|
20.09.2014, 21:21 | #1 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Газ, газ...
Самая влиятельная британская газета The Times анализирует ситуацию с поставками российских энергоносителей в Европу.
"Перекроет ли российский президент этой зимой Украине вентили на газонасосных станциях, заставив отчаявшихся украинцев красть газ из труб, по которым он доставляется в Западную Европу? Воспользуется ли он первыми снегопадами (температура начнет резко падать недель через семь), чтобы вбить клин между США и Европой, или возьмется за более мелкие страны ЕС, зависящие от "Газпрома"? Текущая политика Запада в отношении этих реальных угроз - превращения "горячей" войны на Украине в "войну термостатов" между Востоком и Западом - такова: поживем - увидим", - констатирует редактор отдела дипломатии The Times Роджер Бойз. "Создается впечатление, что политики в Брюсселе и за его пределами черпают вдохновение в русском романе XIX века "Обломов", - иронизирует автор статьи. - Этюд Ивана Гончарова о лени, в котором его антигерой перемещается лишь с дивана в кресло, занимает 50 страниц. Вот и Европейскому союзу потребовалось почти девять месяцев бездействия, чтобы понять: энергетическая безопасность не второстепенный вопрос, который в повестке дня саммитов можно ставить ниже экономического роста и занятости населения, - перед лицом экспансии и манипуляций Кремля он жизненно важен". По мнению журналиста, запрет на экспорт в Россию технологий для добычи нефти в Арктике - самая эффективная из санкционных мер. "Наш второй энергетический рычаг давления на Путина касается его усилий по превращению "Газпрома" - компании, которая делает из газа инструмент внешней политики, - в оружие, - говорится в статье. - Семь лет назад "Газпром" предсказывал, что к 2014 году он будет стоить 1 трлн долларов. Но сегодня, в значительной степени благодаря "сланцевой революции" в США, его рыночная цена составляет около 77 млрд долларов". "Теперь мы можем придавить "Газпром" еще сильнее: рассмотрение антимонопольного иска ЕС против ценовой политики концерна должно стремительно продвигаться к вердикту, - призывает журналист. - В случае признания "Газпрома" виновным на него может быть наложен штраф в несколько миллиардов евро. Стратегической целью должно стать сокращение влияния концерна [в Европе]. Расколоть ЕС в разгар зимы, отключив подачу газа и выжидая, пока батареи остынут, стало слишком просто". На взгляд автора, энергетические санкции предлагают России выбрать между политикой, которая приводит к сотрудничеству с Западом, и неконтролируемыми боевыми действиями, ведущими к международной изоляции. "Путин самодовольно тянет время до зимы, воображая, будто умнее Запада. Нам нужен его газ, это правда, но и вполовину не так сильно, как он думает. Давайте-ка ему об этом скажем", - подытоживает Бойз. |
20.09.2014, 21:26 | #2 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
В субботу в Баку состоялась церемония закладки нового "Южного газового коридора", по которому азербайджанский газ будет поставляться транзитом через Грузию в Турцию и дальше в Европу, передает Би-би-си.
Этот газопровод будет доставлять газ из Азербайджана в Грузию параллельно с уже существующим газопроводом "Баку-Тбилиси-Эрзурум". В грузинском Гардабани труба будет присоединена к насосной станции, а затем газовый поток будет направлен в Турцию по уже существующей инфраструктуре. В апреле 2015 года для отправки газа из Турции европейским потребителям будет начато строительство Транс-Анатолийского газопровода (TANAP), который позволит доставить газ в Болгарию. Для дальнейшей его транспортировки - через Грецию и Албанию в Италию – будет дополнительно сооружена Транс-Адриатическая ветка (TAP). Новый газовый проект родился после того, как страны ЕС не смогли найти инвесторов и поддержать более амбициозный газовый проект Nabucco. Основными долевыми участниками проекта TANAP являются Государственная нефтяная компания Азербайджана (ГНКАР) – 58%, турецкая Botas – 30% и британская BP – 12%. Представители ГНКАР также подчеркивают, что новый "Южный газовый коридор" не конкурент российскому газу, поскольку "объем поставок азербайджанского газа на европейский рынок не будет столь высок, чтобы соревноваться с российскими". Тем не менее, как указывает Гулиев, новый газовый коридор поможет Азербайджану стать крупным энергетическим поставщиком в регионе и поддержит снижающиеся доходы от нефтяного экспорта, что будет особенно ощутимо после 2020 года. |
20.09.2014, 22:38 | #4 |
plim
Guest
Сообщений: n/a
|
|
20.09.2014, 22:59 | #5 |
F
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 2,615
|
IМО никогда,россия будет продавать газ европе,бо
деньги нужны,а европа будет покупать газ,бо есть спрос и насущная необходимость.
