Педофилы России - Страница 2 - SVOBODA-ON!

Reitarou · 12.02.2016, 21:55

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Дык, я и предлагаю поразбираться.) У меня-то есть ответ, но мне хочется, чтобы кто-то продемонстрировал заинтересованность в логическом решении.

А то получается "плохо, потому что плохо")))
Я не вижу в такой постановке проблемы никакой разницы с "хорошо"

Ты предлагаешь обосновать чисто с практической стороны? Какие последствия, как это скажется на жизни жертвы и т.д.?

Черный модер · 12.02.2016, 22:03

Цитата:

Сообщение от Reitarou

Ты предлагаешь обосновать чисто с практической стороны? Какие последствия, как это скажется на жизни жертвы и т.д.?

Ну хотя бы так даже если.
Чем "жертва педофила" хуже нежертвы?

Может, наоборот даже - окажется, что полезно всех детей быстренько прогнать через педофилов и сразу заживем новой жизнью, если плюсы перевесят минусы?

Хотя и знать отчего и почему тоже важно, кмк.)

Miguel · 12.02.2016, 22:09

[перенесу пост на эту стр.]
Мавка.
знаешь в чем дело?

Если бы у меня были дети,
я бы думал не о том как наказать какого нибудь мудака, и надо ли его убивать или закрыть на пожизненное там или еще что нибудь...
нет.

я бы думал о том, как бы так, чтоб не случилось такого с детьми.
потому что после того как оно случилось, уже похрену. Независимо от того что сделают с виновником.
Хоть в порошок его сотри, оно уже ничего не поменяет..

от того что накажут негодяя в данном конкретном случае,
легче уже никому не станет.
оно проблему не решает, иными словами.

Reitarou · 12.02.2016, 22:13

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Ну хотя бы так даже если.
Чем "жертва педофила" хуже нежертвы?

Может, наоборот даже - окажется, что полезно всех детей быстренько прогнать через педофилов и сразу заживем новой жизнью, если плюсы перевесят минусы?

Хотя и знать отчего и почему тоже важно, кмк.)

Ох, если честно, вообще не хочется на эту тему мозги напрягать. Я уже полудреме такой... ))) Но и вообще тема неприятная.

mister.Haid · 12.02.2016, 22:17

Pedophilia: A Disorder, Not a Crime

http://www.nytimes.com/2014/10/06/op...rime.html?_r=0

Черный модер · 12.02.2016, 22:20

Цитата:

Сообщение от Reitarou

Ох, если честно, вообще не хочется на эту тему мозги напрягать. Я уже полудреме такой... ))) Но и вообще тема неприятная.

Ну... в жизни хватает неприятных моментов.)
Не прятаться же от них от всех.)

mikhaly4 · 12.02.2016, 22:22

Если бы серьёзно хотели с этим бороться, то заниматься проблемой должны профессионалы - копы и врачи. Тихо профессионально без истерик. Нагнетание истерики в обществе на эту тему ИМХО имеет совершенно иные цели. Скорее всего ИМХО это создание ложного врага, т.е. увод общественной инициативы от каких-то реальных дел в сторону выпуска пара на подставное "абсолютное зло".

mikhaly4 · 12.02.2016, 22:24

Кстати, почему Педофилы России? Их в других странах нет что-ли?

Reitarou · 12.02.2016, 22:24

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Ну... в жизни хватает неприятных моментов.)
Не прятаться же от них от всех.)

Ок, может завтра чего-нибудь умное в голову стукнет.

mister.Haid · 12.02.2016, 22:27

Цитата:

Сообщение от mikhaly4

Кстати, почему Педофилы России? Их в других странах нет что-ли?

В других они - больные, в России - преступники. Хотя... http://nibler.ru/txt/33795-uchitelni...chenikami.html

mikhaly4 · 12.02.2016, 22:35

Цитата:

Сообщение от mister.Haid

В других они - больные, в России - преступники. Хотя... http://nibler.ru/txt/33795-uchitelni...chenikami.html

Думаю, они одновременно и больные, и преступники. Как любые маньяки. Ну это если про настоящих педофилов говорить, а не про тех кто сел за то что бабе 16 не исполнилось, хотя она на все 20 выглядела. Поэтому и написал: копы и врачи должны решать проблему, а не истеричные граждане.

mister.Haid · 12.02.2016, 22:42

Цитата:

Сообщение от mikhaly4

Думаю, они одновременно и больные, и преступники. Как любые маньяки. Ну это если про настоящих педофилов говорить, а не про тех кто сел за то что бабе 16 не исполнилось, хотя она на все 20 выглядела. Поэтому и написал: копы и врачи должны решать проблему, а не истеричные граждане.

"Судить будем. В государстве живём, а не в банде"(с)

Черный модер · 12.02.2016, 22:47

Цитата:

Сообщение от mister.Haid

"Судить будем. В государстве живём, а не в банде"(с)

"Вертикаль власти укреплять надобно" (с)

Mavka · 12.02.2016, 22:56

Цитата:

Сообщение от Miguel_Cordona

[перенесу пост на эту стр.]
Мавка.
знаешь в чем дело?

Если бы у меня были дети,
я бы думал не о том как наказать какого нибудь мудака, и надо ли его убивать или закрыть на пожизненное там или еще что нибудь...
нет.

