![]() |
![]() |
#1 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Да как раз заерзали вы гражданин.
![]() А я и не говорил что вы меня обвиняли, и на свой счет апсолютно ничего не принимал. Значит все таки пиздунишко. Ну это предсказуемый результат. ![]()
__________________
"Комуняку на гіляку!" |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Banned All
Регистрация: 15.03.2016
Сообщений: 560
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#4 |
Banned All
Регистрация: 15.03.2016
Сообщений: 560
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
Banned All
Регистрация: 15.03.2016
Сообщений: 560
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#8 | |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
![]()
__________________
"Комуняку на гіляку!" |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#9 |
Banned All
Регистрация: 15.03.2016
Сообщений: 560
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#11 |
Banned All
Регистрация: 15.03.2016
Сообщений: 560
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#18 |
F
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 2,615
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Кого И Чем мы предали?
__________________
Русские Латвии, наоборот, символизируют прогресс и истинные ценности. ![]() Что касается новых эмигрантов - конечно, они тут чужие.(c)Мар Последний раз редактировалось Issac; 16.04.2016 в 20:16. |
![]() |
![]() |
![]() |
#22 | ||
ФельдшерЪ
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,568
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
![]() А вот объективный факт: Цитата:
О "Родине", как видим, нет и слова. И так, на всякий случай, для Мара: "родина" и "государство" синонимами не являются. Вы сами неоднократно говорили что ваша родина СССР, а государство в котором вы живёте - Латвия.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam! |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#23 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,247
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Но ведь Родина - это было государство, а не просто свой двор или район. И принимающий гражданство США имеет на тот момент какое-то иное гражданство, то есть и страну, от которой отрекается. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#24 | |
ФельдшерЪ
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,568
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Миша, вы хоть один раз можете признать что вы сказали неправду? Или вам это как серпом по... молоту?
![]() Разумеется нет ![]() Там где моя родина было как минимум восемь государств. Цитата:
![]()
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#25 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,247
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Могу, но в данном случае я сказал правду.
![]() Ну это детали. Если человек родился в СССР на территории Украинской ССР, потом переезжает, имея гражданство уже буржуазной Украины - все равно же он от нее должен отречься ? Или вы хотите сказать, что он отрекается от Украины, но сохраняет верность СССР ? Или что после распада СССР Родины больше нет, и не от чего отрекаться ? |
![]() |
![]() |
![]() |
#26 | |
ФельдшерЪ
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,568
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Ну, ну
![]() Цитата:
По вашему гражданином Третьего Рейха является любой человек родившийся в Киеве с 1941 по 1943г.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#27 | |
ФельдшерЪ
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,568
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
![]()
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#28 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,247
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Если Родина - это не государство - то что ? Город, район города, конкретный дом ? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#29 |
ФельдшерЪ
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,568
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Территория.
...противоречите самоё себе, бо пытаетесь выкрутиться из угла в который сами себя загнали ![]() Вот ваше утверждение. Нут ничего не сказано о "гражданстве":
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam! |
![]() |
![]() |
![]() |
#31 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,247
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
А каковы границы этой территории, характеристики, которые ее отличают от другой территории ?
Это вы уже выдумываете натянутые примеры. Мы тут все имели гражданство СССР, потом, кто остался - гражданство стран, на которые разделился СССР. Присяга на гражданство США требует отречься от верности им всем. Что я и подразумеваю под Родиной, как бы ее ни воспринимать. Что в этой логической цепочке не так ? Ваша же теория о том, что Родина - это просто какая-то абстрактная территория, выглядит достаточно наивно. |
![]() |
![]() |
![]() |
#32 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 2,464
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Присяга на гражданина требует соблюдать социальный договор , который собственно принимаемый в общество и клянется выполнять . А то , что педриоты называют родиной является человекоподобным фантомом , который обязывает служить начальству той территории на которой он случайно оказался рожден . Мошенничество в чистом виде .
__________________
Пруфы не клянчить ! Справки предоставляются только по предоплате . |
![]() |
![]() |
![]() |
#34 | ||
ФельдшерЪ
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,568
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Цитата:
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam! |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#35 | |
F
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 2,615
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
рубеж,выежающий лишался гражданства. О клятве не выдумывай,ты тупо врешь,тем не менее, нельзя отречся от несуществуещей родины насильно лишившей меня гражданства.