__________________
Русские Латвии, наоборот, символизируют прогресс и истинные ценности. Что касается новых эмигрантов - конечно, они тут чужие.(c)Мар |
21.09.2014, 04:10 | #8 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 8,672
|
А надо ли торопится?
Флот будет строится не торопясь. В данное время для оказания давления хватит существующего флота танкеров. Ибо сам факт возможности поставки газа из не подчиняющегося ВВП источника, угроза весьма существенная. Ну а если действительно приспичит, вспомните про суда серии Либерти. Сейчас технологии ушли куда дальше. И ВВП и европейцы это очень хорошо понимают. |
21.09.2014, 08:04 | #10 | |
F
Регистрация: 24.08.2014
Сообщений: 2,932
|
Цитата:
Сургутнефтегаз -Самая богатая компания в России, а вовсе не Газпром или Роснефть. у СНГ долгов нет+еще более 30 млрд на депозитах(Денежная подушка ExxonMobil около $10 млрд.). «Сургут» почти не совершает покупок. У компании нет ни одного актива за рубежом.К тому же это самая закрытая компания в России. Владельцы более 70% процентов акций неизвестны. «Нас от коллег отличает то, что у нас собственное бурение, капитальные подземные ремонты, своя производственная база, машиностроение, программно-вычислительные центры, — заявил Богданов. — Мы используем собственные наработки» западные "онолитеге" подозревают, что главный акционер Путин собственной персоной.(Die Welt: «Сургутнефтегаз» - таежная тайна Путина по технологиям - либо в Сургуте гении, либо просто пи..ят с запада и то и то неплохо Последний раз редактировалось Vitar; 21.09.2014 в 08:24. |
|
21.09.2014, 08:28 | #12 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 13,330
|
Цитата:
Сургутнефтегаз 498-е место в Fortune 500 Global, Газпром - 17-е место.
__________________
Российские хулиганы - прочь из Европы! |
|
21.09.2014, 08:33 | #13 |
.
Регистрация: 29.03.2014
Сообщений: 1,731
|
|
21.09.2014, 09:42 | #15 |
F
Регистрация: 06.09.2014
Сообщений: 1,407
|
ИМХО,может как раз таки и думает.У меня есть подозрения,что лет через пятьдесят максимум,нефть и газ будут занимать такое же место в энергетике,как уголь и дрова в начале 20-го века.Так что может имеет смысл навариться сейчас,чем потом соревноваться с арабами,кто дешевле.
|
21.09.2014, 10:15 | #16 | |
Ω
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,235
|
Цитата:
|
|
21.09.2014, 09:16 | #17 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
|
21.09.2014, 10:14 | #18 |
Ω
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,235
|
Арабы могут распускать. Они так долго и на все распускают,что уже сами привыкли к тому,что распускать это высокодуховно,но бессмысленно.
|
21.09.2014, 10:55 | #19 |
.
Регистрация: 29.03.2014
Сообщений: 1,731
|
|
21.09.2014, 10:57 | #20 |
.
