|
30.03.2017, 15:17 | #1 |
F
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,953
|
Бессмертие уже рядом!
Dr. Sergio Canavero будет пересаживать голову Валерию Спиридонову! Операция будет длиться 36 часов при участии 150-ти хирургов в декабре этого года.
Если пересадка будет успешной, то......я не знаю, что и думать! https://themerkle.com/first-ever-hum...e-in-december/ |
30.03.2017, 18:36 | #10 |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
|
30.03.2017, 18:38 | #12 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,904
|
|
30.03.2017, 18:44 | #13 |
F
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,953
|
Вы тоже начали фантазировать? А представте, вашу голову к молодому телу донора, у которого шансов выжить нет. Т.е. вы, с вашими опытом, мозгами, и т.д. но со здоровым молодым телом 25-летнего.....это же второй шанс!
|
30.03.2017, 19:06 | #14 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,904
|
Второй шанс на что? Я в общем-то ни о чём не жалею. Конечно, помолодеть было бы неплохо. Но чтобы ради этого отпилить себе голову? Нет, однозначно.
|
30.03.2017, 19:53 | #15 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 2,757
|
Со склерозом и больной совестью, или она не в голове обитает?
|
30.03.2017, 19:00 | #16 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
поздний Хайлайн исследовал этот вопрос
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
30.03.2017, 18:59 | #18 |
F
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,953
|
Я с нетерпением жду декабрь...буду держать вас в курсе.
|
30.03.2017, 19:00 | #19 |
лентяй и самодур
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,903
|
В ТМ где-то в 78-79 годах была статья, обезьяне голову пришивали.
Я тогда после этого стал с опаской ТМ читать. Страшная статья. с фото. вот вроде фото из того журнала http://chert-poberi.ru/interestnoe/t...rta-uajta.html P.S. Мы в этот мир приходим не по своей воле и уходим не по своей. И от нас мало зависит когда будет наш конец, если человек не полный идиот. |
30.03.2017, 19:28 | #20 |
F
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,953
|
[QUOTE=Зануда;564236]В ТМ где-то в 78-79 годах была статья, обезьяне голову пришивали.
Я тогда после этого стал с опаской ТМ читать. Страшная статья. с фото. вот вроде фото из того журнала http://chert-poberi.ru/interestnoe/t...rta-uajta.html P.S. Мы в этот мир приходим не по своей воле и уходим не по своей. И от нас мало зависит когда будет наш конец, если человек не полный идиот.[/QUOTE] Мы уже привыкли к пересадке сердца (2.5 часа в операционной), почек, и т.д. Мы привыкли к искусственному оплодотворению, суррогатным отцам и матерям....теперь пересадка головы на горизонте. Если рассуждать, так, как вы написали, то зачем вообще спасать людей? С другой стороны, мне честно, не по себе... Нет у меня однозначного ответа. |
30.03.2017, 19:18 | #22 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,904
|
|
30.03.2017, 19:23 | #23 | |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Цитата:
А помирать не страшно. В том смысле, что смерть, как факт, не пугает. Но инстинкт самосохранения штука трудновыводимая. Я лично, сам себя порешить не смогу, душка не хватит. |
|
30.03.2017, 19:29 | #24 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
Цитата:
Я сам раздумывал на эти темы еще давно, но это тоже механистичное материалистическое понимание. Типа статуям каменным головы поменять.)) А вот по духовным теориям человек живет несмотря ни на что пока Бог длит его дни. А если прекратил, то и смысла жить уже нет. |
|
30.03.2017, 19:31 | #25 | |
F
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,953
|
Цитата:
|
|
30.03.2017, 19:33 | #26 |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Знаешь, если бы можно было вернуть всех кто дорог и им тоже дать бессмертие, я бы и приземленным материалистическим бессмертием удовлетворился.
|
30.03.2017, 19:40 | #27 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,904
|
Цитата:
|
|
30.03.2017, 19:35 | #28 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
Есть один вариант, когда вся эта канитель имеет смысл.
