![]() |
![]() |
#3 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
![]() |
![]()
Духоскрепники обязательно в тире требуют пострелять из ПЯ для того чтобы ощутить величие. В их постах сразу видна разница с теми кто просто из любопытства этот пистолет опробует.
![]() Но даже духоскрепники признают что как-то не того.... И еще и кожу с руки откусить может. А вообще интересна беспристрастная оценка ПЯ, Гюрзы, ГШ и Страйка. |
![]() |
![]() |
![]() |
#12 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,233
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#13 |
лентяй и самодур
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,903
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
только клинит, заедает и не стреляет.
А так да - отличный пистолет. Вот совершенно похрену этот Ярыгин. ПМ - это просто воспоминания, когда мне было 20 лет. Мне нравятся компактные - которые в руке лежат и не занимают много места. ПСМ не предлагать! Пока передернешь, из тебя уже сито сделают. |
![]() |
![]() |
![]() |
#17 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,867
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Ну, 35-й весьма неплохим получился. Правда, тоже немножко требует напиллинга.
Правильно мыслите, товарищ! ![]() А тут с ним надо привыкнуть по планке стрелять, тогда лучше укладывается первый.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
![]() |
![]() |
![]() |
#19 |
Бендеровец
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 4,392
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#20 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
![]() |
![]()
Сейчас просмотрел с десяток роликов с Бадюком... Бадюк заговаривается и его суровый друг в краповом берете тоже. Часто у них меняется табельное и любимое.
![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#21 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,867
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Тьфубля, не дочитал, попутал ПСМ и ПМ. Я думал, про ПМ речь.
![]()
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
![]() |
![]() |
![]() |
#22 |
Banned
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#28 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,233
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
![]() На видео ясно видно разбиение угла безопасности 180 градусов, пронос руки перед дулом пистолета. Я все же думаю, что российский спецназ подготовлен получше. ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#32 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,867
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
И он получался крепко лучше.
![]() Тут можно и согласиться.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
![]() |
![]() |
![]() |
#33 |
Бендеровец
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 4,392
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Да ну нах.
Форт 12 и 17 ствол закреплён в рамке, так же как и в ПМ. 17 имеет пластиковую раму. В ф 14 ствол съемный, но это обусловлено не с клонированием, а с возможностью замены ствола на удлинённый и с резьбой под глушак. |
![]() |
![]() |
![]() |
#34 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,233
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Ну хорошо, закреплен, но это дела не меняет. Все та же фиксация конструкции осью затворной задержки, весь УСМ там от ЧЗ. Просто адаптация.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#35 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,867
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Практически всё современное оружие со времён достопочтенного Джона Мозеса есть компиляция давно известных решений в разной степени удачности конечного продукта. Или в ПСМе есть масса неведомых дотоле технических решений?
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
![]() |
![]() |
![]() |
#38 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,233
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Форт - не компиляция, а прямое заимствование, это очевидно. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#39 |
Banned
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#41 | |
F
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 6,019
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
P.S. Забыл - при тактической сменой магазина, бывает что пистолет стреляет сам пока магазин вставляеш. Последний раз редактировалось Digest; 19.01.2016 в 12:16. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#42 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,867
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Примеры, пожалуйста.
А ТТ, за исключением оригинально собранного УСМ?
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
![]() |
![]() |
![]() |
#43 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,233
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Пример я уже привел - реализация предохранителя. И рекордно низкая толщина.
ТТ, как вы правильно заметили, имеет УСМ оригинальный. А что оригинального у Форта ? Это, как и Jericho, и многие другие, просто клон с косметическими изменениями. |
![]() |
![]() |
![]() |
#44 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,867
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
А в остальном-то сплошное "прямое заимствование, это очевидно."(с), не так ли? ![]()
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#45 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,233
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Другой УСМ в случае ТТ - уже повод не считать его клоном. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#47 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,233
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Фактически, любой пистолет дешевле Глока - это компромисс. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#51 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,233
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Были, в том числе и в СССР, весьма неплохие.
