Лугандон

[STYLE]

Сообщение от Зигги

после 5 предупреждений и 2 баллов вам, вы продолжаете экспериментировать?

Так привыкаю пока.
Сначала всегда все нарушают по незнанию.
Но вот ответа на свой вопрос я получить никак не могу.
Может его нет и это была предвзятость?

[STYLE]

Сообщение от КотКанаццкий

Тут все чесно.
Мне не дали одно предупреждение.
Мне дали ДВА предупреждения за одно направления тебя идти на свет из тьмы.
Тебе легше теперь?

Да. Потому что вижу, что нет такого беспредела как на РА.
Успокоило.

[STYLE]

Сообщение от Зигги

STYLE, последнее предупреждение.

Я и так стараюсь. ))
Просто с непривычки пока.
Вон Кот, можно сказать уже старожил, и то получает предупреждения. ))

[STYLE]

Сообщение от Miguel

К твоим услугам треугольник.
Если считаешь что модераторы обошли вниманием какое либо нарушение.
про правила этого форума рассказывать мне не надо.



по теме я уже все написал.
если ты не удовлетворен, то это не мои проблемы.
и, помимо прочего, я не Иисус, чтоб мне верить.
если мои ответы не устраивают, можно попробовать найти их где нибудь в другом месте.
как видишь, все довольно просто.
напоминаю. тягомотины растянутой на времена длящиеся годом и более, со мной не получится. я не Птиц.

По теме опять ничего.
Увы.

[Miguel]

Сообщение от STYLE

Ты уже не первый раз говоришь за меня ложь и искажаешь мои слова.
Зачем? Не умеешь вести дискуссию? Нужны спецприемчики?

какая дискуссия тебе нужна от меня?
я в нее вообще с тобой не вступал. тебя наверно кто-то обманул.
может быть даже ты сам себя.

Сообщение от STYLE

Я тебе уже напоминал предмет разговора, когда ты потерял его нить.
Лень повторять.
Не можешь ничем подтвердить свои слова? Задумайся об их правдивости.

подтвердить свои слова о чем?
если ты помнишь, я на РА уже писал в самом начале.
Если случится такое что меня коснется мобилизация,
сделаю фотографию повестки и выложу на всеобщее обозрение.

[Зигги]

Сообщение от STYLE

Может его нет и это была предвзятость?

вы похоже обвинили Модератора?

это часть вашего эксперимента?

2 балла
за постоянные провокации

[Miguel]

Сообщение от STYLE

По теме опять ничего.
Увы.

тема называется Лугандон.
и ты меня от нее отвлекаешь.

[КотКанаццкий]

Сообщение от STYLE

Так привыкаю пока.
Сначала всегда все нарушают по незнанию.
Но вот ответа на свой вопрос я получить никак не могу.
Может его нет и это была предвзятость?

Ты злишь модеров осознанно?

Помню, в союзе была серия анеков про сверх-, так вот анек про сверхнаглость:
Это когда ты высрался на коврик перед дверью в квартиру, а потом позвонил и попросил бумажку.....

Сообщение от STYLE

Успокоило.

Слава Обаме.....

[STYLE]

Сообщение от КотКанаццкий

С этой ЧАСТЬЮ - они идут в АТО.
С другой ЧАСТЬЮ - они не идут в АТО.
По какому признаку части формируются - военная тайна, видимо, патамуша военный об этом умолчал.
Но нельзя исключать - что по признаку СОГЛАСИЯ ИДТИ В АТО ДОБРОВОЛЬНО.
так понятнее?

Естественно, что часть мобилизованных идет туда, часть сюда, часть ещё куда. При чем тут согласие.
Где ты его между строк нафантазировал.
Дай одно, повторяю одно подтверждение "по согласию" и не пори отсебятину. .

[КотКанаццкий]

Сообщение от Miguel

какая дискуссия тебе нужна от меня?
я в нее вообще с тобой не вступал. тебя наверно кто-то обманул.
может быть даже ты сам себя.

У Стайловского дискурса про добровольность защитников Отечества в зоне АТО история, уходящая конями примерно страниц в 200 на РА со мной.

Я не знаю наверняка, но судя по догоняловке, мотив Стайла прийти сюда не в последнюю очередь упирается в его желание догнать и перегнать.

Я, как и ты тут, сказал, что среди всех знакомых мне украинцев я не знаю ни единого, кто бы в АТО пошел против своей воли, силком, ПО ЗАКОНУ.

Т.е. ЗАКОН ЕСТЬ, и направить могут любого , кому меньше 47 лет, кажется. Но я не знаю таких.

В АТО есть мои ученики. Часть - кадровые офицеры. Есть солдаты. В АТО был мой близкий родственник, который НЕ ХОТЕЛ, но он служил в МВД и ему на нехотелку дали нормальный выбор. Или командировка два раза и статус участника, если не грохнут, или Рапорт и допобачення телебачення. Не турма, не суд, не трибунал - просто топай на гражданку и спрос - ноль. Парень выбрал САМ и ДОБРОВОЛЬНО. Дважды там побывал, раз - ранней весной, когда блиндаж залило паводком, а сверху долбили прекратителиогня градами.... Вернулся. Статус дали, не обманули.

