Елей на раны Мара - Страница 11 - SVOBODA-ON!

Block · 04.04.2015, 04:38

Цитата:

Сообщение от Mar

Вы это говорите абстрактно, или на основе конкретного фонда ?

Вот я и спрашивал - какой конкретно фонд страхует вклад, куда он вкладывает и т.д. Я лично не видел частных пенсионных фондов, которые вкладывают в банковские депозиты.

Держите, "околобанковский специалист"

Цитата:

"Retirement funds that you want to be safe and secure can be placed in CDs or other interest-bearing deposit accounts at FDIC-insured institutions." The deposit insurance coverage is up to $250,000 for the combined balance of all self-directed retirement accounts owned by the same person in the same insured bank.

https://www.fdic.gov/consumers/consu...taccounts.html

Block · 04.04.2015, 04:48

В начале Вы уверяли

Цитата:

Сообщение от Mar

Да, только он стоит десятки тысяч.

когда Вам доказали, что Вы не преавы

Цитата:

Сообщение от Mar

с автоматом все равно более 15 тысяч.

Вы помнится ещё утверждали, что в России машины дешевле чем в США

Block · 04.04.2015, 04:49

Цитата:

Сообщение от Vaduz

я имел в виду гольф-класс (компакт-класс).

Я понял, но даже Гольф на "десятки тысяч" как утверждал Мар.

Vaduz · 04.04.2015, 04:51

Цитата:

Сообщение от Block

Я понял, но даже Гольф на "десятки тысяч" как утверждал Мар.

гольф для мара не машина

он только для немцев машина

Block · 04.04.2015, 05:00

Цитата:

Сообщение от Vaduz

гольф для мара не машина

он только для немцев машина

Интересно, Джетта ему подойдет?
Если нет, могу предложить Пассат - всё ревно меньше $20000
$19995

И

$19922

Mar · 04.04.2015, 10:04

Цитата:

Сообщение от Block

Держите, "околобанковский специалист"

Там описана возможность, а вопрос был про конкретные фонды.

Цитата:

Сообщение от Block

Интересно, Джетта ему подойдет?

Нормальная машина с автоматом все равно стоит в районе 20 тысяч.

omsdon · 04.04.2015, 12:52

Цитата:

Сообщение от Mar

Там описана возможность, а вопрос был про конкретные фонды.

Нормальная машина с автоматом все равно стоит в районе 20 тысяч.

1) До человека не доходит что в индивидуальном фонде человек сам принимает решение куда положить деньги в данном конкретном случае предложены CD.
В случае с 401К, в каждом таком фонде обязаны переложить опцию положит деньги в депозитные инструменты CD, или в горантированые государством облигации.
Так же есть фонды которые автоматически ребалансируются каждый год, снижая количество акций и увеличивая количетсво CD и гарантированных облигаций.
2) Для тех у кого нет необходимости ездить на Немецких машинах существует богатый выбор и все машины с автоматом:
а-шевралеты; 3 машины дешевле 20К, точнее от 14 до 19К

б-Тойёты; Две машины Ярис и Корола, дешевле одна 14К другая 16К
с) Фиаты от 17К
Дальше искать прото лень.
И все эти машины при желании можно взять в кредитн под 0%

Whale · 04.04.2015, 13:22

Цитата:

Сообщение от Mar

А машины дорогие, их обслуживание тоже.

Если кому, кроме Мара, интересно положение вещей, то смотрим сюда:

http://www.easyleasingdeals.com/2015..._128732579.veh

Хонда Сивик. $150 в месяц. Обслуживание включено. Сикокa это авто стоит в лизинг в России?

Whale · 04.04.2015, 13:34

А за $180 в месяц имеет Фольксваген Джетту с навигатором, камерой и прочей ерундой.

http://www.easyleasingdeals.com/2015..._130842004.veh

Зануда · 04.04.2015, 13:46

Цитата:

Сообщение от Whale

Хонда Сивик. $150 в месяц. Обслуживание включено

у нас
http://www.aoyama.ru/auto/civicsedan/
такая 20,000 дол.
если кредит, то примерно 18%

Mar · 04.04.2015, 13:54

Цитата:

Сообщение от Зануда

у нас

Это оперативный лизинг, фактически аренда, с ограничением пробега 10 тысяч миль в год, т.е. 16 093 км.