Регистрация: 29.03.2014
Сообщений: 1,731
|
|
21.09.2014, 19:16 | #21 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Раз Иран, который, если все заметили, практически вышел из тени и намерен начать свою игру, будет поставлять до постройки нового газопровода газ танкерами - то терминалы как раз востребованы. Напротив- строятся а не закрываются. Вот Миллер поржет.
|
21.09.2014, 23:55 | #22 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
В Нью-Йорке проходят переговоры Ирана и «шестерки» международных посредников (Россия, США, Британия, Франция, Китай и Германия). В ноябре 2013 года в Женеве они условились к 20 июля согласовать документ, гарантирующий исключительно мирный характер ядерной программы Ирана, в обмен на снятие международных санкций с исламской республики. Затем срок был отодвинут на четыре месяца — до ноября.
Поскольку Иран серьёзно намерен снабдить газом Европу, Россия на переговорах особенно суетится. «Мы предложили в своем национальном качестве некоторые дополнительные идеи. Надеемся, что они будут восприняты как стимул к коллективной работе», — сказал замглавы МИД России Рябков РИА Новости в воскресенье. Ну а Европа, выпуская Иран из клетки, осложнит заодно жизнь Израилю. Тут игра-многоходовка со множеством игроков и перекрещивающихся и противоположных интересов. |
22.09.2014, 01:03 | #23 |
F
Регистрация: 09.08.2014
Сообщений: 12,144
|
Россия в прошлом году выделила около 82 миллионов евро на поддержку экологических протестов против добычи сланцевого газа в странах Евросоюза, в первую очередь - в Румынии и Франции. Как сообщает издание Regnum со ссылкой на румынское агентство Agerpres, об этом в ходе слушаний по теме энергетики заявил глава комиссии по промышленности палаты депутатов парламента Румынии Юлиан Янку.
|
22.09.2014, 01:04 | #24 | |
F
Регистрация: 09.08.2014
Сообщений: 12,144
|
Цитата:
Дата рождения: 30 августа 2013 года. Псковская обл., г. Невель. Диагноз: врожденная расщелина верхней губы и неба. Девочке уже была проведена операция для исправления патологии, и впереди ее ждет еще несколько этапов коррекции. А в перерывах между хирургическим лечением, ребенку требуется тщательный уход, а также дорогие лекарства и расходные материалы. Семья у Гели малообеспеченная. Мы просим вас поддержать семью и собрать 50 000 рублей на оплату предоперационных расходов. |
|
22.09.2014, 01:12 | #25 |
F
Регистрация: 09.08.2014
Сообщений: 12,144
|
Со 2 сентября Украина в реверсном режиме из Словакии получила 500 миллионов кубометров газа. Об этом РИА "Новости" рассказал представитель оператора газотранспортной системы Словакии - компании Eustream - Ваграм Чугурян.
"К 10 часам утра по центральноевропейскому времени 21 сентября Украина получила в реверсном режиме из Словакии по реконструированному трубопроводу Вояны-Ужгород 500 миллионов кубометров газа", - сообщил Чугурян. Он добавил, что в течение последних семи дней ежесуточный объем поставок стабильно составлял 26,3 миллиона кубометров. По словам Чугуряна, в течение шести месяцев поставки газа будут сопровождаться работами по технической проверке и доводке всех компонентов системы до необходимых параметров. С 1 марта 2015 года газопровод должен функционировать в нормальном рабочем режиме и прокачивать на Украину 27 миллионов кубометров газа в сутки (около 10 миллиардов кубометров в год). Ранее украинский премьер Арсений Яценюк заявил, что его страна реверсом из Словакии заместит 40 процентов российских поставок газа. Специалисты Eustream провели в летние месяцы проверку технического состояния газопровода Вояны-Ужгород, построенного 15 лет назад, но так и не вводившегося в эксплуатацию, а также проложили дополнительный 400-метровый трубопровод до украинской границы. За счет обратных (реверсных) поставок российского газа из ряда европейских стран Украина пытается компенсировать нехватку топлива. С его дефицитом страна столкнулась после того, как в июне "Газпром" ограничил поставки газа на Украину в связи с отказом Киева погашать долги за уже поставленное топливо. |
22.09.2014, 22:20 | #27 |
plim
Guest
Сообщений: n/a
|
|
23.09.2014, 05:27 | #29 |
plim
Guest
Сообщений: n/a
|
|
23.09.2014, 14:15 | #31 |
F
Регистрация: 06.07.2014
Сообщений: 1,736
|
И, скорее всего, не будет
По итогам переговоров в Брюсселе Украине не удалось договориться о реверсных поставках газа из Словакии. Хотя переговоры еще не завершены, других реальных замен российскому газу у страны не остается, Киеву придется договариваться с «Газпромом» так что Киев будут отапливать мусором
__________________
Смерть фашистским оккупантам ! |
24.09.2014, 04:47 | #32 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 13,330
|
Цитата:
Украина вышла на запланированный объем реверсных поставок газа в миллиард кубометров. Об этом журналистам перед заседанием Кабмина сообщила глава НАК Нафтогаз Украина Андрей Коболев, передает ЛІГАБізнесІнформ. "Наши реверсные поставки находятся на запланированном уровне. Польша возобновилась, Словакия работает в том режиме, которого мы ожидали. Венгрия, к сожалению, находится в низком режиме, но там проблема пока нерешаемая из-за узкого газопровода. Пока это порядка миллиарда кубометров газа", - сказал он.