Но ведь это все не аргументы для Стайла. А самое смешное в том, что дискуссия никому нахуй не упала в таком виде. Вот как это АОКАЗАТЬ - ума не приложу.

[КотКанаццкий]

Сообщение от STYLE

Естественно, что часть мобилизованных идет туда, часть сюда, часть ещё куда. При чем тут согласие.
Где ты его между строк нафантазировал.
Дай одно, повторяю одно подтверждение "по согласию" и не пори отсебятину. .

Допобачення. Верь во что угодно. Хучт в кандалах их на фронт. Мне-то похуй, чему ты веришь, а чему - нет... Искренне.

[Jinn]

Сообщение от STYLE

Зато как форум оживился.

Не... Это уже перебор...
Вы вдвоем уже одну Мавку перевыполнили...

[Andim]

Сообщение от КотКанаццкий

добровольность защитников Отечества в зоне АТО история, уходящая конями примерно страниц в 200

1. Могут ли отправить в АТО после мобилизации по проказу? Естественно могут. Отправляют? А хрен его знает, но никаких доказательств тому пока нет.
2. Могут ли STYLа мобилизировать в армию США? Тоже вполне могут. Какие у него шансы отправиться воевать в нью-Вьетнам? Оооочень низкие.
Вот и всь спор. То что меня интересовало я прочёл по ссылке предоставленной самим STYLом - описания процесса формирования подразделений которые пойдут на замену в зону АТО мы не имеем. Апчём я собственно и написал в сообщениях 846 и 877.

[Andim]

Сообщение от Jinn

Не... Это уже перебор... Вы вдвоем уже одну Мавку перевыполнили...

[Miguel]

Сообщение от Andim

2. Могут ли STYLа мобилизировать в армию США? Тоже вполне могут.

ну вот кстати,
насколько знаю,
несмотря на то что после Вьетнама США комплектуют вооруженные силы за счет контрактников,
ничего не мешает властям, кроме желания, объявить в любой момент призыв.
так же?

[Andim]

Сообщение от Miguel

ну вот кстати, насколько знаю, несмотря на то что после Вьетнама США комплектуют вооруженные силы за счет контрактников, ничего не мешает властям, кроме желания, объявить в любой момент призыв. так же?

1. Военная регистрация обязательна для всех мужчин от 18 лет.
2. Люди не имеющие регистрацию после 26 лет не могут получить федеральную работу или федеральную помощь. Раньше штрафовали и даже сажали.
3. Решение принимает Конгресс США, ПОТУС подписывает закон.
4. Набирают по лотерее начиная с тех кому в текущем году исполнилось 20 лет. Затем 21, 22, 23 и т. д.
5. В США было пять мобилизаций: Гражданская, ПМВ, ВМВ, Корейская, Вьетнамская войны.

[Miguel]

Сообщение от Andim

5. В США было пять мобилизаций: Гражданская, ПМВ, ВМВ, Корейская, Вьетнамская войны.

а срочка была?

читал когда-то давно Флэнагана "Черви",
но многое забыл о чем там было.
не помню даже, была ли это срочка тогда или не...

[КотКанаццкий]

Цикаво... пользователя STYLE в списке нема. - ушел?
разобрался - бан....

[Andim]

Сообщение от Miguel

а срочка была?

Точно не знаю. Надо поискать.

[Зануда]

Сообщение от КотКанаццкий

бан....

там на 2 дня, набрал баллов.

[КотКанаццкий]

Сообщение от Зануда

там на 2 дня, набрал баллов.

Пиляттттттттть, значит через два дня про груз-200 запоеть.....

Зануда, а что означает точечка под ником. У кого-то F стоит, это хоть понятно, ругательство, но понятно а точечка??? Типа ставим на вам жирную такую точку, блядь!?

[Andim]

Сообщение от КотКанаццкий

а что означает точечка под ником. У кого-то F стоит, это хоть понятно, ругательство, но понятно а точечка???

Ничего не означает. Просто пустое место. Попросите у Зануды титул и буде вам щастя

КотКанаццкий
Герцог Торонтский, Повелитель Земли Североамериканской, Великий Князь Всея Великая, Малая и Белая Онтарио.

[КотКанаццкий]

Сообщение от Andim

Ничего не означает. Просто пустое место. Попросите у Зануды титул и буде вам щастя

КотКанаццкий
Герцог Калгарийский, Повелитель Земли Североамериканской, Великий Князь Всея Великая, Малая и Белая Альберта.

[Miguel]

Сообщение от КотКанаццкий

А самое смешное в том, что дискуссия никому нахуй не упала в таком виде. Вот как это АОКАЗАТЬ - ума не приложу.

я кажется понял о чем речь идет,
и какой "документ" он так настойчиво требовал.
если не ошибаюсь.
вспомнил я только что.
как то было однажды, перед самым КрымНашем (и во время) и его самопровозглашением и аншлюсом,

в сети активно начали распространять кое какие бланки для распечатки и заполнения
и призывы.
кажется даже на раковых пабликах в соцсетях, наподобие "антимайдан" и т.п.
и их активисты во всяких местах этим спамили. но не только.
бланк с заявлением о незаконности и непризнании властей Украины,
и формулировкой об отказе являться в военкоматы.
с призывами не ходить, и игнорировать. и типа "не бойтесь, вам ничего за это не будет".