__________________
Русские Латвии, наоборот, символизируют прогресс и истинные ценности. ![]() Что касается новых эмигрантов - конечно, они тут чужие.(c)Мар |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#36 |
F
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 2,615
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
__________________
Русские Латвии, наоборот, символизируют прогресс и истинные ценности. ![]() Что касается новых эмигрантов - конечно, они тут чужие.(c)Мар |
![]() |
![]() |
![]() |
#37 | |
F
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 2,615
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
у продaжных руских-предателей родины,как ты родина родиной, а жить буду где лучше,но ничего не нравиться и всегда притесняют.
__________________
Русские Латвии, наоборот, символизируют прогресс и истинные ценности. ![]() Что касается новых эмигрантов - конечно, они тут чужие.(c)Мар |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#38 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,247
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
А если взять эмигрантов в США или Канаду - они же не индейцы, со странами не связаны никак. Едут исключительно ради уровня жизни. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#43 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
несуществующая хрень.
родину придумали на определенном этапе, чтобы как сентиментально привязать и оправдать члена нации. Кстати, верность т.н. Родине заменила все остальные виды верности. Супругам, королям и т.д., любым людям. И принципам. Все можно предать, а Родину некую - нет. В постмодернистском понимании и родина как концепт отмирает понемногу, но еще не совсем отмерла) |
![]() |
![]() |
![]() |
#44 | |
F
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 999
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
А патриотизм , пусть даже как " последнее прибежище негодяев", не существует? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#45 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,247
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
А я полагаю, что Родина - это и страна, и народ, культура, и тысячи лет истории, многие поколения предков, которые эту Родину строили.
Вернувшись к вопросу Крыма - две осады Севастополя почти по году, массовый героизм защитников, жертвы - а теперь все это забыть, и из-за исторического недоразумения отдать под власть Запада ? Я думаю, что человек, который любит свою Родину, на это не согласится. |
![]() |
![]() |
![]() |
#46 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Фигне, которой не было в истории никогда, высосаной из пальца. Просто лично у меня никакого желания подыгрывать этой мерзости. Надо утверждаться на чем-то вечном, а не преходящем. На том, что было всегда, и всегда было важно. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#47 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Ну и чего нам с того?) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#49 |
ФельдшерЪ
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,568
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Нет никакой "Родины с Большой Буквы". "Казки це все дідуся Панаса"(С). Сам термин был создан лузерами в минуты отхватывания горьких пиздюлин. Изначально это даже не называлось "Родиной". Сие абстрактное понятие имело три составляющие: религиозную, авторитарную и личную. Звучало это не иначе как "За Веру, Царя и Отечество".
"Вера" - проводила чёткую грань между "нашими" и "ненашими". Любые иноверцы оставались "ненашими" даже если помогали "нашим". Коцепт был удобен тем что даже "хороших ненаших" можно в любой момент списать и кинуть на растерзание быдломассе для защиты второй составляющей "Родины с Большой Буквы", "Царя", от внутренних и внешних посягательств. "Вера" так же гарантировала царю "богоизбранность". "Царь" - нужен всегда и обойтись без него никак невозможно. Имеет интересную особенность. При жизни он "Царь-Батюшка" (что, кстати, тесно увязывает его с третьей составляющей), после смерти - "Царь-Горох". "Царь-Батюшка" - мудр, добр, справедлив, всемогущ, но при этом жутко наивен и легко поддаётся обману со стороны жадных "бояр-предателей". "Царь-Горох" - дурак и вообще "козёл отпущения". В гневе "Царь" суров и беспощаден, это общеизвестный "объективный факт"(C) and it's "OK". С точки зрения нижестоящих порка ещё никому не навредила, тем более если эта порка показательная. "Отечество" - личная составляющая. Может быть мужского рода от слова "отец" или женского - "Родина-Мать". Предназначено для того что бы держать за яйца лично и каждого. Сомневающимся в правоте "Веры" или "Царя" задают вопрос: "Родину не любишь, мать твою?" после чего кидают в толпу любителей отечества и забывают. Как говорил Отец Народов: "Нет человека, нет проблемы". Сам термин "Родина с Большой Буквы" был основан после 1917 года и рассчитан на политически подкованного обывателя (как Мар) который способен самостоятельно увязать три компонента девиза "За Веру, Царя и Отечество" в единое целое. P.S.: Носителям славянских языков без тюркских примесей, хорошо известно что слово "родина" читается как "родЫна" с ударением на втором слоге и означает "семья"... ![]()
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam! Последний раз редактировалось Andim; 20.04.2016 в 19:08. |
![]() |
![]() |
![]() |
#50 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,247
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#51 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#53 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,904
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#54 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,247
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Слова нет, но понятие есть, и призыв объединиться и выступить единым фронтом против врагов.