я бы думал о том, как бы так, чтоб не случилось такого с детьми.
потому что после того как оно случилось, уже похрену. Независимо от того что сделают с виновником.
Хоть в порошок его сотри, оно уже ничего не поменяет..

от того что накажут негодяя в данном конкретном случае,
легче уже никому не станет.
оно проблему не решает, иными словами.

Так в этом и вопрос, нужно ди давать педофилам выходить из тюрьмы, чтобы они и дальше продолжали насиловать детей?

Черный модер · 12.02.2016, 22:57

Цитата:

Сообщение от Mavka

Так в этом и вопрос, нужно ди давать педофилам выходить из тюрьмы, чтобы они и дальше продолжали насиловать детей?

Так я и говорю - доказана ли научно вредность контактов детей с педофилами или нет? Что говорит статистика?)

Mavka · 12.02.2016, 23:02

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Так я и говорю - доказана ли научно вредность контактов детей с педофилами или нет? Что говорит статистика?)

Конечно, доказана, странно, что вы этого не знаете.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...BB%D0%B8%D1%8F

Miguel · 12.02.2016, 23:04

Цитата:

Сообщение от Mavka

Так в этом и вопрос, нужно ди давать педофилам выходить из тюрьмы, чтобы они и дальше продолжали насиловать детей?

мне безразлично.

Черный модер · 12.02.2016, 23:09

Цитата:

Сообщение от Mavka

Конечно, доказана, странно, что вы этого не знаете.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...BB%D0%B8%D1%8F

Разброд и шатания.

Цитата:

Когнитивный психолог Сьюзен А. Клэнси (англ.)русск. пишет, что ряд исследователей ставят под сомнение, что добровольные сексуальные контакты со взрослым наносят ребёнку травму, а многие психологи заявляли, что виктимизация происходит не в результате такого контакта, а является следствием процедуры расследования и суда, во время которых ребёнка убеждают, что с ним произошло что-то ужасное.^[156] Психолог Брюс Ринд в проведенном метаисследовании не установил какого-либо ущерба для от добровольных сексуальных контактов со взрослыми, по крайней мере, для мальчиков.^[157] В то же время в научной среде существует критика его подхода (англ.)русск..

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...BD.D0.BA.D0.B0

В то время как я лично знаю двух людей, которые подвергались сексуальному насилию в детстве и это вполне нормальные люди. Может даже получше многих.

Черный модер · 12.02.2016, 23:10

За одного битого двух небитых дают, как гласит народная мудрость.

Так может это даже полезно?)))

Mavka · 12.02.2016, 23:13

Согласно господствующей среди современных экспертов точке зрения, любые сексуальные действия с ребёнком являются сексуальным насилием. Так, по определению ВОЗ, «сексуальное насилие имеет место, когда взрослый использует ребёнка для получения сексуального удовлетворения». Большинство авторитетных определений сексуального насилия над детьми включают в это понятие широкий спектр действий, многие из которых не связаны с применением физического насилия — в частности, предложение и попытки склонить ребёнка к сексуальному контакту, непристойное обнажение при ребёнке с целью получить сексуальное удовлетворение, сексуальные прикосновения, демонстрация ребёнку порнографических материалов.
По данным исследований, сексуальное насилие в детстве приводит к различным физическим и психологическим последствиям. Физическими последствиями сексуального насилия над ребёнком могут быть различные травмы, повреждения внутренних органов, в том числе приводящие к летальному исходу, а также инфекции и заболевания, передающиеся половым путём.
Психологическими признаками и последствиями сексуального насилия в детстве являются, в частности, депрессия, тревожность, расстройства пищевого поведения, низкая самооценка, психосоматические заболевания, нарушения сна, диссоциативные и тревожные расстройства, в том числе посттравматическое стрессовое расстройство. По оценкам исследователей, те или иные психологические симптомы проявляются у 51-79 % переживших сексуальное насилие в детстве.
Следует отметить, что оценка последствий сексуального насилия над детьми осложняется рядом факторов — в частности, ревиктимизацией: как показывают многие исследования, опыт пережитого насилия делает детей более уязвимыми для новых эпизодов насилия.
Как отмечается в исследованиях, основную угрозу представляют возможные долгосрочные травматические последствия для психики ребёнка и его сексуальная эксплуатация (C)

Виталий · 12.02.2016, 23:14

Цитата:

Сообщение от mikhaly4

Кстати, почему Педофилы России? Их в других странах нет что-ли?

Ну в России сам президент тон задает.

Виталий · 12.02.2016, 23:15

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Так может это даже полезно?)))

Это должны решать те у кого дети есть. Нет детей? Значит и не базарь.

Черный модер · 12.02.2016, 23:16

Цитата:

Сообщение от Mavka

Психологическими признаками и последствиями сексуального насилия в детстве являются, в частности, депрессия, тревожность, расстройства пищевого поведения, низкая самооценка, психосоматические заболевания, нарушения сна, диссоциативные и тревожные расстройства, в том числе посттравматическое стрессовое расстройство.