и кажется это было даже неоднократно.

Но так это ясно наверно даже ежу должно быть, что хуйня.
Я даже когда однажды это увидел, не мог подумать что на такое кто-то поведется.

[Зигги]

Сообщение от КотКанаццкий

разобрался - бан....

я обьяснил STYLE, что в бане нет никакой политики, а за постоянныe провокации скандалов и предложил ему снять мои баллы хоть сейчас, в обмен на обещание не провоцировать в дальнейшем.

кстати, господа, реагирующие на его провокации, вы или не вступайте с ним в дискуссии, или не жалуйтесь потом

потому что банить буду обе стороны.

-------------------------------------------------------

и ещё одно (для новичков) - баллы данныe одним модером или админом, другим мoдером или админом не сномаются (у нас соглашение на эту тему).

[КотКанаццкий]

Сообщение от Зигги

кстати, господа, реагирующие на его провокации

[Зигги]

STYLE разбанен

Сообщение от Зигги

в обмен на обещание не провоцировать в дальнейшем. кстати, господа, реагирующие на его провокации, вы или не вступайте с ним в дискуссии, или не жалуйтесь потом

[STYLE]

Сообщение от Miguel

я кажется понял о чем речь идет,
и какой "документ" он так настойчиво требовал.
если не ошибаюсь.
вспомнил я только что.
как то было однажды, перед самым КрымНашем (и во время) и его самопровозглашением и аншлюсом,

в сети активно начали распространять кое какие бланки для распечатки и заполнения
и призывы.
кажется даже на раковых пабликах в соцсетях, наподобие "антимайдан" и т.п.
и их активисты во всяких местах этим спамили. но не только.
бланк с заявлением о незаконности и непризнании властей Украины,
и формулировкой об отказе являться в военкоматы.
с призывами не ходить, и игнорировать. и типа "не бойтесь, вам ничего за это не будет".

и кажется это было даже неоднократно.

Но так это ясно наверно даже ежу должно быть, что хуйня.
Я даже когда однажды это увидел, не мог подумать что на такое кто-то поведется.

Нет, Мигель, ты неправильно понял.
Вот сайт по юридическим консультациям адвоката по уголовным и военным делам. Раздел "Мобилизация и призыв. Юридическая консультация, помощь и защита"
Вопрос:
Можно ли отказаться ехать в зону АТО?
Ответ специалиста:
Основания для освобождения от участия в АТО законодательством не предусмотрены. В случае отказа ехать в зону проведения антитеррористической операции, это может быть квалифицировано как неповиновение или неисполнение приказа. Детали - в отдельной теме моего форума.
http://www.criminal-attorney.od.ua/f...opic.php?p=156
Надеюсь, на этом тема закрыта.
Те, кто не знал, теперь знают, что в зону АТО мобилизованных посылают не по их желанию, а по приказу командования, как и говорили военные в моих ссылках выше.

[КотКанаццкий]

Сообщение от Зигги

STYLE разбанен
в обмен на обещание не провоцировать в дальнейшем.

Сообщение от Зигги

кстати, господа, реагирующие на его провокации, вы или не вступайте с ним в дискуссии, или не жалуйтесь потом

[STYLE]

Сообщение от КотКанаццкий

Кот, с добрым утром тебя. ))

[КотКанаццкий]

Сообщение от STYLE

Те, кто не знал, теперь знают, что в зону АТО мобилизованных посылают не по их желанию, а по приказу командования

Те, кто не знал, теперь знают, что в зону АТО мобилизованных могут посылать, а могут и не посылать не по их желанию, а по приказу командования.

По закону - могут.
В реале никто из общающихся с воинами АТО таких случаев не знает и в Сети свидетельств непосредственных участников боевых действий в АТО не нашел.
Но могут. Ага.

[КотКанаццкий]

Сообщение от STYLE

Кот, с добрым утром тебя. ))

И тебя с УДО...

[Dang]

Сообщение от STYLE

Вот сайт по юридическим консультациям адвоката по уголовным и военным делам. Раздел "Мобилизация и призыв. Юридическая консультация, помощь и защита"

чушь.
спутано понятие мобилизации и частичной мобилизации, это видно из распространения применимости норм специальной части

[STYLE]

Сообщение от КотКанаццкий

Те, кто не знал, теперь знают, что в зону АТО мобилизованных могут посылать, а могут и не посылать не по их желанию, а по приказу командования.

По закону - могут.
В реале никто из общающихся с воинами АТО таких случаев не знает и в Сети свидетельств непосредственных участников боевых действий в АТО не нашел.
Но могут. Ага.

Совершенно верно. Но не так как говорили некоторые: Только по желанию. Оказывается без желания тоже пошлют.

Так в моей первой ссылке Мигелю был пример, в последней человек уже бывавший в зоне АТО хочет отказаться ехать повторно, но юрист сказал, что это противозаконно.
Ты не читаешь ссылки?

[STYLE]

Сообщение от Dang

чушь.
спутано понятие мобилизации и частичной мобилизации, это видно из распространения применимости норм специальной части

Так дайте свое подтверждение слов, что в зону АТО отправляют только по желанию.
Прошу всего одно подтверждение уже несколько дней, а в ответ лишь не на чем необоснованные рассуждения и отсебятина.
Может вы дадите?