То есть люди в 12-м веке чувствовали то же, что патриоты России сегодня, благодаря чему и построили самое большое и одно из самых сильных в мире государств. |
![]() |
![]() |
![]() |
#56 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
И в Библии нет. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#57 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,247
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Одно и то же понятие можно называть по-разному.
Что касается Библии, то там, в частности, указано, что Бог дал евреям конкретную земли, и не просто так подарил, а предписал завоевать, в течение нескольких поколений, и потом приходилось много за эту землю бороться. То есть тоже, хотя слова и нет, а понятие весьма конкретное есть. |
![]() |
![]() |
![]() |
#58 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Пока что-то не названо словом - этого нет. Евреи там, между прочим, не отождествляются с землей какой-то. Есть народ, есть земля. Отдельно. И слова отдельные. Хоть и взаимосвязь. И патриотических всхлипов там тоже нет. Потом придумали уже родину-матушку. И надо понимать, коль ей поклоняешься, что это просто модный концепт. Или даже покрепче - чистой воды языческий феминный культ. Не мужской, не воинский, не авраамический. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#59 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,912
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Родина, говорите...
http://lib.omsk.ru/ip/lit-omsk/node/163 " Иван Федорович Петров родился в 1920 году в д. Степанихе Крутинского района Омской области. Участник Великой Отечественной войны. Закончил историко-филологический факультет Уральского университета. Работал в Омском книжном издательстве, главным редактором журнала «Земля сибирская, дальневосточная. Автор многих книг об истории Сибири, выходивших в Москве, Новосибирске, Иркутске, Омске. Можно назвать такие книги, как «Дорогами героев» (1969) и «Земля отцов», «Следы на земле» (1974), «По родному краю» (1980)," Вот что мне считать Родиной - Омск или Новосибирск? Герой указанной книги Петрова, мой прадедушка, считается омским партизаном. Но воевал он в Новосибирской области. Задачка-с...
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
![]() |
![]() |
![]() |
#61 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,247
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
![]() Вообще-то, Тора и начинается с того, что после краткого пересказа древней истории евреи идут в назначенную землю. Она писалась как раз в этот момент, а все остальное - продолжение. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#62 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,912
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Ожидаемый ответ, конечно. Так вот СССР - это политическое образование, страна. А земля отцов это Западная Сибирь. Независимо от того, какая страна размещалась, размещается или будет размещаться на этой земле.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
![]() |
![]() |
![]() |
#63 |
ФельдшерЪ
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,568
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Миша, вы закончили с "Родиной" и решили поговорить за патриотизм и Библию? Или просто намешали в кучу разные понятия для того что бы съехать с темы?
Если за патриотизм, то чем вас не устраивает украинский патриотизм в пределах собственной страны и устраивает русский патриотизм за пределами России?
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam! |
![]() |
![]() |
![]() |
#64 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,247
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
А чего так узко ? Вот прямо тут, за рекой - земля отцов, а через 100 метров - уже чужбина какая-то, до которой нам дела нет ?
Хотя это та же Россия, и живут там те же русские люди, да и в Сибири же русские не тысячу лет живут, предки откуда-то пришли. |
![]() |
![]() |
![]() |
#65 |
ФельдшерЪ
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,568
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Это ему сложно понять, я уже пробовал объяснить.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam! |
![]() |
![]() |
![]() |
#66 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,247
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
![]() Что касается украинского патриотизма, меня много чего не устраивает. Во время Переяславской Рады украинский народ поклялся быть в составе России. И вообще, это до монгольского нашествия был один народ, одна страна. О чем сказано в том же Слове о полку Игореве, где Киев, Чернигов и т.п. - не какая-то Украина, а Русская земля. То есть украинский патриотизм - он сепаратистский, направлен на разъединение единого народа и отдачи его части Западу под управление. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#68 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,912
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Чем дальше - тем чужбинистее. Абсолютная чужбина это Москва и Питер. Бежавшим туда нужно выдавать титул предателя Родины в автоматическом порядке. И медаль с изображением колбасы.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
![]() |
![]() |
![]() |
#69 | |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,912
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Не вопрос. Даешь объединение всего Русского мира под исконной властью. Киевской.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#70 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,247
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#71 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#72 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
И не в землях суть Библии, а в Спасителе, если уж на то пошло) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#73 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,912
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
В различных местах - Рязанщина, Польша, Кавказ. Чужие края. Никаких чуйств по отношению к этим местам не испытываю.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
![]() |
![]() |
![]() |
#74 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,912
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Мало того, земля великолепно существует отдельно от них. Ей вообще пофиг, какой там народ на ней есть, а если нет, так и отлично.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
![]() |
![]() |
![]() |
#75 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,247
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Теперь власть в русском мире законно перешла к Москве. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|