Тааак. Запишем. Дети, пережившие сексуальное насилие могут плохо спать по ночам, плохо кушать, грустить и тосковать иногда.
У меня такое ощущение теперь, что всех детей вокруг ебут день и ночь!

mister.Haid · 12.02.2016, 23:16

Цитата:

Сообщение от Mavka

Так в этом и вопрос, нужно ди давать педофилам выходить из тюрьмы, чтобы они и дальше продолжали насиловать детей?

Предлагаете удавить американских учительниц?

Mavka · 12.02.2016, 23:17

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Разброд и шатания.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...BD.D0.BA.D0.B0

.

Вместе с тем, Кон отмечает, что дети зачастую не осознают, что с ними делают и какие могут быть последствия, поэтому их «согласие» может быть фиктивным. В определённых случаях сексуальные действия в отношении ребёнка, особенно если они сопровождались применением насилия или происходили в лоне родительской семьи, могут иметь серьёзные психологические последствия. (C)

Черный модер · 12.02.2016, 23:19

Цитата:

Сообщение от Виталий

Это должны решать те у кого дети есть. Нет детей? Значит и не базарь

У меня были братья и сестры в детстве, я и сейчас тесно контактирую с людьми, у которых дети крутятся вокруг вечно. У меня полно опыта!)
Да, еще я вырастил кучу щенков и котят!

Не только в зоопарке детей видел, короче.) Надо разбираться.))

Mavka · 12.02.2016, 23:19

Сексуальные преступления в отношении несовершеннолетних — действия сексуального характера, совершённые совершеннолетним лицом в отношении несовершеннолетнего и расценивающиеся законодательством в качестве преступления. В некоторых странах законодательство квалифицирует отдельно сексуальные преступления против детей и против подростков. Наличие состава преступления и его тяжесть также может зависеть от конкретного законодательства. Преступными могут считаться и действия сексуального характера без применения насилия и даже сексуальные действия без непосредственного физического контакта(C)

mister.Haid · 12.02.2016, 23:22

Цитата:

Сообщение от Виталий

Это должны решать те у кого дети есть. Нет детей? Значит и не базарь.

Наличие детей ничего не решает: https://www.google.ru/search?ie=UTF-...%B9&gws_rd=ssl

Черный модер · 12.02.2016, 23:22

Цитата:

Сообщение от Mavka

Вместе с тем, Кон отмечает, что дети зачастую не осознают, что с ними делают и какие могут быть последствия, поэтому их «согласие» может быть фиктивным. В определённых случаях сексуальные действия в отношении ребёнка, особенно если они сопровождались применением насилия или происходили в лоне родительской семьи, могут иметь серьёзные психологические последствия. (C)

Они там отмечают что ни попадя.)
Надо разбираться. Как это влияет на успешность, на талантливость, на продолжительность и качество жизни, на творческую продуктивность и т.д.

Где подобные исследования? На каком основании вы собираетесь несчастным мужчинами выжигать кислотой яйца?))

Mavka · 12.02.2016, 23:24

Типология сексуальных преступников

Всемирно известный немецкий сексолог Фолькмар Зигуш (нем.)русск. выделяет десять типов преступников, совершающих сексуальные насилия над детьми (в типологии Зигуша упоминаются лишь преступники мужского пола):

Близкий член семьи (отец, дядя, брат), испытывающий сексуальное влечение к ребёнку.
Сосед обычно из неблагополучных слоёв населения, часто страдающий алкоголизмом, совершающий сексуальное насилие над детьми обычно не являясь педофилом.
Подросток пубертатного возраста, приобретающий свой первый сексуальный опыт на маленьком ребёнке.
Подросток или взрослый с задержками развития, часто инвалид, видящий в детях наиболее подходящих сексуальных партнёров.
Сексуально незрелый взрослый, который не наигрался «в доктора» в детстве.
Психически больной взрослый, нападающий на детей.
Секс-турист, покупающий услуги ребёнка как экзотический товар.
Пожилой человек, который решил восполнить пробелы в своей, по его мнению, скучной сексуальной жизни и испытать что-то новое.
«Извращенец» или садист, которому нравится причинять боль людям, но который не может испытать свою власть над взрослым и поэтому совершает насилие над более слабым — ребёнком.
Педофил («педосексуал» по выражению Зигуша), испытывающий сексуальное влечение к детям допубертатного периода.

Примерно 90 % преступников, совершающих сексуальные насилия над детьми, составляют люди, находящиеся в состоянии регрессии. По причине лёгкой доступности детей они удовлятворяют с их помощью свои сексуальные потребности. В этом случае дети выступают лишь заместительным объектом. Педофилы составляют от 2 до 10 % сексуальных преступников, совершающих сексуальные насилия над детьми. В небольшом числе случаев насилие совершается социопатами, при этом насилие совершается не с целью удовлетворения сексуальных потребностей, а как средство совершения акта насилия, возможно удовлетворения садистских наклонностей. Чаще всего все эти перечисленные типы находятся в близком социальном окружении ребёнка-жертвы

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...BD%D0%B8%D1%85

Черный модер · 12.02.2016, 23:24

Цитата:

Сообщение от Mavka

Сексуальные преступления в отношении несовершеннолетних — действия сексуального характера, совершённые совершеннолетним лицом в отношении несовершеннолетнего и расценивающиеся законодательством в качестве преступления. В некоторых странах законодательство квалифицирует отдельно сексуальные преступления против детей и против подростков. Наличие состава преступления и его тяжесть также может зависеть от конкретного законодательства. Преступными могут считаться и действия сексуального характера без применения насилия и даже сексуальные действия без непосредственного физического контакта

Эту лабуду мы все знаем. Я вам сообщил уже, что согласно ей я тоже являюсь педофилом и вы собираетесь смертно казнить или выжигать яйца лично мне.
Т.е., переход личности.