[КотКанаццкий]

Сообщение от STYLE

Совершенно верно. Но не так как говорили некоторые: Только по желанию. Оказывается без желания тоже пошлют.

Так в моей первой ссылке Мигелю был пример, в последней человек уже бывавший в зоне АТО хочет отказаться ехать повторно, но юрист сказал, что это противозаконно.
Ты не читаешь ссылки?

Некоторые говорили правильно.
Пока известны случаи только добровольного пребывания в зоне АТО.
Ключевое слово - ИЗВЕСТНЫ.
Юрист может что угодно сказать. На заборе. Он тебе скажет, что пристегивать ремень безопасности после начала движения транспортного средства незаконно. И будет прав. Часто ты пристегиваешься до начала движения транспортного средства? Я - никогда.... но всегда езжу пристегнутым.

Нет случаев, когда в АТО посылают по Закону. Тебе не известно ни одного участника АТО, а нам, украинцам - немало известно. В этом - разница. Для тебя это симулякр, а для нас - реальность.

[КотКанаццкий]

Сообщение от STYLE

Давай подкинь еще какую темку.

Танк Армата - первый танк в истории человечества, который может разворачиваться на месте. Весь секрет - в движении гусениц. Дело в том, что одна гусеница двигается вперде а вторая в это время - назад. Российская научная школа была первооткрывателем этого эффекта в одной из нанолабораторий Сколково и до недавнего времени это открытие хранилось в строжайшей тайне.

NATO в панике.....................

[valdod]

Сообщение от КотКанаццкий

Так про эту Армату целая тема есть..
Туда и видео перенести...

[Miguel]

Сообщение от STYLE

Надеюсь, на этом тема закрыта.
Те, кто не знал, теперь знают, что в зону АТО мобилизованных посылают не по их желанию, а по приказу командования, как и говорили военные в моих ссылках выше.

нет. тема не закрыта.
потому что отправляют туда тех кто изъявил желание.
в очередной раз повторяю. даже это не противоречит моему утверждению.

ПОТОМУ ЧТО: мотивированного человека отправить лучше,
чем такого который не хочет этого.
и пока мотивированных хватает, пользоваться правом на принуждение не обязательно и бессмысленно.
разве что только из вредности какой нибудь.

Как еще более понятней тебе объяснить, я больше не знаю.

Это вообще полный совок, когда вместо того чтоб попробовать отобрать
для выполнения боевых задач тех кто согласен,
выбирать тех кто является потенциальным нарушителем и дезертиром,
или при первой же стычке будет готов сдаться противнику,
потому что заставили...
И заградотрядов тут нет тоже.

Сообщение от STYLE

Оказывается без желания тоже пошлют.

пошлют. и имеют права и полномочия на это.
но только тогда, когда больше других способов мотивации не останется.
до такого не дошло.

===
иными словами: наличие какого либо права - не означает обязательность его применения.
всему свое время и место.

У вас в некоторых отдельно взятых штатах есть всякие "дебильные законы" над которыми любит раковать напр. Задорнов.
Но только вот их почти не применяют. даже несмотря на то что они есть.

===
хотя быть может тема и закрыта.
но я должен быть уверен в том, что я правильно был понят.
потому что все это время я имел ощущение совсем другое.

[STYLE]

Сообщение от КотКанаццкий

Некоторые говорили правильно.
Пока известны случаи только добровольного пребывания в зоне АТО.
Ключевое слово - ИЗВЕСТНЫ.
Юрист может что угодно сказать. На заборе. Он тебе скажет, что пристегивать ремень безопасности после начала движения транспортного средства незаконно. И будет прав. Часто ты пристегиваешься до начала движения транспортного средства? Я - никогда.... но всегда езжу пристегнутым.

Нет случаев, когда в АТО посылают по Закону. Тебе не известно ни одного участника АТО, а нам, украинцам - немало известно. В этом - разница. Для тебя это симулякр, а для нас - реальность.

Ты знаком со всеми участниками АТО и никого из них не послали туда недобровольно?
Если да, то вопрос снимается.
Если ты знаешь только отдельные случаи, то я тебе дал два примера из интернета про тех, кто не хочет идти. До этого давал пример про тех, кто уклоняется от призыва. И их тысячи. Тысячи, Карл.
Далее дал разъяснения процесса отправки в зону АТО несколькими военными.
Теперь я привел ссылку на юриста. Это адвокат по военному праву, лицензия:
Св-во ООКА №1894 от 28.05.2010 Он тоже утверждает, что пошлют без желания, закон таких вариантов не предусматривает.
Что ты мне привел в ответ?
Твоё рассуждение про ремень безопасности и что ты таких случаев не знаешь.
Дай доказательство своих слов и закроем вопрос. Я скажу, что был не прав.Только не пиши больше отсебятину.

[STYLE]

Сообщение от КотКанаццкий

Танк Армата - первый танк в истории человечества, который может разворачиваться на месте. Весь секрет - в движении гусениц. Дело в том, что одна гусеница двигается вперде а вторая в это время - назад. Российская научная школа была первооткрывателем этого эффекта в одной из нанолабораторий Сколково и до недавнего времени это открытие хранилось в строжайшей тайне.