__________________
Российские хулиганы - прочь из Европы! |
24.09.2014, 05:03 | #33 |
F
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 6,797
|
Цитата:
наши колхозники говорят что сильно выше 380 долларов она |
24.09.2014, 05:02 | #34 |
F
Регистрация: 06.07.2014
Сообщений: 1,736
|
__________________
Смерть фашистским оккупантам ! |
01.10.2014, 22:08 | #36 | |
F
Регистрация: 09.08.2014
Сообщений: 12,144
|
Цитата:
Недостаток был мало критичен? |
|
24.09.2014, 06:54 | #37 | ||
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 13,330
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Российские хулиганы - прочь из Европы! |
||
24.09.2014, 07:57 | #38 |
F
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 6,797
|
|
24.09.2014, 08:03 | #41 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 13,330
|
У Вас есть другие цифры?
Или у Вас? Озвучьте пожалуйста,
__________________
Российские хулиганы - прочь из Европы! |
24.09.2014, 12:15 | #48 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Не совсем газ, но....
Более 200 польских шахтеров заблокировали движение поездов с углем российской добычи на севере Польши. Эта акция проводится в знак протеста против ввоза российского угля в условиях кризиса польской добывающей промышленности, сообщает Reuters со ссылкой на лидеров польского шахтерского профсоюза, пишет Газета.ru. По словам главы объединения профсоюзов «Солидарность» в Домбровском угольном бассейне Доминика Коложа, шахтеры планируют блокировать железнодорожный перегон Бранево — Мамоново (Калининградская область) до тех пор, пока правительство не вышлет своего представителя, который выслушает их требования. Импорт угля из России и Чехии позволяет польской энергетике дешевле производить электричество, 90% которого производится в стране при помощи угля. Из-за растущей доли импорта угля польские угольные предприятия терпят убытки. «Сейчас около 80% тендеров на снабжение углем выигрывают поставщики импортного сырья», — посетовал Ярослав Гжесик, лидер шахтерского подразделения «Солидарности». Ранее польские власти заявляли о том, что страна может наложить на Россию санкции в области импорта угля в связи с кризисом на Украине. |
24.09.2014, 12:39 | #49 | |
F
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 6,797
|
Цитата:
но ведь это же рынок |
|
24.09.2014, 21:50 | #52 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Частью разрабатываемого Евросоюзом плана снижения зависимости от поставок российского газа является импорт топлива из Ирана, сообщает Reuters со ссылкой на осведомленные источники в Еврокомиссии. При этом санкции против Ирана пока не отменены, а необходимая инфраструктура трубопроводов будет готова через 5-6 лет.