Основание-то какое?))) "Имя, сестра, имя!!!" (с)

Miguel · 12.02.2016, 23:26

Цитата:

Сообщение от Черный модер

...ряд исследователей ставят под сомнение, что добровольные сексуальные контакты со взрослым наносят ребёнку травму, а многие психологи заявляли, что виктимизация происходит не в результате такого контакта...

тут наверно вот в чем дело:
ребенку не положено отвечать за себя.
за него отвечает опекун. (родители нар.)
до тех пор, пока ребенок не станет взрослым.
когда он становится взрослым он получает всю полноту прав.
включая ответственность за себя в жизни.
законы определяют это некоторыми возрастными рамками.
в т.ч. т.н. "возраст полового согласия".

но тем не менее, он должен до определенного возраста слушаться взрослых.
Не должен слушаться только тогда, когда имеет способность к тому чтоб обойтись без них. совсем.
Это может произойти раньше совершеннолетия даже.
Ну например: "мама папа дайте денег"
мама папа, мне ваши деньги не нужны, я могу заработать сам.
я могу даже сам себе покушать купить.
Даже сам о себе позаботиться.
я независим от вас. если будете мне указывать, то я уйду. проживу.

ну если действительно уже может, то по любому взрослый.

Mavka · 12.02.2016, 23:27

Немецкий психотерапевт Клаус Михаэль Байер (нем. Klaus Michael Beier) из берлинской университетской клиники Шарите выделяет следующие группы среди сексуальных преступников:[4]

молодые сексуально неопытные люди.
диссоциальные личности (код F60.2 согласно МКБ-10: Класс V).
лица с преобладающими педофильными наклонностями.
лица с побочными педофильными наклонностями.
лица, страдающими психическими заболеваниями.

От 85 % до 90 % преступников, совершающих сексуальные насилия над детьми, составляют мужчины.[2] В случае, когда женщины совершают сексуальные насилия над детьми, они чаще всего выступают соучастницами мужчин.[5]
По данным Британского онлайнового центра защиты детей от эксплуатации CEOP, в 58 % случаев насильником ребёнка становится член семьи, в 32 % — знакомый, но не член семьи и только в 10 % — чужой человек. (C)

Mavka · 12.02.2016, 23:32

Согласно российскому уголовному законодательству, половое сношение лица, достигшего 18-летнего возраста с лицом, не достигшим возраста 16 лет и половой зрелости, наказывается лишением свободы на срок до 4 лет, с лицом, заведомо не достигшим возраста 14 лет — на срок от 3 до 7 лет, заведомо не достигшим возраста 12 лет — на срок от 7 до 15 лет; если любое из этих действий совершено в соучастии, наказание может составить от 12 до 20 лет лишения свободы; предусматривается также дополнительное наказание в виде запрета занимать определённые должности или заниматься определённой деятельностью, его максимальный срок составляет 20 лет (статья 134 Уголовного кодекса Российской Федерации). (C)

Черный модер · 12.02.2016, 23:34

Цитата:

Сообщение от Miguel_Cordona

тут наверно вот в чем дело: ребенку не положено отвечать за себя. за него отвечает опекун. (родители нар.) до тех пор, пока ребенок не станет взрослым. когда он становится взрослым он получает всю полноту прав. включая ответственность за себя в жизни. законы определяют это некоторыми возрастными рамками. в т.ч. т.н. "возраст полового согласия". но тем не менее, он должен до определенного возраста слушаться взрослых. Не должен слушаться только тогда, когда имеет способность к тому чтоб обойтись без них. совсем. Это может произойти раньше совершеннолетия даже. Ну например: "мама папа дайте денег" мама папа, мне ваши деньги не нужны, я могу заработать сам. я могу даже сам себе покушать купить. Даже сам о себе позаботиться. ну если действительно уже может, то по любому взрослый.

А если сам опекун вдует?))

Черный модер · 12.02.2016, 23:35

Мавка, долго вы с транспарантами ходить тут собираетесь?

Мы умеем читать википедию!)

Miguel · 12.02.2016, 23:38

Цитата:

Сообщение от Черный модер

А если сам опекун вдует?))

фиг его знает.

тут кстати помимо прочего еще одна штука возникает.
та которую называют словом "инцест".

Виталий · 12.02.2016, 23:39

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Да, еще я вырастил кучу щенков и котят!

Это уже зоофилия, это не то.

Черный модер · 12.02.2016, 23:44

Цитата:

Сообщение от Miguel_Cordona

фиг его знает. тут кстати помимо прочего еще одна штука возникает. та которую называют словом "инцест".

Это уже упоминается в Писании и можно проследить вполне логично причины и следствия.

Черный модер · 12.02.2016, 23:46

Цитата:

Сообщение от Виталий

Это уже зоофилия, это не то.