NATO в панике.....................

Это написал какой-то идиот.
Даже не знаю, что ты тут хотел бы обсудить.

[Зигги]

ЕМНИП во время ВОВ в ссср было пару миллионов дезертиров, самострельщиков, полицаев, РОА-вцев и прочих, но ВОВ до сих пор почему-то называется народной войной

[valdod]

Сообщение от STYLE

Это написал какой-то идиот.

Это прочитал вроде кто-то по российскому телевидению - http://svoboda-on.org/forum/showthre...794#post436794

[mikhaly4]

Сообщение от STYLE

Это написал какой-то идиот.
Даже не знаю, что ты тут хотел бы обсудить.

Тем не менее предыдущие модели советско-российских танков так не делают. Они разворачиваются вокруг одной заблокированной гусеницы.

[Miguel]

Сообщение от STYLE

пример про тех, кто уклоняется от призыва. И их тысячи. Тысячи, Карл.

почему эта статистика вызывает какое-то внимание?
только лишь потому что она имеет контекст связанный с АТО?

Не такая уж сильно отличимая эта статистика от такой что бывает в обычное время,
при обычных призывах. которые проходят раз в полгода.
есть много людей, которые изворачиваются до достижения своего возраста
в котором не подлежат призыву. без всяких АТО.

только интересом не обладает наверно.
===
При Януковиче, под самый конец, срочку вообще отменили почти полностью.
призывать стали той осенью в конце которой начался Майдан,
только лишь во внутренние войска.
ну возобновили ее только вот. и с более длительными сроками чем раньше сделали.

[STYLE]

Сообщение от Miguel

нет. тема не закрыта.
потому что отправляют туда тех кто изъявил желание.
в очередной раз повторяю. даже это не противоречит моему утверждению.

Конечно отправляют. Примеров множество добровольцев тоже.
Но мы говорили о тех, кто не желает. Так что написал ты это просто ни о чем.

Сообщение от Miguel

ПОТОМУ ЧТО: мотивированного человека отправить лучше,
чем такого который не хочет этого.
и пока мотивированных хватает, пользоваться правом на принуждение не обязательно и бессмысленно.
разве что только из вредности какой нибудь.

Тоже правильно рассуждаешь.
Но закон говорит, что отказаться никто не может.

Сообщение от Miguel

Как еще более понятней тебе объяснить, я больше не знаю.

Я уже говорил.
Ссылками на регламентирующие документы, разъяснения квалифицированных людей, как сделал я.

Сообщение от Miguel

Это вообще полный совок, когда вместо того чтоб попробовать отобрать
для выполнения боевых задач тех кто согласен,
выбирать тех кто является потенциальным нарушителем и дезертиром,
или при первой же стычке будет готов сдаться противнику,
потому что заставили...
И заградотрядов тут нет тоже.

Так работает армия во всем мире.
Если она бы работала по твоему принципу, то был бы бардак.

Сообщение от Miguel

пошлют. и имеют права и полномочия на это.
но только тогда, когда больше других способов мотивации не останется.
до такого не дошло.

Ну, это твои мысли на этот счет. Закон и командиры так не думают.

Сообщение от Miguel

===
иными словами: наличие какого либо права - не означает обязательность его применения.
всему свое время и место.

Опять риторика.

Сообщение от Miguel

У вас в некоторых отдельно взятых штатах есть всякие "дебильные законы" над которыми любит раковать напр. Задорнов.
Но только вот их почти не применяют. даже несмотря на то что они есть.

Возможно, что и есть неработающие законы, о которых ты говоришь, но в нашем случае Закон о мобилизации и Устав армии работают.
===

Сообщение от Miguel

хотя быть может тема и закрыта.
но я должен быть уверен в том, что я правильно был понят.
потому что все это время я имел ощущение совсем другое.

Я до сих пор жду хоть одно подтверждение твоих слов.
Просто, без отсебятины и никому ненужных рассуждений дай ссылку на закон или комментарий специалиста, как сделал я.

[STYLE]

Сообщение от valdod

Это прочитал вроде кто-то по российскому телевидению - http://svoboda-on.org/forum/showthre...794#post436794

Позвольте спросить, а что на РТ нет идиотов?
Я его не смотрю, но то, что интересующиеся люди ставят на форумах, показывает, что их там очень много.
Впрочем, чтоб никого не обидеть, и на Украинском, и на всех других. ))

[Зануда]

Jinn, Вот, а все Мавку ругали.
Теперь она кажется тихой и неприметной.

[STYLE]

Сообщение от mikhaly4

Тем не менее предыдущие модели советско-российских танков так не делают. Они разворачиваются вокруг одной заблокированной гусеницы.

Тогда я профан в этом вопросе.
Когда я катался на танке (у нас была военная кафедра) то, если мне память не изменяет, можно было рычагами запустить одну гусеницу вперед, другую назад. Давно было, могу и не помнить.
Если это какое-то новшество, то я просто не понял сам и зря назвал кого-то идиотом.

[Miguel]

Сообщение от STYLE

Я до сих пор жду хоть одно подтверждение твоих слов.
Просто, без отсебятины и никому ненужных рассуждений дай ссылку на закон или комментарий специалиста, как сделал я.