Зануда · 04.04.2015, 13:56

Цитата:

Сообщение от Mar

Это оперативный лизинг, то есть аренда, с ограничением пробега 10 тысяч миль в год, т.е. 16 093 км

Отлично!
Я понял.
У меня жена проезжает в год меньше 10,000 - у нее работа близко.

Зануда · 04.04.2015, 13:56

Цитата:

Сообщение от omsdon

Фиаты от 17К

Я думал в США ФИАТов нет.

Зануда · 04.04.2015, 13:59

А если бы встал вопрос о новой дешевой машине, на что в США стоит обратить внимание?

omsdon · 04.04.2015, 16:08

Цитата:

Сообщение от Зануда

А если бы встал вопрос о новой дешевой машине, на что в США стоит обратить внимание?

Зависит от того что надо.

Vaduz · 04.04.2015, 16:13

Цитата:

Сообщение от Зануда

А если бы встал вопрос о новой дешевой машине, на что в США стоит обратить внимание?

на соотношение цена-качество, как и везде.

для США действуют те же экономические законы, что и во всем мире, с поправкой на местных индекс цен.

я бы новую вообще не брал.

брал бы годовалую или двухлетку, V6 бензин, что подешевле и часто менял бы.

omsdon · 04.04.2015, 16:15

Цитата:

Сообщение от Mar

Это оперативный лизинг, фактически аренда, с ограничением пробега 10 тысяч миль в год, т.е. 16 093 км.

10000 миль Х1.6 =16000мк /12 = 1333 мк в месяц.
Моя жена ездит на одной и той же машине с 1997 года то еать 18 лет, менять не хочет, ибо проблем с машиной нет.
Пробег за это время состабил 167000 миль, или 167000/18= 9278 миль в год или 14844 км в год.
И это с периодеческими поездками в фиалдельфию, Ньюйорк и во всякие другие ебеня.

Whale · 04.04.2015, 16:50

Цитата:

Сообщение от Mar

Это оперативный лизинг, фактически аренда, с ограничением пробега 10 тысяч миль в год, т.е. 16 093 км.

Ну да тот самый $150 лизинг о котором ты врал что он стоит $500.

Vaduz · 04.04.2015, 19:01

Цитата:

Сообщение от Mar

Советские цены на все доступны в интернете, если вы забыли, несложно найти.

джинсы - 120 рублей.

т.е., 100% месячной зарпплаты.

В Америке это были 1-2%.

Mar · 04.04.2015, 19:02

Цитата:

Сообщение от Vaduz

джинсы - 120 рублей.

А джинсы не были предметом необходимости, это была навязанная мода и промывка мозгов.

Сейчас в серьезных организациях в джинсах и на работу не пустят.

Vaduz · 04.04.2015, 19:03

Цитата:

Сообщение от Mar

А джинсы не были предметом необходимости, это была навязанная мода и промывка мозгов.

ага.

люди хотели носить их, а не то, что предлагала советская торговля.

Вы понимаете эту тонкую разницу?

Mar · 04.04.2015, 19:05

Цитата:

Сообщение от Vaduz

люди хотели носить их, а не то, что предлагала советская торговля.

Хотели, потому что это новое, необычное, считалось, что круто. И спекулянты взвинчивали цены.

Люди были наивными, многие поддавались вражеской пропаганде.

Vaduz · 04.04.2015, 19:06

Цитата:

Сообщение от Mar

Хотели, потому что это новое, необычное, считалось, что круто.

какая разница, "почему"?

хотели, и всё

Цитата:

Сообщение от Mar

Люди были наивными, многие поддавались вражеской пропаганде.

потому, что советская опизденела уже вкрай.

Mar · 04.04.2015, 19:09

Цитата:

Сообщение от Vaduz

какая разница, "почему"?

хотели, и всё

Надо хотеть осознанно.

Да и не все так уж хотели эти джинсы.

Vaduz · 04.04.2015, 19:14

Цитата:

Сообщение от Mar

Надо хотеть осознанно.

так считала и советская власть.

Цитата:

Сообщение от Mar

Да и не все так уж хотели эти джинсы.

естественно, кто-то не хотел и предпочитал советский продукт легкой промышленности

Mar · 04.04.2015, 19:16

Цитата:

Сообщение от Vaduz

естественно, кто-то не хотел и предпочитал советский продукт легкой промышленности

Да, большинство предпочитало. Нормальный был продукт.