Разницы в методах не так уж много, по существу.))

Mavka · 13.02.2016, 00:06

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Мавка, долго вы с транспарантами ходить тут собираетесь?

Мы умеем читать википедию!)

Ну, вы же иначе, вроде как, не читаете, и говорите, что не знаете об этом.

Черный модер · 13.02.2016, 00:07

Цитата:

Сообщение от Mavka

Ну, вы же иначе не читаете, и говорите, что не знаете об этом.

После первой вашей ссылки на статью я пошел и все прочитал уже.)

Mavka · 13.02.2016, 00:11

Цитата:

Сообщение от Черный модер

А если сам опекун вдует?))

Вот это чaсто и случается, то есть, он воспользовался ситуацией беспомощности и несознательности жертвы.

Miguel · 13.02.2016, 00:12

Цитата:

Сообщение от Mavka

Вот это чaсто и случается, то есть, он воспользовался ситуацией беспомощности и несознательности жертвы.

как на это сможет отреагировать закон?

Mavka · 13.02.2016, 00:13

Цитата:

Сообщение от Miguel_Cordona

как на это сможет отреагировать закон?

Сурово! См выше!

Miguel · 13.02.2016, 00:14

Цитата:

Сообщение от Mavka

Сурово! См выше!

я не об этом.
Ты знаешь кто такой Йозеф Фритцль?
отец, который целых 24 года держал в подвале свою дочь и насиловал ее.
и никто не знал.

и за это время она родила ему семь внуков, которым он был одновременно и биологическим папашей.
закон тут был бессилен.

Mavka · 13.02.2016, 00:18

Мы здесь про Россию говорим.

Родитель, посягающий на половую неприкосновенность своего ребёнка, может быть лишён родительских прав (Ст. 69 СК РФ). Родитель, не исполнивший обязанности по защите прав своего ребёнка на половую неприкосновенность и половую свободу, подлежит административной ответственности. (C)

Miguel · 13.02.2016, 00:21

Цитата:

Сообщение от Mavka

Мы здесь про Россию говорим.

Родитель, посягающий на половую неприкосновенность своего ребёнка, может быть лишён родительских прав (Ст. 69 СК РФ). Родитель, не исполнивший обязанности по защите прав своего ребёнка на половую неприкосновенность и половую свободу, подлежит административной ответственности. (C)

Это все понятно.
но как это помогло дочери Йозефа Фритцля?
или подобным случаям.
которые, я уверен, бывают.

откуда нам знать, что сейчас где нибудь в %countryname% (ну ты говоришь РФ, ок.)
не сидит чей нибудь ребенок в подвале, к которому приходит его папаня или еще кто.. и делает там дела..

чем ему эти законы помогают?

Mavka · 13.02.2016, 00:23

В действительности же, большая часть таких преступлений остается нераскрытыми.

Mavka · 13.02.2016, 00:25

Цитата:

Сообщение от Miguel_Cordona

Это все понятно.
но как это помогло дочери Йозефа Фритцля?
или подобным случаям.
которые, я уверен, бывают.

откуда нам знать, что сейчас где нибудь в %countryname% (ну ты говоришь РФ, ок.)
не сидит чей нибудь ребенок в подвале, к которому приходит его папаня или еще кто.. и делает там дела..

чем ему эти законы помогают?

Если бы этих законов не было, было бы еще хуже.

Черный модер · 13.02.2016, 00:26

Что меня еще настораживает в таких темах, так это личные наблюдения за жизнью.) Одини страдают от того, что их домогаются. Другие - что на них не обращают внимания. Одни - от того что их ебут. Другие - что их никто не ебёт.

Как разобраться-то?

Если я разберусь в этом вопросе, то смогу заодно и Джинну дать четкий список слов, которые разрешены и которые запрещены на форуме.

Черный модер · 13.02.2016, 00:26

Цитата:

Сообщение от Mavka

Если бы этих законов не было, было бы еще хуже.

Кому?

Mavka · 13.02.2016, 00:28

Меня напрягает легкомысленное отношение к таким темам в обществе, которое по идее должно защищать детей, а не растлевать их.

Miguel · 13.02.2016, 00:29

Цитата:

Сообщение от Mavka

Если бы этих законов не было, было бы еще хуже.

чем?
статья про обычное изнасилование вполне может включать в себя подмножество состоящее из таких случаев.

но я о другом.
я о том, что они не решают эту проблему. совершенно.
потому что оно сначала происходит,
а только после того как произошло наступает наказание виновного.

ценность совершенно не в этом. ценность в том чтоб этого вообще не случалось.

Mavka · 13.02.2016, 00:30

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Кому?

Жертвам сексуального насилия

Черный модер · 13.02.2016, 00:30

Цитата:

Сообщение от Mavka

Меня напрягает легкомысленное отношение к таким темам в обществе, которое по идее должно защищать детей, а не растлевать их.

А может это любовь?

Mavka · 13.02.2016, 00:32

Цитата:

Сообщение от Miguel_Cordona

чем?
статья про обычное изнасилование вполне может включать в себя подмножество состоящее из таких случаев.

но я о другом.
я о том, что они не решают эту проблему. совершенно.
потому что оно сначала происходит,
а только после того как произошло наступает наказание виновного.