я оперирую результатами.
которые не наебывают. результаты никогда не наебывают.
как я сказал выше, неоднократно:
твои источники ни разу не отрицают то что я сказал.
наличие полномочий не означает обязательности их применения.
про уставы мне рассказывать не надо.
полный уставняк бывает в дисбатах. в полной мере его применяют тогда,
когда надо задрочить солдата который подлежит этой мере.

хочешь меня в чем-то обвинить?

[КотКанаццкий]

Сообщение от valdod

Это прочитал вроде кто-то по российскому телевидению - http://svoboda-on.org/forum/showthre...794#post436794

Он так и сказал же ж - на российском телевидении полно идиотов....

[mikhaly4]

Сообщение от STYLE

Тогда я профан в этом вопросе.
Когда я катался на танке (у нас была военная кафедра) то, если мне память не изменяет, можно было рычагами запустить одну гусеницу вперед, другую назад. Давно было, могу и не помнить.
Если это какое-то новшество, то я просто не понял сам и зря назвал кого-то идиотом.

Емнис рычаг потянутый на себя включает с соответствующей стороны на одну передачу ниже чем стоит рычаг переключения передач. Соответственно на первой передаче - блокируется соответствующая сторона. Чтобы реверс включался - я такого не припоминаю.

[STYLE]

Сообщение от Miguel

я оперирую результатами.
которые не наебывают. результаты никогда не наебывают.
как я сказал выше, неоднократно:
твои источники ни разу не отрицают то что я сказал.
наличие полномочий не означает обязательности их применения.
про уставы мне рассказывать не надо.
полный уставняк бывает в дисбатах. в полной мере его применяют тогда,
когда надо задрочить солдата который подлежит этой мере.

хочешь меня в чем-то обвинить?

"Основания для освобождения от участия в АТО законодательством не предусмотрены. В случае отказа ехать в зону проведения антитеррористической операции, это может быть квалифицировано как неповиновение или неисполнение приказа. "
Выделил тебе опровержение твоих слов.
Мигель. я тебя ни в чем не обвиняю, лишь прошу дать доказательства своих слов в том формате, что дал я. Без отсебятины пожалуйста.

[valdod]

Сообщение от STYLE

Позвольте спросить, а что на РТ нет идиотов?

Ну так я подумал, что видео Вы не увидели и адресуете фразу КотКанаццкий...

[КотКанаццкий]

Сообщение от mikhaly4

Емнис рычаг потянутый на себя включает с соответствующей стороны на одну передачу ниже чем стоит рычаг переключения передач. Соответственно на первой передаче - блокируется соответствующая сторона. Чтобы реверс включался - я такого не припоминаю.

Смотрите, тут идиот открыто говорит - "и этот номер не может повторить никто"



а теперь смотрим на 1 минуте ровно

[Miguel]

Сообщение от STYLE

"Основания для освобождения от участия в АТО законодательством не предусмотрены. В случае отказа ехать в зону проведения антитеррористической операции, это может быть квалифицировано как неповиновение или неисполнение приказа. "
Выделил тебе опровержение твоих слов.
Мигель. я тебя ни в чем не обвиняю, лишь прошу дать доказательства своих слов в том формате, что дал я. Без отсебятины пожалуйста.

основания в случае отказа.
я с этим не спорю.
я говорю о том, что для того чтоб это работало - нужно наличие этого отказа.
когда человеку задают вопрос наподобие:
"ты готов к тому чтоб пойти воевать? У тебя есть такое желание?
или вместо тебя стоит поискать кого нибудь более желающего?",
и он честно отвечает что не готов.
- это не отказ. Это можно называть словом "учесть пожелания".
Где тут нарушение?
===
доказательства в таком формате тут предоставлены быть не могут.
потому что не все человеческие отношения регулируются писаными законами.
и ты можешь мне даже не верить. Я от тебя ничего не требую.

К законам обычно обращаются в тех случаях, когда между собой разобраться не могут.
иногда даже пользуются услугами судов для этих ситуаций.

[johnlc]

Сообщение от STYLE

можно было рычагами запустить одну гусеницу вперед, другую назад.

эта фича емнип пошла еще с т-64 когда фрикционный поворот заменили отдельными планетаркам по каждому борту и поворот стали делать выбором разных скоростей по бортам.

[Jinn]

Сообщение от Зануда

Jinn, Вот, а все Мавку ругали.
Теперь она кажется тихой и неприметной.

Все познается в сравнении.
Теперь становится понятным, что выход Мавки в люди это, конечно, ужас..., но не УЖАС! УЖАС! УЖАС!!!

[STYLE]

Сообщение от mikhaly4

Емнис рычаг потянутый на себя включает с соответствующей стороны на одну передачу ниже чем стоит рычаг переключения передач. Соответственно на первой передаче - блокируется соответствующая сторона. Чтобы реверс включался - я такого не припоминаю.

Давно было, уже не помню.
Помню управлялся рычагами.
Значит, точно не танкист я.

[STYLE]

Сообщение от Miguel

основания в случае отказа.
я с этим не спорю.
я говорю о том, что для того чтоб это работало - нужно наличие этого отказа.
когда человеку задают вопрос наподобие:
"ты готов к тому чтоб пойти воевать? У тебя есть такое желание?
или вместо тебя стоит поискать кого нибудь более желающего?",
и он честно отвечает что не готов.
- это не отказ. Это можно называть словом "учесть пожелания".
Где тут нарушение?
===
доказательства в таком формате тут предоставлены быть не могут.
потому что не все человеческие отношения регулируются писаными законами.
и ты можешь мне даже не верить. Я от тебя ничего не требую.