Когда по факту личность качественно изменится после этих манипуляций и сможет получить принципиально новый опыт. Правда, вероятнее всего это будет новый опыт страдания. |
30.03.2017, 19:36 | #29 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
|
30.03.2017, 19:54 | #31 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
Цитата:
Читал разные версии с тех пор. Зануда постил когда-то, что иудаизм учит , что душа в крови. Если память функция мозга - может быть и сработает пересадка. Как-то сработает. Не обязательно так как предполагают пересадчики.) |
|
30.03.2017, 20:00 | #32 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,904
|
Цитата:
|
|
30.03.2017, 19:57 | #33 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
|
30.03.2017, 20:01 | #34 | |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Цитата:
В любом случае, подозреваю, что большинство, кто раньше, кто позже, приходит к выводу, что через смерть необходимо пройти. |
|
30.03.2017, 20:05 | #35 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,904
|
Я в это поверю только если к такому выводу станут приходить в принципе бессмертные и абсолютно здоровые люди. Когда умереть согласны больные и старые - это не показатель.
|
30.03.2017, 20:07 | #36 |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
|
30.03.2017, 20:15 | #37 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
Не уверен.
Душа бессмертна.))) Помните, я про открытый индивидуализм постил? Рабочая гипотеза, которой я пользуюсь сейчас, учитывает его. Т.е. единый Субъект живет во всех сразу. Память и органы чувств(и тем, и другим мы не может обменяться напрямую) позволяют считать, что каждый самодостаточен и изолирован. Та же мысль с другого направления - мы живем мало-мальски сознательно заметно меньше, чем живо тело. Первые годы младенец по всему внешнему виду вполне живой, но это не личность. Она появляется потом, после обучения определенного. А если обучения этого не будет, то тело так и будет жить, взрослеть и т.д., а личность так и не покажется, не возникнет. |
30.03.2017, 20:22 | #38 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,904
|
Цитата:
|
|
30.03.2017, 20:25 | #39 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,904
|
Цитата:
|
|
30.03.2017, 20:40 | #41 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,904
|
Это понятно что не сразу. Но почему она не приходит вне человеческого общества? Потому что обучение и предача знаний - дело чисто материалистическое. Гипотеза прихода души тут лишняя.
|
30.03.2017, 21:06 | #42 |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Не знаю. Может она и сразу приходит, может и нет. Может установлен какой-то срок с момента рождения и с обучением это никак не связано. Может ее вообще нет. Не при ЧП будет сказано.
|
30.03.2017, 20:17 | #43 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
Цитата:
Причем, это бывает как нечто благое, так и наоборот. Точно?))) |
|
30.03.2017, 20:37 | #47 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,904
|
Я Вас так понял что к необходимости смерти люди приходят в процессе жизни, т.е. с возрастом. Молодёжь к ценности жизни относится легкомысленно это общеизвестный факт. Потом это проходит. Некоторые старики действительно говорят что уже устали жить. Но говорили бы они так если бы не старели и смерть не была бы неизбежной?
|
30.03.2017, 21:00 | #48 | |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Цитата:
Меня мысли о смерти приводили в ужас в детстве и в молодости. ) Лет 5-6 назад кто-то рассказал о мыслях вслух одного старика: в какой-то момент, понимаешь, что все кого ты знал и больше уже Там и тебя Здесь уже ничего не держит. У меня такая же реакция была, как у вас, мол, вот если бы он мог помолодеть и не умирать... А насчет "родные все уже Там" пропустил мимо ушей. К мысли о необходимости смерти люди приходят не постепенно, с возрастом, а после какого-то события в вашей жизни. Может быть этот процесс и можно назвать эволюцией, но больше это похоже на мутацию под жестоким излучением в специальной камере, как в каком-нибудь фантастическом триллере. После некоего события в вашей жизни жесткого. Вас конкретно ломает и плющит, выворачивает наизнанку мозги а уйти и спрятаться от этого можно только на несколько часов сна. Последний раз редактировалось Reitarou; 30.03.2017 в 21:11. |
|
30.03.2017, 20:46 | #49 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
Цитата:
Не кажется ли тебе, что как раз когда бесстыдно человек начинает делать гадости - это и есть старение в самом худшем смысле слова?)) |
|
30.03.2017, 20:53 | #50 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
Цитата:
Ничуть, кмк. Тут четки видно, что есть тело и дух. Скажем так, есть человек-животное и есть определенные слова(курс обучения) которые нужно произнести чтобы он из просто зверушки стал человеком. С понятием о добре и зле, с возможностью быть добродетельным, творцом и т.д. А не просто рефлексы, интеллект обезьяний, инстинкты. К кому как. Разве героизм или сознательное саморазрушение не возможно и в пожилом возрасте? |
|
30.03.2017, 20:57 | #51 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
Если нечто понятно, или кажется понятным, это еще не означает что это обязательно плохо.