ценность совершенно не в этом. ценность в том чтоб этого вообще не случалось.

Если преступник остается безнаказанным, он совершает новые преступления, его действия становятся еще более агрессивными, и часто приводят к увечиям и убийствам.

Черный модер · 13.02.2016, 00:33

Цитата:

Сообщение от Mavka

Жертвам сексуального насилия

А что они выиграли? Ну предположим что сажают их трахарей в тюрьму и все. Жизнь, по вашему, у них уже пущена под откос, так еще и не ебет теперь никто.
Может, им стало еще хуже от этих законов?)

А вот этот мужик с дочерью может и не держал бы ее под замком, если бы законов этих не было?

Видели Крастера в Играх Престолов?)))

Miguel · 13.02.2016, 00:33

Цитата:

Сообщение от Mavka

Меня напрягает легкомысленное отношение к таким темам в обществе, которое по идее должно защищать детей, а не растлевать их.

это не легкомысленное отношение.
речь о том, что эти законы не работают.
запрещается это делать.
но дети пропадают без вести все равно.

Цитата:

Сообщение от Mavka

Если преступник остается безнаказанным, он совершает новые преступления, его действия становятся еще более агрессивными, и часто приводят к увечиям и убийствам.

как я уже сказал выше, ,
дедуля 24 года делал свои грязные дела.
а если бы он умер от старости будучи так и не обнаруженным?

Mavka · 13.02.2016, 00:34

Цитата:

Сообщение от Черный модер

А может это любовь?

Любовь педофила к детям преступна.

Черный модер · 13.02.2016, 00:34

Цитата:

Сообщение от Mavka

Если преступник остается безнаказанным, он совершает новые преступления, его действия становятся еще более агрессивными, и часто приводят к увечиям и убийствам.

Моё педофильство осталось безнаказанным и НЕ привело к увеличению агрессивности, увечиям и убийствам.)))
Как это объяснить?)

Mavka · 13.02.2016, 00:35

Цитата:

Сообщение от Miguel_Cordona

это не легкомысленное отношение.
речь о том, что эти законы не работают.
запрещается это делать.
но дети пропадают без вести.

Работают. Преступления раскрываются, педофилов ловят и сажают. Если бы этого не делали, их было бы еще больше.

Черный модер · 13.02.2016, 00:36

Цитата:

Сообщение от Mavka

Любовь педофила к детям преступна.

Две равно уважаемых семьи
В Вероне, где встречают нас событья,
Ведут междоусобные бои
И не хотят унять кровопролитья.
Друг друга любят дети главарей,
Но им судьба подстраивает козни,
И гибель их у гробовых дверей
Кладет конец непримиримой розни.

Черный модер · 13.02.2016, 00:37

Цитата:

Сообщение от Mavka

Если бы этого не делали, их было бы еще больше.

Откуда взялись бы новые?))

Miguel · 13.02.2016, 00:37

Цитата:

Сообщение от Mavka

Работают. Преступления раскрываются, педофилов ловят и сажают. Если бы этого не делали, их было бы еще больше.

и опять же получается возврат к вопросу:
какие в таком случае есть отличия от обычного насильника?

Mavka · 13.02.2016, 00:37

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Моё педофильство осталось безнаказанным и НЕ привело к увеличению агрессивности, увечиям и убийствам.)))
Как это объяснить?)

Педофилы бывают разные. Рано или поздно они попадаются.

Mavka · 13.02.2016, 00:39

Цитата:

Сообщение от Miguel_Cordona

и опять же получается возврат к вопросу:
какие в таком случае есть отличия от обычного насильника?

Педофил - часто больной, а просто насильник не всегда.

Черный модер · 13.02.2016, 00:40

Цитата:

Сообщение от Mavka

Педофилы бывают разные. Рано или поздно они попадаются.

Даже в разваливающейся России?)))

Черный модер · 13.02.2016, 00:41

Цитата:

Сообщение от Mavka

Педофил - часто больной, а просто насильник не всегда.

А иногда педофил здоровый, значит.
И насильник - когда как.
Угу, угу...

Так их лечить или убивать надо?)))
Или больных лечить, а здоровых вешать?))

Miguel · 13.02.2016, 00:42

Цитата:

Сообщение от Mavka

Педофил - часто больной, а просто насильник не всегда.

с точки зрения социального вреда который он приносит. вот что я хотел спросить.

как быть с педофилом который не проявляет активности в реале?

Mavka · 13.02.2016, 01:00

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Две равно уважаемых семьи
В Вероне, где встречают нас событья,
Ведут междоусобные бои
И не хотят унять кровопролитья.
Друг друга любят дети главарей,
Но им судьба подстраивает козни,
И гибель их у гробовых дверей
Кладет конец непримиримой розни.

Любовь между подростками, это другое дело. Там даже есть специальные исключения из правил для них. Зависит от страны и конкретных случаев.

Черный модер · 13.02.2016, 01:02

Цитата:

Сообщение от Mavka

Любовь между подростками, это другое дело.

Почему?

Mavka · 13.02.2016, 01:05

Цитата:

Сообщение от Miguel_Cordona

с точки зрения социального вреда который он приносит. вот что я хотел спросить.