К законам обычно обращаются в тех случаях, когда между собой разобраться не могут.
иногда даже пользуются услугами судов для этих ситуаций.

Мигель, я просил без отсебятины.
Мне правда неинтересны твои домыслы и догадки.
Есть доказательства у тебя, что в зону АТО берут только по желанию? Покажи мне.
Нет? Признай свою неправоту.
Я тебе свои доказательства привел.
Как вариант, предлагаю тебе задать вопрос на сайте тому юристу, специализирующемуся на военных вопросах. Его ответ рассудит наш спор окончательно. Я заранее согласен с его решением.

[КотКанаццкий]

Сообщение от johnlc

эта фича емнип пошла еще с т-64 когда фрикционный поворот заменили отдельными планетаркам по каждому борту и поворот стали делать выбором разных скоростей по бортам.

Пробовал найти, разворачивается ли Т-64 на месте как Абрамс - не нашел. А Вы в курсе?

[Miguel]

Сообщение от STYLE

Мигель, я просил без отсебятины.
Мне правда неинтересны твои домыслы и догадки.

не обманывай. тебе это интересно. это представляет для тебя какую-то ценность.
иначе ты бы перестал эту всю муть
еще на том форуме откуда сюда пришел я. ну и ты.
просто так от нехуй делать таким не занимаются.

я тебе уже сказал. что мой ответ останется без изменений.
какой был такой и есть

Сообщение от STYLE

Есть доказательства у тебя, что в зону АТО берут только по желанию? Покажи мне.
Нет? Признай свою неправоту.
Я тебе свои доказательства привел.

Какую неправоту я должен признать.
мне это уже начинает напоминать историю про "Докажи что ты не жираф!"

доказательства чего? того что за дезертирство и уклонение полагается ответственность?
ну так я этого и не отрицал.
я даже в апреле 14-го года подписывал бумаги об этом.
Зачем ты это мне показывал, я вообще не знаю.

Сообщение от STYLE

Как вариант, предлагаю тебе задать вопрос на сайте тому юристу, специализирующемуся на военных вопросах. Его ответ рассудит наш спор окончательно. Я заранее согласен с его решением.

ты до сих пор так и не понял. между нами спора нет.

тебе что-то от меня надо. Я хоть и не совсем понимаю что именно,
но ты этого не получишь. т.е. совсем.
сколько бы времени ты ни потратил на то чтоб у меня это выпрашивать или вымогать.
мне не нравится твое поведение. и этого достаточно.
я у тебя ничего не буду "покупать". мы не договоримся.

А спор - это процесс взаимный. я тут участия не принимаю точно. Если тебе кажется обратное, то тебя кто-то обманул.
ну и предложения мне твои не нужны. не торгуйся.
т.е. еще раз хочу подчеркнуть. между нами нет никаких договоренностей.

если тебе скучно, то попробуй с Птицем про квартирный вопрос еще пару лет потолковать.

[STYLE]

Сообщение от Miguel

каких слов? уточни.

А. вот оно в чем дело. ты даже не знаешь о чем я тебе все время писал удивил.

Извини меня. Я не Санта. Радость не приношу.
ты не по адресу.

что ты мне пытался доказать? ты только что-то требовал.

Ё-маё. Опять потерял нить разговора?
Ты утверждал, что в зону АТО мобилизованных отправляют только по их желанию.
Я утверждал, что кроме добровольцев туда отправляют ещё и без желания по приказу командования.
Теперь вспомнил?
Свою часть я доказал, привел ссылки на интервью военных о порядке отправки в зону АТО и ответ адвоката по военным делам.
От тебя я не получил ни одного доказательства твоих слов, кроме твоей риторики.

[STYLE]

Сообщение от Miguel

тебе нужна диктофонная запись диалогов?
ее не будет.

Диалогов с кем?
Ты говорил с каждым участником АТО?

Можно поступить проще. Дать ссылку на документ или слова ответственного лица, где они говорят, что в зону АТО мобилизованных отправляют только по их желанию.

[Miguel]

Сообщение от STYLE

Ё-маё. Опять потерял нить разговора?
Ты утверждал, что в зону АТО мобилизованных отправляют только по их желанию.
Я утверждал, что кроме добровольцев туда отправляют ещё и без желания по приказу командования.
Теперь вспомнил?
Свою часть я доказал, привел ссылки на интервью военных о порядке отправки в зону АТО и ответ адвоката по военным делам.
От тебя я не получил ни одного доказательства твоих слов, кроме твоей риторики.

1. Я утверждал что участие в боевых действиях принимают добровольцы
у мобилизованных спрашивают насчет желания. И те кто хочет, те попадают.
те кто не хочет, имеют шанс быть задействованным не в боевых действиях.
2. от меня тебе ничего не будет вообще, по любому вопросу какой бы ни возник.
ты долго старался чтоб я принял такое решение. и теперь будет так всегда.
3. мои слова основаны на данных из реала.
4. мне предельно похую на то, кто мне верит или не верит. эта инфа для меня лично.
и я ней всего лишь поделился.
5. что то тебе доказывать или спорить с тобой я не собирался изначально.
если тебе казалось иначе, то это был самообман.

