014, 19:01

Цитата:

Сообщение от omsdon

1) я перечислил места работ в порядке очерёдности.
После 57 года НКВДшник преподовал в универе. По его словам местных кадров в полне хватало.
2) Про хим-пром вы конечно предпочли не заметить.

Вы в Латвии работали на химическом предприятии ? Как оно называлось, какой процент латышей на технических должностях ?

Университет - это тоже не завод. Относительно небольшое число преподавателей. Тем более часть потока всегда была полностью на латышском, нужны были нацкадры волей-неволей.

А на заводе нужны сотни и тысячи технических специалистов. И вот их среди местных не хватало. Приходилось завозить. Зато и производили много всего, включая автомобили и поезда.

Whale · 29.08.2014, 19:49

Цитата:

Сообщение от Groz

А по поводу выбора между НАТО и нынешней РФ,то я лично всё таки предпочёл НАТО ,как меньшее из зол.Если уж Вы так вопрос поставили:"Или-или и третьего не дано."

Так тов. Путин убрал выбор-то этот.

Vadja2 · 29.08.2014, 20:48

Цитата:

Сообщение от Mar

Люди накапливали к пенсии много тысяч спокойно, работая на заводах, стройках

Ога, расскажите мне сказки про Союз, на момент кончины которого я давным давно был взрослым человеком, а вы пацаном сопливым, нихрена не понимающим, что откуда берётся и как что делается. Валяйте, я весь в ожидании...

Mar · 29.08.2014, 21:16

Цитата:

Сообщение от Vadja2

Ога, расскажите мне сказки про Союз, на момент кончины которого я давным давно был взрослым человеком, а вы пацаном сопливым, нихрена не понимающим, что откуда берётся и как что делается. Валяйте, я весь в ожидании...

Вы не единственный жили в СССР. У меня были родственники, их друзья и знакомые, широкий круг общения.

И у многих что-то было накоплено, все сгорело вместе с реформами, конечно. Никто из них на севере не работал.

Ursvamp · 30.08.2014, 11:24

Последние новости: Сил постоянного передового базирования НАТО в Прибалтике не будет:

"Старший директор Совета национальной безопасности США по европейским делам Чарльз Купчан подтвердил это, отвечая на вопрос эстонского журналиста на брифинге в преддверии поездки президента США Барака Обамы в Европу, где тот посетит Таллин и примет участие в саммите НАТО в британском Уэльсе.

«Думаю, дискуссии в Уэльсе будут сосредоточены на мерах, необходимых для того, чтобы ободрить Эстонию и ее соседей, - сказал высокопоставленный сотрудник СНБ. - Мы будем наблюдать больше военной активности в вашем уголке мира, включая подготовку сил, учения, военные реформы, наращивание оборонного потенциала, усиленную ротацию сил НАТО в Эстонии и во всем регионе».

«Сомневаюсь, что мы увидим сдвиги в направлении так называемого постоянного передового базирования, - продолжил Купчан. - Существует так называемый Основополагающий акт о взаимоотношениях России и НАТО, и в этом акте рассматривается вопрос о создании постоянных баз. В данный момент НАТО воздерживается от сдвигов в этом направлении».

Поэтому, по словам американца, ключевым понятием станет не «постоянное», а «непрестанное» присутствие НАТО у российских границ. По его словам, оно означает «непрестанную ротацию, непрестанные учения» и другие подобные мероприятия.

На днях бывшая высокопоставленная сотрудница госдепартамента США Хезер Конли, принимая участие в дискуссии на эту тему в Центре стратегических и международных исследований в Вашингтоне, заявила, что на практике «непрестанное» присутствие НАТО ничем не будет отличаться от «постоянного». «По правде говоря, в обозримом будущем это будет постоянное ротационное присутствие, и так его и нужно воспринимать», - заявила она.

СНБ США - одна из составных частей аппарата Белого дома, то есть администрации президента США. Она и организовывала брифинг для журналистов в режиме телеконференции."

Vaduz · 31.08.2014, 05:31

Цитата:

Сообщение от Mar

Фактически происходит начало новой оккупации Прибалтики. Как перед 40-м годом СССР создал базы, так теперь НАТО планирует.

Сколько НАТОвцы арестовали и депортировали граждан Прибалтики?

Август · 31.08.2014, 05:33

Цитата:

Сообщение от Vaduz

Сколько НАТОвцы арестовали и депортировали граждан Прибалтики?

думаю, что Мар будет сразу двумями, первым и последним

Vaduz · 31.08.2014, 05:34

Цитата:

Сообщение от Maine_Coon

думаю, что Мар будет сразу двумями, первым и последним

странно, что до него сами лесные братья еще не добрались.

Vadja2 · 31.08.2014, 11:52

Цитата:

Сообщение от Mar

У меня были родственники, их друзья и знакомые

Т.е., сами вы нихренища не знаете по собственному опыту, а свои категоричные суждения тискаете исключительно "по мотивам" рассказов кого-то...