Но сегодня, если брать ассортимент в Европе, Глок стоит начиная с 600 евро примерно, а Зиг, Беретта, ХК, Валтер - дороже. Все, что дешевле, в том числе ЧЗ с клонами, Викинг, ПМ - это уже компромисс в чем-то. Например, можно найти хороший ПМ, он надежный. Но запас патронов меньше, он слабее, да и тоже не рассчитывался на сотни патронов за каждую тренировку. Так же и Викинг/ПЯ - это армейский пистолет. |
![]() |
![]() |
![]() |
#52 |
ФельдшерЪ
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,568
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Помню вы как то доказывали что 8 патронов ПМ не являются его недостатком. Замена магазина осуществляется в доли секунды, а габариты ПМ по сравнению с Г-19 выводят его в лидирующую позицию
![]()
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam! |
![]() |
![]() |
![]() |
#53 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,233
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Но для армии уже актуальнее другие пистолеты. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#54 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,862
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
ПМ сохраняет актуальность на безрьбье. Разреши завтра его ношение в РФ по гумаге, аналогичной разрешению на гладкоствол - табуны народу выстроятся в очередь. За любые деньги.
Это примерно как наган был самым лучшим револьвером в мире на просторах СССР. За отсутствием других, кроме совсем уж древнего смита.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
![]() |
![]() |
![]() |
#55 | |
F
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 6,019
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
![]() Блин, а если по правде, то умели ведь когда-то: ПМ и АПС тому свидетельство. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#56 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,233
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
То есть за одну сумму можно вооружить 10 дивизий USP или 30 ПМами. ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#57 |
F
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 6,019
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#58 |
ФельдшерЪ
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,568
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
А если ещё учесть что дивизии посылают на убой, то оружие вообще должно быть одноразовым. Выжившие могут добыть приличный трофей и продолжать воевать не нагружая командование и государство.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam! |
![]() |
![]() |
![]() |
#59 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,862
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Замечу, именно такое оружие изобрели не в СССР, а в США. Либерейтор его фамилия, не тот, что сумалет.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
![]() |
![]() |
![]() |
#60 |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
По рабочей необходимости два с лишним десятка лет мне приходилось через день таскать на себе всякие разные пистолеты.
Пробовал располагать их на себе по всякому, в результате остановился на варианте - за брючным ремнем на пузе справа стволом именно туда. ![]() Самым неудобным в ношении оказалась дура типа Беретта 92F. Cамым удобным - ТТ. Основная претензия к ТТ - дурацкий угол наклона рукояти и отсутствие функции самовзвода. Вопрос - существуют ли в природе пистолеты в таких размерах (самое главное тут его минимальная толщина), но с функцией самовзвода и нормальным углом наклона рукояти? Тюнинговые ТТ с гигантскими накладками на рукоять, убирающие тот дурацкий угол, не предлагать. |
![]() |
![]() |
![]() |
#61 | |
ФельдшерЪ
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,568
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
![]() Но Либератор был не для регулярной армии, а для французского сопротивления.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#62 |
F
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 6,019
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Но не для собственных вооруженных сыл же. А для всяких сопротивленцев в Европой, окупированной Гитлером. Сеяли етих стрелялок с самолетов с надеждой что найдет кто-то такую хрень и чем не шутит черт и вправду бахнет в фрица.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#63 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,862
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Это ж за кого надо было держать французских сопротивленцев.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
![]() |
![]() |
![]() |
#65 |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#66 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,867
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
![]() А нех вообще газовые носить, говно патамушта. ![]() Если не пытаться выиграть Олимпиаду, то угол у ТТ вполне приемлем, а самозвзвод-дело такое, ТТ мгновенно взводится большим пальцем с предохранительного взвода при ношении его с девятым патроном в патроннике.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#69 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,862
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Ну и работенка была в НАМИ.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
![]() |
![]() |
![]() |
#70 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,233
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#71 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,864
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Эргономика в боевом оружии (любом не только стрелковом) никогда не была приоритетом в СССР - упор всегда делался, на простоту, дешевизну и функциональность, тот-же легендарный АК имел очень неудобный приклад (для 90% людей среднего роста), но это не являлось претензией к нему, так что наклон рукоятки у ТТ очень мало кого волновал и было "делом десятым" ![]() Последний раз редактировалось Sasha; 19.01.2016 в 18:51. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#74 |
F
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 6,019
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#75 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,867
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Патамушта люди, пользовавшие его, в основной своей массе были в этом плане баранами
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
![]() |
![]() |
![]() |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|