«Иранский газ может довольно быстро прийти в Европу, тем более что политически наблюдается сближение Тегерана и Запада», – заявил агентству источник в Еврокомиссии. Подготовленный внешнеполитическим ведомством ЕС доклад еще в марте предлагал Иран в качестве альтернативы России в вопросах газообеспечения. В нем отмечались высокий потенциал добычи газа в Иране, реформы энергосектора и продолжающаяся нормализация отношений с Западом. Иран же, как отмечают аналитики, использует конфликт Запада и России, чтобы выйти из-под санкций. Напомним, международные санкции против Ирана были введены несколькими резолюциями Совета Безопасности ООН, принятыми в 2006 – 2010 годах. Они, в частности, запрещают иностранные инвестиции в газовую, нефтяную и нефтехимическую промышленность Ирана, экспорт продукции тонкой нефтепереработки, а также затрудняют финансовые трансакции и контакты с банками и страховыми компаниями. Санкции привели к сокращению экспорта нефти из Ирана более чем на 40 процентов (до уровня 1986 года) и к прекращению освоения уже разведанных месторождений газа. Западные эксперты оценивают запасы газа Ирана как самые крупные в мире, и официальные лица страны в течение многих лет с воодушевлением рассказывали о своих планах по возобновлению его экспорта. Размораживание отношений с Западом после прихода к власти президента Хасана Рухани возродило надежды на то, что со временем Иран снова станет ведущим мировым экспортером углеводородов и продуктов их переработки. Рухани на встрече с президентом Австрии Хайнцем Фишером в Нью-Йорке недавно подтвердил готовность Исламской республики «стать надежным энергетическим центром для Европы». Ранее замминистра нефти и газа Ирана Али Маджеди говорил, что его страна готова поставлять газ в Европу по трубопроводу Nabucco. По его словам, Иран посещали делегации из двух европейских стран, которые интересуются импортом иранского газа, и обсуждали маршруты его доставки. Речь шла о транспортировке через Турцию, Ирак, Сирию, Кавказ и Черное море, но турецкий маршрут наиболее предпочтительный, уточнил Маджеди. Кроме того, есть потенциал для поставок в Европу сжиженного природного газа (СПГ), добавил иранский чиновник. Сейчас «Газпром» обеспечивает около трети европейских потребностей в газе. После возобновления газовой войны между Россией и Украиной Еврокомиссия вновь озаботилась снижением зависимости от российского газа. ................................. Когда треть-то стала? Было ж 19 - 25%? |
06.10.2014, 20:28 | #53 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
|
06.10.2014, 20:34 | #54 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
В Ливии недавно возобновил работу порт, блокированный повстанцами более года назад, добыча же нефти за последние месяцы выросла с 200 до 562 тыс. баррелей в сутки (что, впрочем, гораздо меньше, чем 1,4 млн баррелей в день в 2012 году).
Иран после смягчения западных санкций продолжает наращивать экспорт нефти, несмотря на внутренние конфликты. В последние несколько месяцев объем поставок колеблется от 2,2 до 2,5 млн баррелей в сутки. Стоит отметить, что добыча нефти в стране снизилась с 3,6 млн баррелей в сутки до 2,76 млн, но иранский министр заявил о планах к концу 2014 году увеличить этот показатель до 4 млн баррелей в сутки, а к 2018 году – до 5,7 млн. Саудовская Аравия в июле добывала более 10 млн баррелей в день, лишь немного опустившись ниже самого высокого уровня в 10,123 млн, отмеченного в сентябре 2013 года. Для сравнения, нефтедобыча в России в июне составила 10,029 млн баррелей в сутки. Падение спроса тоже налицо, причем не только из-за общего спада производства, вызванного кризисом, но и потому, что ряд традиционных импортеров сокращают закупки и развивают собственную нефтедобычу. В первую очередь это США и Канада. В Канаде в ближайшие 10 лет объемы добычи с нынешних 3,5 млн баррелей в сутки планируют увеличить вдвое. В США добыча нефти выросла до 8,5 млн баррелей в сутки, в следующем году ее планируется поднять до 9,3 млн баррелей в сутки, что превысит максимальный уровень, отмеченный в 1972 году. Таким образом, Америка войдет в тройку лидеров по добыче. При этом США, которые всегда были крупнейшим импортером, быстрыми темпами сокращают долю импортируемой нефти. В 2005 году она составляла 60 %, в 2013 году – 33 %, в 2015 году этот показатель планируется снизить до 22 %, так что объем закупленной нефти и нефтепродуктов станет минимальным за последние 45 лет. Правда, жизнь может внести коррективы в эти планы. Промышленные запасы нефти в США уже дважды переоценивались в сторону уменьшения, так что общее сокращение составило 39 %. |
06.10.2014, 20:37 | #55 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
В связи со снижением цены на нефть привязанная к цене нефтепродуктов стоимость газа для Европейских стран снизится. Такое мнение высказал глава Бюро комплексного анализа и прогнозов, энергетический эксперт Сергей Дяченко, передает БТБ.