Цитата:

Сообщение от Mar

И у многих что-то было накоплено, все сгорело вместе с реформами, конечно.

Именно, что что-то... У кого тысчонка-другая, у кого-то чуть поменьше, у кого-то чуть побольше.

Mar · 31.08.2014, 12:10

Цитата:

Сообщение от Vaduz

Сколько НАТОвцы арестовали и депортировали граждан Прибалтики?

Так они еще и не оккупировали, только готовятся.

Ursvamp · 31.08.2014, 13:54

Опять новости:

По данным издания Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung, на каждой из пяти баз НАТО в Восточной Европе будут постоянно находиться до 600 военных. План будет обсуждаться на предстоящем саммите в Уэльсе, который состоится 4 и 5 сентября 2014 года.

Ранее в интервью Frankfurter Allgemeine генсек НАТО Андерс Фог Расмуссен заявил, что альянс намерен создать «более видимое присутствие» в Восточной Европе. Он рассказал, что в Уэльсе примут решение о повышении эффективности сил быстрого реагирования. Это позволит блоку оперативно отвечать на возникающие угрозы, добавил он.

По словам Расмуссена, для реализации этой цели необходима соответствующая инфраструктура в странах-членах НАТО.

Vaduz · 31.08.2014, 15:21

Цитата:

Сообщение от Mar

Так они еще и не оккупировали, только готовятся.

Ошибаетесь.

Оккупировали 29 марта 2004. Декада уже, как оккупировали.

Ursvamp · 03.09.2014, 00:29

О, понеслась:

"США усиливают группировку войск НАТО в Прибалтике, спланирована переброска тяжелого вооружения, в том числе танков, в Эстонию, заявил в интервью РИА Новости заместитель секретаря Совета Безопасности РФ Михаил Попов.

США хотят серьезно усилить группировку войск НАТО в Прибалтике. Уже спланирована переброска на территорию Эстонии тяжелого вооружения и военной техники, включая танки и бронетранспортеры. И это непосредственно у границ России", — сказал Попов, сообщает РИА Новости.

Ранее генсек НАТО Андерс Фог Расмуссен заявил, что альянс планирует развернуть новые базы в Восточной Европе (по данным немецких СМИ, речь идет о пяти базах).

Россия в ответ заявила, что усиление видимого военного присутствия НАТО на востоке нанесет ущерб евроатлантической стабильности, и пообещала отреагировать на действия альянса, чтобы защитить свою безопасность. "

Ursvamp · 03.09.2014, 00:29

Ответ какой? Искандер опять?

Groz · 03.09.2014, 13:02

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Ответ какой? Искандер опять?

На этот раз будут "Смерчи".

Базилио · 03.09.2014, 13:10

Цитата:

Сообщение от Groz

На этот раз будут "Смерчи".

А Куба для чего ?

Ursvamp · 03.09.2014, 13:40

Цитата:

Сообщение от Groz

На этот раз будут "Смерчи".

Тоже "приятно". Учитывая полную открытость неба для чего угодно.

Groz · 03.09.2014, 14:18

Цитата:

Сообщение от Базилио

А Куба для чего ?

Хтож доплыть то даст?Чай не 60-е на дворе.

28.08.2014, 13:58	#1
Ursvamp † гадский пастор † Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 60,938	Обама в Эстонии Приехал сегодня. Компетентные лица заранее предупредили, что в связи с приездом Обамы будут приняты беспрецедентные меры безопасности. Даже строже, чем были во время визита Джорджа Буша. В том числе восстановят и паспортный контроль. Министр иностранных дел Урмас Паэт рассказал о том, какие темы будут затронуты на встрече с американским президентом. Одна из них – адекватный график учений, движение военных кораблей в Балтийском море и вклад союзников в безопасность региона. Также речь пойдет об оборонных бюджетах стран НАТО, которые должны достигать двух процентов от ВВП.

28.08.2014, 17:31	#17
Август F Регистрация: 23.06.2014 Сообщений: 12,101	что, были прецеденты, когда войска с баз НАТО нападали на страны, где эти базы находились? __________________ В тебе, душа моя, измеряю я время… Впечатление от проходящего мимо остается в тебе, и его-то, сейчас существующее, я измеряю, а не то, что прошло и его оставило. - Святой Августин

28.08.2014, 18:55	#24
DIZ . Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 2,787	Повезло Прибалтике. Вырвались из Союза и бегом интегрироваться в Европу, НАТО. Успели до того, как спрут набрал силы. __________________ [SIZE=1][I]Ничто не обходится нам так дёшево и не ценится так дорого, как вежливость. ©[/I][/SIZE]