как быть с педофилом который не проявляет активности в реале?

Наказанию подвергаются те, кто совершает преступления, а не потенциальные педофилы. Очевидно есть разные степени заболевания. Некоторые могут себя сдерживать, а некоторые нет. Некоторые добровольно обращаются за лечением.

Mavka · 13.02.2016, 01:06

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Почему?

Потому что они оба безмозглые еще.

Mavka · 13.02.2016, 01:10

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Даже в разваливающейся России?)))

Пока в России главный педофил остается у власти, там бардак. Но вот педофил Каддафи таки дождался наказания.

12.02.2016, 23:24	#105
Mavka F Регистрация: 21.07.2014 Сообщений: 13,570	Типология сексуальных преступников Всемирно известный немецкий сексолог Фолькмар Зигуш (нем.)русск. выделяет десять типов преступников, совершающих сексуальные насилия над детьми (в типологии Зигуша упоминаются лишь преступники мужского пола): Близкий член семьи (отец, дядя, брат), испытывающий сексуальное влечение к ребёнку. Сосед обычно из неблагополучных слоёв населения, часто страдающий алкоголизмом, совершающий сексуальное насилие над детьми обычно не являясь педофилом. Подросток пубертатного возраста, приобретающий свой первый сексуальный опыт на маленьком ребёнке. Подросток или взрослый с задержками развития, часто инвалид, видящий в детях наиболее подходящих сексуальных партнёров. Сексуально незрелый взрослый, который не наигрался «в доктора» в детстве. Психически больной взрослый, нападающий на детей. Секс-турист, покупающий услуги ребёнка как экзотический товар. Пожилой человек, который решил восполнить пробелы в своей, по его мнению, скучной сексуальной жизни и испытать что-то новое. «Извращенец» или садист, которому нравится причинять боль людям, но который не может испытать свою власть над взрослым и поэтому совершает насилие над более слабым — ребёнком. Педофил («педосексуал» по выражению Зигуша), испытывающий сексуальное влечение к детям допубертатного периода. Примерно 90 % преступников, совершающих сексуальные насилия над детьми, составляют люди, находящиеся в состоянии регрессии. По причине лёгкой доступности детей они удовлятворяют с их помощью свои сексуальные потребности. В этом случае дети выступают лишь заместительным объектом. Педофилы составляют от 2 до 10 % сексуальных преступников, совершающих сексуальные насилия над детьми. В небольшом числе случаев насилие совершается социопатами, при этом насилие совершается не с целью удовлетворения сексуальных потребностей, а как средство совершения акта насилия, возможно удовлетворения садистских наклонностей. Чаще всего все эти перечисленные типы находятся в близком социальном окружении ребёнка-жертвы https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...BD%D0%B8%D1%85

12.02.2016, 23:27	#108
Mavka F Регистрация: 21.07.2014 Сообщений: 13,570	Немецкий психотерапевт Клаус Михаэль Байер (нем. Klaus Michael Beier) из берлинской университетской клиники Шарите выделяет следующие группы среди сексуальных преступников:[4] молодые сексуально неопытные люди. диссоциальные личности (код F60.2 согласно МКБ-10: Класс V). лица с преобладающими педофильными наклонностями. лица с побочными педофильными наклонностями. лица, страдающими психическими заболеваниями. От 85 % до 90 % преступников, совершающих сексуальные насилия над детьми, составляют мужчины.[2] В случае, когда женщины совершают сексуальные насилия над детьми, они чаще всего выступают соучастницами мужчин.[5] По данным Британского онлайнового центра защиты детей от эксплуатации CEOP, в 58 % случаев насильником ребёнка становится член семьи, в 32 % — знакомый, но не член семьи и только в 10 % — чужой человек. (C)

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

12.02.2016, 22:09	#78
Miguel ЙцукенЪ! Регистрация: 09.10.2014 Сообщений: 12,040	[перенесу пост на эту стр.] Мавка. знаешь в чем дело? Если бы у меня были дети, я бы думал не о том как наказать какого нибудь мудака, и надо ли его убивать или закрыть на пожизненное там или еще что нибудь... нет. я бы думал о том, как бы так, чтоб не случилось такого с детьми. потому что после того как оно случилось, уже похрену. Независимо от того что сделают с виновником. Хоть в порошок его сотри, оно уже ничего не поменяет.. от того что накажут негодяя в данном конкретном случае, легче уже никому не станет. оно проблему не решает, иными словами.

12.02.2016, 22:17	#80
mister.Haid F Регистрация: 27.03.2014 Сообщений: 920	Pedophilia: A Disorder, Not a Crime http://www.nytimes.com/2014/10/06/op...rime.html?_r=0

12.02.2016, 22:22	#82
mikhaly4 Moderator Регистрация: 23.03.2014 Сообщений: 34,886	Если бы серьёзно хотели с этим бороться, то заниматься проблемой должны профессионалы - копы и врачи. Тихо профессионально без истерик. Нагнетание истерики в обществе на эту тему ИМХО имеет совершенно иные цели. Скорее всего ИМХО это создание ложного врага, т.е. увод общественной инициативы от каких-то реальных дел в сторону выпуска пара на подставное "абсолютное зло".