Vaduz · 04.04.2015, 19:18

Цитата:

Сообщение от Mar

Да, большинство предпочитало. Нормальный был продукт.

большинство таки не могло себе позволить заплатить за мечту 120 рублей.

СССР был очень нищим в массе населения.

Mar · 04.04.2015, 19:19

Цитата:

Сообщение от Vaduz

большинство таки не могло себе позволить заплатить за мечту 120 рублей.

У нормальных людей мечта не является штанами.

За 120 рублей можно было много хороших вещей купить.

Vaduz · 04.04.2015, 19:28

Цитата:

Сообщение от Mar

У нормальных людей мечта не является штанами.

в Америке нет.

в совке - да.

Цитата:

Сообщение от Mar

За 120 рублей можно было много хороших вещей купить.

60 ватных курток новых.

Mar · 04.04.2015, 19:30

Цитата:

Сообщение от Vaduz

в Америке нет.

в совке - да.

Да и в СССР нет. Это вы преувеличиваете какие-то локальные явления.

Люди занимались созидательным трудом, строили справедливое общество, летали в космос и т.д. Если кто-то мечтал о джинсах за 120 - так это исключение.

Vaduz · 04.04.2015, 19:33

Цитата:

Сообщение от Mar

Да и в СССР нет.

в СССР об этой пагубе даже коммунистическая пресса писала, как о массовом явлении.

С тревогой.

Вполне обоснованной, как оказалось.

Vaduz · 04.04.2015, 19:34

Цитата:

Сообщение от Mar

строили справедливое общество

это где инструктор горкома КПСС жил одинаково со слесарем местного завода?

Mar · 04.04.2015, 19:39

Цитата:

Сообщение от Vaduz

это где инструктор горкома КПСС жил одинаково со слесарем местного завода?

По крайней мере, разрыв был намного меньшим, чем сегодня.

Vaduz · 04.04.2015, 19:39

Цитата:

Сообщение от Mar

По крайней мере, разрыв был намного меньшим, чем сегодня.

а причём тут "сегодня"?

Mar · 04.04.2015, 19:43

Цитата:

Сообщение от Vaduz

а причём тут "сегодня"?

Притом, что тогда это было более справедливо. Рабочие получали приличную зарплату, могли жить нормально, кто-то даже автомобиль покупал.

omsdon · 04.04.2015, 19:43

Цитата:

Сообщение от Mar

Сейчас в серьезных организациях в джинсах и на работу не пустят.

Ну знанчит вторая по величине в мире Фармацевтическая компания организация явно не серьёзная.

Как и банк Capital One.

Vaduz · 04.04.2015, 19:46

Цитата:

Сообщение от Mar

Притом, что тогда это было более справедливо.

что - "это"?

что партийный деятель жил с распределителя, а слесарь в очереди стоял?

это и есть ваше понятие о социальной справедливости?

Vaduz · 04.04.2015, 19:47

Цитата:

Сообщение от Mar

Рабочие получали приличную зарплату, могли жить нормально, кто-то даже автомобиль покупал.

да

об автомобилях мы уже писали (сколько процентов американских рабочих имело личный автомобиль в 1984 и сколько процентов советских рабочих ,кстати?)

Mar · 04.04.2015, 19:48

Цитата:

Сообщение от Vaduz

что партийный деятель жил с распределителя, а слесарь в очереди стоял?

это и есть ваше понятие о социальной справедливости?

Полной уравниловки ни в каком обществе быть не может.

Но партийный деятель не имел слишком резкого разрыва в уровне жизни по сравнению с рабочим.

omsdon · 04.04.2015, 19:49

Цитата:

Сообщение от Mar

У нормальных людей мечта не является штанами.

За 120 рублей можно было много хороших вещей купить.

Очередной пиздёж того кто не должен был жить на эти 120, тем кто крутился что бы на эти деньги содержать семью.
Мар вам не стыдно пытаться убедить более старших участников форума что они старые маразматики не помнящие как они жили?

Mar · 04.04.2015, 19:50

Цитата:

Сообщение от Vaduz

об автомобилях мы уже писали (сколько процентов американских рабочих имело личный автомобиль в 1984 и сколько процентов советских рабочих ,кстати?)

У меня такой статистики нет. Но при развитом общественном транспорте автомобиль не является необходимым.