Поменьше глупой голливудской мистики, которой нас научили все дыры затыкать!)) Мистики хватает и в самом факте нашего существования, и в духовных вопросах, с которыми мы сталкивается. Просто материалистические мыслители их вообще игнорируют. |
30.03.2017, 21:05 | #52 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
Ну вот как я воспринимаю эти слова?
Вполне могу представить себе, что я потерял все и всех что любил. При полном личном здоровье и возможно даже с немалыми средствами на руках. Но если нет ничего что люблю - зачем мне делать хоть что-то? Жить ради каждого куска еды, который я в рот запихать могу? Чушь и пустота. |
30.03.2017, 21:09 | #53 | |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Цитата:
Если можно провести параллель с чем-то физическим - наверное, это как содрать с живого человека кожу. Сорри за пафос, если что. |
|
30.03.2017, 21:08 | #54 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
|
30.03.2017, 21:11 | #56 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
|
30.03.2017, 21:18 | #57 |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
|
30.03.2017, 21:13 | #58 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
|
30.03.2017, 21:17 | #59 |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
|
30.03.2017, 21:49 | #61 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
|
30.03.2017, 21:54 | #63 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
Цитата:
Много-много месяцев я думал о ней каждую минуту бодрствования, и ощущал боль от ее потери каждый миг. Потом начал иногда отвлекаться.) Через пару лет даже не каждый день уже вспоминал. Это было нестерпимо, но разум говорил, что надо терпеть и что время исцелит. У меня есть видео, где я за бутылкой водки толкаю речь о том, что правильно пережитое страдание делает людей лучше и красивыми! Жаль, не пошлешь его так просто.)))) |
|
30.03.2017, 21:58 | #64 | |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Цитата:
|
|
30.03.2017, 22:05 | #65 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
То-то.)))
Состояние в чем-то даже превосходило переживания от смерти близких. По длительности - уж точно. Поэтому есть обширный материал для анализа. Обычные, не столько патологические влюбленности тоже бывали и очевидно, что в обычном своем виде оно тоже не действовало на меня так сильно. Но вот однажды довелось пережить вот такое, которое как в стихах.)) запросто представляют себе,к ак можно убить себя в таком состоянии. Удержало только лишь слабое напоминание о том, что я тут еще люблю немножко то и это, и хоть сейчас это для меня не аргумент, но я чувствую, что когда боль утихнет, то буду радоваться тому, другому. Потом так все оказалось.)) Разум можем, по счастью, стоять над чувствами.) |
30.03.2017, 22:11 | #66 | |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Цитата:
У тебя что-то осталось после этого случая? Ты можешь кого-то полюбить снова? |
|
30.03.2017, 22:05 | #67 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
|
30.03.2017, 22:09 | #68 |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Получается. Но горе случается в жизни любого человека. А душу и Бога мы увидеть пока не можем. Не все, по крайней мере. Тем. кто увидел можем только верить или не верить.
|
30.03.2017, 22:14 | #69 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
Я допускаю мысль, что для кого-то не так важны могут быть потери близких для достижения сходных состояний, как например ставшие невкусными бутерброды или строчка в книге или еще что-то. Страдание ведь не внешне, а внутренне. Исходит от нас.
|
30.03.2017, 22:17 | #70 |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
|
30.03.2017, 22:17 | #71 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
|
30.03.2017, 22:20 | #72 |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Но горе свое мы ведь не глазами ощущаем, а именно сердцем. Или мозгами, если атеистически подойти. )
А Бога так не получается. Не так очевидно. Просто хочется, чтобы он был. И чтобы помог. То есть мотивы в его отношении у большинства людей достаточно эгоистичные. |
30.03.2017, 22:24 | #73 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
Цитата:
"Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят" Я не стану заливать, что вижу лучше тебя Его.)) Но как и насколько я что-то понимаю, увидеть можно и нужно именно так же как свое горе. Очевидное и безусловно реальное. |
|
30.03.2017, 22:41 | #75 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|