29.08.2014, 05:01	#48
Август F Регистрация: 23.06.2014 Сообщений: 12,101	надеюсь, Обаме понравился Таллинн. мне да. первый раз заехал в этом году. и по стенам погулял, и на обзорную точку в костёле взобрался, и мимо красивейшего дома, где была штаб-квартира КГБ, прогулялся. Маме купил янтарное ожерелье и серёжки. 13й век, где ещё такое найдёшь.. __________________ В тебе, душа моя, измеряю я время… Впечатление от проходящего мимо остается в тебе, и его-то, сейчас существующее, я измеряю, а не то, что прошло и его оставило. - Святой Августин

28.08.2014, 14:00	#2
Ursvamp † гадский пастор † Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 60,938	Короче, принято решение о реализации полномасштабного присутствия НАТО в Прибалтике. Бюджет, базы, контингент, инфраструктура - и т.д.

28.08.2014, 14:10	#3
Mar F Регистрация: 23.03.2014 Сообщений: 45,129	Фактически происходит начало новой оккупации Прибалтики. Как перед 40-м годом СССР создал базы, так теперь НАТО планирует.

30.08.2014, 11:24	#62
Ursvamp † гадский пастор † Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 60,938	Последние новости: Сил постоянного передового базирования НАТО в Прибалтике не будет: "Старший директор Совета национальной безопасности США по европейским делам Чарльз Купчан подтвердил это, отвечая на вопрос эстонского журналиста на брифинге в преддверии поездки президента США Барака Обамы в Европу, где тот посетит Таллин и примет участие в саммите НАТО в британском Уэльсе. «Думаю, дискуссии в Уэльсе будут сосредоточены на мерах, необходимых для того, чтобы ободрить Эстонию и ее соседей, - сказал высокопоставленный сотрудник СНБ. - Мы будем наблюдать больше военной активности в вашем уголке мира, включая подготовку сил, учения, военные реформы, наращивание оборонного потенциала, усиленную ротацию сил НАТО в Эстонии и во всем регионе». «Сомневаюсь, что мы увидим сдвиги в направлении так называемого постоянного передового базирования, - продолжил Купчан. - Существует так называемый Основополагающий акт о взаимоотношениях России и НАТО, и в этом акте рассматривается вопрос о создании постоянных баз. В данный момент НАТО воздерживается от сдвигов в этом направлении». Поэтому, по словам американца, ключевым понятием станет не «постоянное», а «непрестанное» присутствие НАТО у российских границ. По его словам, оно означает «непрестанную ротацию, непрестанные учения» и другие подобные мероприятия. На днях бывшая высокопоставленная сотрудница госдепартамента США Хезер Конли, принимая участие в дискуссии на эту тему в Центре стратегических и международных исследований в Вашингтоне, заявила, что на практике «непрестанное» присутствие НАТО ничем не будет отличаться от «постоянного». «По правде говоря, в обозримом будущем это будет постоянное ротационное присутствие, и так его и нужно воспринимать», - заявила она. СНБ США - одна из составных частей аппарата Белого дома, то есть администрации президента США. Она и организовывала брифинг для журналистов в режиме телеконференции."

31.08.2014, 13:54	#68
Ursvamp † гадский пастор † Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 60,938	Опять новости: По данным издания Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung, на каждой из пяти баз НАТО в Восточной Европе будут постоянно находиться до 600 военных. План будет обсуждаться на предстоящем саммите в Уэльсе, который состоится 4 и 5 сентября 2014 года. Ранее в интервью Frankfurter Allgemeine генсек НАТО Андерс Фог Расмуссен заявил, что альянс намерен создать «более видимое присутствие» в Восточной Европе. Он рассказал, что в Уэльсе примут решение о повышении эффективности сил быстрого реагирования. Это позволит блоку оперативно отвечать на возникающие угрозы, добавил он. По словам Расмуссена, для реализации этой цели необходима соответствующая инфраструктура в странах-членах НАТО.

03.09.2014, 00:29	#70
Ursvamp † гадский пастор † Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 60,938	О, понеслась: "США усиливают группировку войск НАТО в Прибалтике, спланирована переброска тяжелого вооружения, в том числе танков, в Эстонию, заявил в интервью РИА Новости заместитель секретаря Совета Безопасности РФ Михаил Попов. США хотят серьезно усилить группировку войск НАТО в Прибалтике. Уже спланирована переброска на территорию Эстонии тяжелого вооружения и военной техники, включая танки и бронетранспортеры. И это непосредственно у границ России", — сказал Попов, сообщает РИА Новости. Ранее генсек НАТО Андерс Фог Расмуссен заявил, что альянс планирует развернуть новые базы в Восточной Европе (по данным немецких СМИ, речь идет о пяти базах). Россия в ответ заявила, что усиление видимого военного присутствия НАТО на востоке нанесет ущерб евроатлантической стабильности, и пообещала отреагировать на действия альянса, чтобы защитить свою безопасность. "

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)