Vaduz · 04.04.2015, 19:51

Цитата:

Сообщение от Mar

У меня такой статистики нет

жаль.

Цитата:

Сообщение от Mar

Но при развитом общественном транспорте автомобиль не является необходимым.

а вот я помню советский автобус 1984 года, я тогда в 4. класс ходил.

Мар, это был пиздеццц.

Mar · 04.04.2015, 19:52

Цитата:

Сообщение от Vaduz

а вот я помню советский автобус 1984 года, я тогда в 4. класс ходил.

Я тоже помню, в Риге были длинные желтые Икарусы. Нормальные машины.

Vaduz · 04.04.2015, 19:52

Цитата:

Сообщение от Mar

Полной уравниловки ни в каком обществе быть не может.

я не про уравниловку.

я про справедливость, как и вы.

где она была в указанном мною случае?

Vaduz · 04.04.2015, 19:53

Цитата:

Сообщение от Mar

Я тоже помню, в Риге были длинные желтые Икарусы. Нормальные машины.

ЛиАЗ или Икарус - похуй.

Во-первых, битком.

Во-вторых, засранные.

В-третьих ходили раз в полчаса.

Mar · 04.04.2015, 19:56

Цитата:

Сообщение от Vaduz

где она была в указанном мною случае?

То, что руководитель живет лучше рядового рабочего - это в порядке вещей.

Во всей человеческой истории, во всех обществах это так было.

Другое дело, что он не должен жить в тысячу раз лучше. И в СССР этот баланс был. Сегодня многие начальники отделов в фирмах живут лучше, чем при СССР министры.

Vaduz · 04.04.2015, 19:57

Цитата:

Сообщение от Mar

То, что руководитель живет лучше рядового рабочего - это в порядке вещей.

ну, руководитель рабочего - мастер участка.

а с какого хуя ваш районный фюрер-пиздобол имел привилегии перед работягой??

omsdon · 04.04.2015, 19:58

Цитата:

Сообщение от Mar

Притом, что тогда это было более справедливо. Рабочие получали приличную зарплату, могли жить нормально, кто-то даже автомобиль покупал.

Если всё было так хорошо и прекрасно то почему СССР был единственной страной в мире в которой подержанную машину можно было продать дороже чем новую?
Почему все рабочие их не покупали?
Почему очереди за алкоголем были длиннее чем за хлебом?
Почему был дефицит продуктов, и одежды?
Почему был даже дефицит туалетной бумаги?
Почему очередь на квартиру была для многих длиннее жизни?
Почему очередь на телефон была такой-же как на квартиру?
Почему путёвки в дом отдыха разыгрывали в лотерею?
Почему из этого рая строители самого справедливого общества в мире уёбывали при первой-же возможности.

Vaduz · 04.04.2015, 19:58

Цитата:

Сообщение от Mar

Другое дело, что он не должен жить в тысячу раз лучше.

а что такое, "в 1000 раз лучше"??

американский слесарь имел дом и автомобиль.

американский бизнесмен тоже - имел дом и автомобиль. И, в отличие от слесаря, миллион долларов на счету и в акциях.

Но чем отличался БЫТ миллионера от быта слесаря, когда они оба ехали по одной дороге??

Mar · 04.04.2015, 20:00

Цитата:

Сообщение от Vaduz

а с какого хуя ваш районный фюрер-пиздобол имел привилегии перед работягой??

Потому что он менеджер. Директор завода, главный конструктор и т.п. обладали сравнимыми привилегиями.

Vaduz · 04.04.2015, 20:00

Цитата:

Сообщение от Mar

Потому что он менеджер

чего?!

Vaduz · 04.04.2015, 20:02

Цитата:

Сообщение от omsdon

Почему все рабочие их не покупали?

предпочитали автобусную давку, разве не помните?

Mar · 04.04.2015, 20:03

Цитата:

Сообщение от Vaduz

Но чем отличался БЫТ миллионера от быта слесаря, когда они оба ехали по одной дороге??

Сами автомобили разные по уровню. У миллионера еще и шофер часто есть. Охрана.

Дом - у миллионеров тоже во многих случаях будет большой, с бассейном, вертолетом и т.д., яхта. То есть разница весьма ощутима.

Vaduz · 04.04.2015, 20:05

Цитата:

Сообщение от Mar

Сами автомобили разные по уровню.