12.02.2016, 22:24	#83
mikhaly4 Moderator Регистрация: 23.03.2014 Сообщений: 34,886	Кстати, почему Педофилы России? Их в других странах нет что-ли?

12.02.2016, 23:10	#94
Черный модер Moderator Регистрация: 23.03.2014 Сообщений: 45,788	За одного битого двух небитых дают, как гласит народная мудрость. Так может это даже полезно?)))

12.02.2016, 23:13	#95
Mavka F Регистрация: 21.07.2014 Сообщений: 13,570	Согласно господствующей среди современных экспертов точке зрения, любые сексуальные действия с ребёнком являются сексуальным насилием. Так, по определению ВОЗ, «сексуальное насилие имеет место, когда взрослый использует ребёнка для получения сексуального удовлетворения». Большинство авторитетных определений сексуального насилия над детьми включают в это понятие широкий спектр действий, многие из которых не связаны с применением физического насилия — в частности, предложение и попытки склонить ребёнка к сексуальному контакту, непристойное обнажение при ребёнке с целью получить сексуальное удовлетворение, сексуальные прикосновения, демонстрация ребёнку порнографических материалов. По данным исследований, сексуальное насилие в детстве приводит к различным физическим и психологическим последствиям. Физическими последствиями сексуального насилия над ребёнком могут быть различные травмы, повреждения внутренних органов, в том числе приводящие к летальному исходу, а также инфекции и заболевания, передающиеся половым путём. Психологическими признаками и последствиями сексуального насилия в детстве являются, в частности, депрессия, тревожность, расстройства пищевого поведения, низкая самооценка, психосоматические заболевания, нарушения сна, диссоциативные и тревожные расстройства, в том числе посттравматическое стрессовое расстройство. По оценкам исследователей, те или иные психологические симптомы проявляются у 51-79 % переживших сексуальное насилие в детстве. Следует отметить, что оценка последствий сексуального насилия над детьми осложняется рядом факторов — в частности, ревиктимизацией: как показывают многие исследования, опыт пережитого насилия делает детей более уязвимыми для новых эпизодов насилия. Как отмечается в исследованиях, основную угрозу представляют возможные долгосрочные травматические последствия для психики ребёнка и его сексуальная эксплуатация (C)

12.02.2016, 23:19	#102
Mavka F Регистрация: 21.07.2014 Сообщений: 13,570	Сексуальные преступления в отношении несовершеннолетних — действия сексуального характера, совершённые совершеннолетним лицом в отношении несовершеннолетнего и расценивающиеся законодательством в качестве преступления. В некоторых странах законодательство квалифицирует отдельно сексуальные преступления против детей и против подростков. Наличие состава преступления и его тяжесть также может зависеть от конкретного законодательства. Преступными могут считаться и действия сексуального характера без применения насилия и даже сексуальные действия без непосредственного физического контакта(C)

12.02.2016, 23:32	#109
Mavka F Регистрация: 21.07.2014 Сообщений: 13,570	Согласно российскому уголовному законодательству, половое сношение лица, достигшего 18-летнего возраста с лицом, не достигшим возраста 16 лет и половой зрелости, наказывается лишением свободы на срок до 4 лет, с лицом, заведомо не достигшим возраста 14 лет — на срок от 3 до 7 лет, заведомо не достигшим возраста 12 лет — на срок от 7 до 15 лет; если любое из этих действий совершено в соучастии, наказание может составить от 12 до 20 лет лишения свободы; предусматривается также дополнительное наказание в виде запрета занимать определённые должности или заниматься определённой деятельностью, его максимальный срок составляет 20 лет (статья 134 Уголовного кодекса Российской Федерации). (C)

12.02.2016, 23:35	#111
Черный модер Moderator Регистрация: 23.03.2014 Сообщений: 45,788	Мавка, долго вы с транспарантами ходить тут собираетесь? Мы умеем читать википедию!)

13.02.2016, 00:18	#122
Mavka F Регистрация: 21.07.2014 Сообщений: 13,570	Мы здесь про Россию говорим. Родитель, посягающий на половую неприкосновенность своего ребёнка, может быть лишён родительских прав (Ст. 69 СК РФ). Родитель, не исполнивший обязанности по защите прав своего ребёнка на половую неприкосновенность и половую свободу, подлежит административной ответственности. (C)

13.02.2016, 00:23	#124
Mavka F Регистрация: 21.07.2014 Сообщений: 13,570	В действительности же, большая часть таких преступлений остается нераскрытыми.

13.02.2016, 00:26	#126
Черный модер Moderator Регистрация: 23.03.2014 Сообщений: 45,788	Что меня еще настораживает в таких темах, так это личные наблюдения за жизнью.) Одини страдают от того, что их домогаются. Другие - что на них не обращают внимания. Одни - от того что их ебут. Другие - что их никто не ебёт. Как разобраться-то? Если я разберусь в этом вопросе, то смогу заодно и Джинну дать четкий список слов, которые разрешены и которые запрещены на форуме.

13.02.2016, 00:28	#128
Mavka F Регистрация: 21.07.2014 Сообщений: 13,570	Меня напрягает легкомысленное отношение к таким темам в обществе, которое по идее должно защищать детей, а не растлевать их.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)