"Сейчас резко снизилась цена на нефть, и формульные цены, которые сейчас в европейских странах, - по этим формулам будут снижаться цены на газ. В этом смысле формульная цена будет работать сейчас на понижение. Там у каждого по-разному – там не нефть, там нефтепродукты в корзине. Надо брать в процентах. Если (цена нефти снизалась) со 110 долл. – до 90 долл. за баррель, - это чуть меньше 20%, - ну, и на эту сумму приблизительно и уменьшится цена газа. Это существенное снижение цен ожидается", - подчеркнул он. |
07.10.2014, 04:47 | #56 | |
F
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 6,797
|
Цитата:
|
|
07.10.2014, 11:01 | #57 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,867
|
Это просто вы, похоже, никкуя не в курсе принципа ценообразования стоимости газа.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
08.10.2014, 12:12 | #62 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Реверсные поставки топлива из Норвегии начались 1 октября и составляют 11 миллионов кубометров газа в сутки. Детали контракта и условия формирования цены не разглашаются.
Собеседник издания отметил, что цена норвежского газа вероятно будет увеличиваться по мере роста спроса на так называемый «свободный газ» на европейских торговых площадках по мере приближения зимы. Источник добавил, что с начала 2014 года Украина получила 700 миллионов кубометров газа через газотранспортную систему Польши, 600 миллионов — через Венгрию и миллиард — через Словакию. 6 октября глава российского Минэнерго Александр Новак заявил, что Россия готова поставить на Украину 10 миллиардов кубометров газа, которые необходимы для прохождения осенне-зимнего периода. 5 миллиардов могут быть поставлены в режиме предоплаты, еще 5 миллиардов — по системе дополнительных заявок. Новак уточнил, что цена складывается из скидки в размере 100 долларов от текущей цены контракта и составляет 385 долларов за тысячу кубометров. Премьер-министр России Дмитрий Медведев отметил, что эта цена — «наша историческая позиция, причем весьма благоприятная, как мы полагаем, для Украины». 16 июня Россия ввела режим предоплаты и прекратила поставки газа на Украину после попытки договориться с Киевом о цене и погашении задолженности. «Газпром» хочет взыскать с «Нафтогаза» 4,5 миллиарда долларов долга, украинская компания требует установить приемлемую цену на газ. Норвегия поставляет Украине газ по цене 340 долларов за тысячу кубометров. |
08.10.2014, 12:20 | #64 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
Все равно дорого, не хочу такой.
|
08.10.2014, 12:31 | #66 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
Дешевле(даром) у меня дрова.
Вон, в самые холодные месяцы на отопление 300-400 кубов у меня уходило. Это что, чуть ли не 200 баксов за погреться? Да пусть нахрен идут все причастные.) Ну, населению газ был подешевле, но и такие цены не хочу платить. Кому надо , кому 200 баксов не деньги - тот пусть и покупает. |
08.10.2014, 12:33 | #68 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
Вот по 50 - еще туда-сюда, можно подумать.)
|
08.10.2014, 12:35 | #69 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 15,436
|
|
08.10.2014, 12:51 | #71 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
Цитата:
Ну а за понты надо платить. Вот Миллеры и сориентировались. Да и с бензом та же история. Разводят весь мир. Это уже не к Путиным даже претензии одним, а уже туды - в ЗОГ! |
|
08.10.2014, 12:53 | #73 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
|
Здесь присутствуют: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6) | |
|
|