знаете, принципиальной разницы между шевроле и роллсом я не наблюдаю. Я ездил и на том, и на том. Не собственные ,конечно, но доводилось.

А вот разница между автобусной давкой и шевроле - как раз, принципиальная.

Vaduz · 04.04.2015, 20:06

Цитата:

Сообщение от Mar

Дом - у миллионеров тоже во многих случаях будет большой, с бассейном, вертолетом и т.д., яхта. То есть разница весьма ощутима.

дом слесаря в США с 8 румами в 250 кв.м. жилплощади тоже будете сравнивать с халупой его советского коллеги в хрусшобе?

Mar · 04.04.2015, 20:08

Цитата:

Сообщение от Vaduz

знаете, принципиальной разницы между шевроле и роллсом я не наблюдаю.

А я после старенького БМВ даже в салоне Фольксвагена или Тойоты тоску ощущаю.

Цитата:

Сообщение от Vaduz

дом слесаря в США с 8 румами в 250 кв.м. жилплощади

Да откуда вы взяли, что каждый слесарь там имеет 8 комнат и 250 метров ?

Vaduz · 04.04.2015, 20:10

Цитата:

Сообщение от Mar

А я после старенького БМВ даже в салоне Фольксвагена или Тойоты тоску ощущаю.

не надо сравнивать машину с другой машиной.

сравните машину с человеко-местом в городском автобусе.

Цитата:

Сообщение от Mar

Да откуда вы взяли, что каждый слесарь там имеет 8 комнат и 250 метров ?

да и не каждый слесарь в СССР жил в хрущобе.

Многие имели только койку в коммуналке.

omsdon · 04.04.2015, 20:11

Цитата:

Сообщение от Mar

Полной уравниловки ни в каком обществе быть не может.

Но партийный деятель не имел слишком резкого разрыва в уровне жизни по сравнению с рабочим.

Разрыв был как сегодня между слесарем и Абрамовичем.
Я как ранее писал имел возможность подкармливаться из распределителя.
Дядька отца был на кремлёвском пайке.
Причём пайке не самой высокой категории.
Ему было положено всего навсего 60р по твёрдым ценам.
То есть ценам 1932 или 1033 года.
Когда он просил меня купить там продукты и подвести его жене.
Я его немного обманывал.
Покупал хлеб в Филиповской булочной фрукты, овощи и мясо не рынке.
А на сэкономленные талоны покупал деликатесы для своих жены и дочери.
Ибо только там я мог в 1978 году купить за 4р с копейками кг чрёной икры, осетрину, сёмгу, сырокопчёную колбасу, которую делали аж 1 км от моего дома.
В общем разрыв был поболее чем сейчас.

Vaduz · 04.04.2015, 20:14

Цитата:

Сообщение от omsdon

Ибо только там я мог в 1978 году купить за 4р с копейками кг чрёной икры, осетрину, сёмгу, сырокопчёную колбасу, которую делали аж 1 км от моего дома.

во-во.

"Справедливость".

Mar · 04.04.2015, 20:14

Цитата:

Сообщение от Vaduz

сравните машину с человеко-местом в городском автобусе.

Да, и сравните затраты на машину по сравнению с автобусом. Я, кстати, прикидывал - разница в стоимости машин по сравнению с зарплатой сегодня сравнима с советским временем.

Цитата:

Сообщение от Vaduz

да и не каждый слесарь в СССР жил в хрущобе.

Но в целом во времена Хрущева и после шло массовое строительство, и квартиры людям давали.

omsdon · 04.04.2015, 20:15

Цитата:

Сообщение от Vaduz

предпочитали автобусную давку, разве не помните?

Конечно помню!! Какое это было удовольствие с третьей попытки в лесть в автобус и уткнувшись ножем в чужую спину нюхать чужой пердёж, и водочный перегар.

Vaduz · 04.04.2015, 20:16

Цитата:

Сообщение от omsdon

Конечно помню!! Какое это было удовольствие с третьей попытки в лесть в автобус и уткнувшись ножем в чужую спину нюхать чужой пердёж, и водочный перегар.

особенно, если ты ученик четвертого класса школы и пилишь из дома утром в час пик на первый урок. По математике.

Vaduz · 04.04.2015, 20:17

Цитата:

Сообщение от Mar

Да, и сравните затраты на машину по сравнению с автобусом

На машину выше, чем на скотовозке, факт.

А мясная котлета вкуснее хлебной.

Mar · 04.04.2015, 20:18

Цитата:

Сообщение от Vaduz

особенно, если ты ученик четвертого класса школы и пилишь из дома утром в час пик на первый урок. По математике.

А почему вы не ходили в школу поблизости от дома ?

Vaduz · 04.04.2015, 20:19

Цитата:

Сообщение от Mar

о в целом во времена Хрущева и после шло массовое строительство, и квартиры людям давали.

Конечно, кто же спорит.

У нас была, слава Богу, отдельная.

А в Америке никто не давал.

Но там люди как-то умудрялись сами брать.

Vaduz · 04.04.2015, 20:19

Цитата:

Сообщение от Mar

А почему вы не ходили в школу поблизости от дома ?

Не судьба оказалась

Mar · 04.04.2015, 20:19

Цитата:

Сообщение от Vaduz

На машину выше, чем на скотовозке, факт.

Не просто выше, а раз в 10 выше.

Но и при СССР люди покупали автомобили.

Mar · 04.04.2015, 20:21

Цитата:

Сообщение от Vaduz

Не судьба оказалась

В большинстве случаев школьникам не надо было ездить в школу на автобусе - везде были понастроены школы в шаговой доступности. Это если кого-то в какую-то элитную записывали, тогда да - но это выбор людей.

Vaduz · 04.04.2015, 20:22

Цитата:

Сообщение от Mar

Не просто выше, а раз в 10 выше.

скотовозка дешевая, мар, мы уже всё поняли.

поэтому она лучше?

Цитата:

Сообщение от Mar

Но и при СССР люди покупали автомобили.

я уже предлагал сравнить, сколько рабочих в США и СССР в процентах имели свои личные автомобили (даже не вспоминая про уровень автосервиса, даже не касаясь различий между шеви и ладой). В 1984. В самый зенит развитого социализма.

Статистики у Вас не оказалось

Vaduz · 04.04.2015, 20:23

Цитата:

Сообщение от Mar

В большинстве случаев школьникам не надо было ездить в школу на автобусе - везде были понастроены школы в шаговой доступности. Это если кого-то в какую-то элитную записывали, тогда да - но это выбор людей.

мар, ваши рассуждения не делают из скотовозки что-то другое.

omsdon · 04.04.2015, 20:23

Цитата:

Сообщение от Mar

А я после старенького БМВ даже в салоне Фольксвагена или Тойоты тоску ощущаю. :смиле:

Попробуйте проехатся в переполненеом вонючем автобусе.
Поможет

Цитата:

Сообщение от Mar

Да откуда вы взяли, что каждый слесарь там имеет 8 комнат и 250 метров ?

Конечно не каждый.
У многих по больше.

Vaduz · 04.04.2015, 20:25

Цитата:

Сообщение от omsdon

Попробуйте проехатся в переполненеом вонючем автобусе.

где ж он его теперь найдёт?

Mar · 04.04.2015, 20:26

Цитата:

Сообщение от Vaduz

скотовозка дешевая, мар, мы уже всё поняли.

поэтому она лучше?

Часто общественный транспорт лучше по соотношению цены и качества. Просто в США у многих выбора и нет, потому как общественный транспорт развит слабо.

omsdon · 04.04.2015, 20:27

Цитата:

Сообщение от Mar

Не просто выше, а раз в 10 выше. :смиле:

Но и при СССР люди покупали автомобили.

Нет, в СССР некоторым людям, давали разрешение на покупку автомобиля.

Vaduz · 04.04.2015, 20:29

Цитата:

Сообщение от Mar

Часто общественный транспорт лучше по соотношению цены и качества

Заведомо нет.

Потому, что автобус еде по маршруту, а машина - только туда, куда надо водителю.

На работу, с работы в магазин, с магазина на фитнес, с фитнеса домой. На выходные на рыбалку. В отпуск на море. С багажом.

Автобус - ничего из вышеперечисленного не заменяет.

04.04.2015, 13:34	#759
Whale Moderator Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 12,987	А за $180 в месяц имеет Фольксваген Джетту с навигатором, камерой и прочей ерундой. http://www.easyleasingdeals.com/2015..._130842004.veh

04.04.2015, 13:59	#764
Зануда лентяй и самодур Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 26,893	А если бы встал вопрос о новой дешевой машине, на что в США стоит обратить внимание?

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)