[STYLE]

Сообщение от Miguel

1. Я утверждал что участие в боевых действиях принимают добровольцы
у мобилизованных спрашивают насчет желания. И те кто хочет, те попадают.
те кто не хочет, имеют шанс быть задействованным не в боевых действиях.
2. от меня тебе ничего не будет вообще, по любому вопросу.
ты долго старался чтоб я принял такое решение. и теперь будет так всегда.
3. мои слова основаны на данных из реала.
4. мне предельно похую на то, кто мне верит или не верит. эта инфа для меня лично.
и я ней всего лишь поделился.
5. что то тебе доказывать или спорить с тобой я не собирался изначально.
если тебе казалось иначе, то это был самообман.

1. С выделенным никто из нас и не спорил.
Вторую часть вот как-то ты уклончиво написал. Имеют шанс попасть или не попасть....
Вопрос был в зону АТО отправляют всех только по желанию или нет?
Можешь ответить четко.
2,3,4,5 Давай без истерик. Форум - это место, куда люди приходят подискутировать, поспорить, обсудить новости и события. Тут никто никому ничего не должен. Тут все только по своему желанию.
И не принимай так близко к сердцу, если ты в каком-то вопросе оказался неправ. Наоборот, подумай, что ты приобрел что-то новое. Знания. например, или информацию. Ищи во всем положительные стороны.

[Miguel]

Сообщение от STYLE

1. С выделенным никто из нас и не спорил.

Спорил из нас двоих только один человек.
с кем спорил. я не знаю.
может быть со своими выдуманными фантомами.

я в этом участия не принимал.

Сообщение от STYLE

Тут никто никому ничего не должен.

в следующий раз вспоминай эту фразу,
когда возникнет желание затеять что-то подобное еще с кем нибудь.

[Miguel]

Сообщение от Andim

Т/е, это может быть квалифицировано.., а может и не быть квалифицировано.

так дело ведь не в этом совсем.
а в том, что из двух мобилизованных,
выберут того который изъявит желание. и прежде чем делать этот выбор,
сначала выяснят.
И это не регулируется никакими документами.
Это просто здравый смысл.

Вся это хуйня началась с того, что я рассказал о случае, когда человека позвали в военкомат,
и отпустили обратно. после отрицательного ответа насчет желания принять участие в АТО.

наверно уже больше чем год назад.
Кое кого до сих пор не отпустило оказывается.

[STYLE]

Сообщение от Andim

По большому счёту мне безразлично чем закончится ваш спор, но всё же замечу что "адвокат по военным делам" тоже "уклончиво написал":

Т/е, это может быть квалифицировано.., а может и не быть квалифицировано.

Наверное есть какие-то обстоятельства, которые надо учитывать и на данный момент ему были не известны.
Но эта часть цитаты никак не относится к нашему с Мигелем диалогу, так же как и конечное предложение в цитате.
Достаточно было только первого предложения:"Основания для освобождения от участия в АТО законодательством не предусмотрены."
Я просто процитировал полностью.

Сообщение от Andim

Нет, не может. Равно как и вы не можете ответить чётко что это не так.

Могу ответить четко.
В зону АТО мобилизованных помимо добровольцев отправляют и по распоряжению командования, не учитывая их желание.

[STYLE]

Сообщение от Miguel

так дело ведь не в этом совсем.
а в том, что из двух мобилизованных,
выберут того который изъявит желание. и прежде чем делать этот выбор,
сначала выяснят.
И это не регулируется никакими документами.
Это просто здравый смысл.

Кто ж с этим спорит?
Диалог был о том, что в зону АТО мобилизованных отправляют ТОЛЬКО по их желанию.
Если ты изменил своё мнение, то просто скажи и закончим наш диалог.

[Miguel]

Сообщение от STYLE

Кто ж с этим спорит?
Диалог был о том, что в зону АТО мобилизованных отправляют ТОЛЬКО по их желанию.
Если ты изменил своё мнение, то просто скажи и закончим наш диалог.

об этом диалога не было.

У меня пожалуй с тобой диалога вообще не будет.
игнор листом я не пользуюсь.
но отвечать на любые твои посты теперь не буду.
как порекомендовал Зигги.

Можешь это воспринимать как хочешь.

[Andim]

Сообщение от Miguel

так дело ведь не в этом совсем. а в том, что из двух мобилизованных, выберут того который изъявит желание. и прежде чем делать этот выбор, сначала выяснят.

А я уже писал что тема "Принципы отбора в АТО" по ссылкам STYLа "на интервью военных о порядке отправки" вообще не раскрыта.

[Andim]

Сообщение от STYLE

Могу ответить четко.

Не можете.
Вы можете ответить так: "Командование может отправить мобилизованных в зону АТО в приказном порядке."
А с этим утверждением, ЕМНИП, никто и не спорил.

[STYLE]

Сообщение от Andim

А я уже писал что тема "Принципы отбора в АТО" по ссылкам STYLа "на интервью военных о порядке отправки" вообще не раскрыта.

Можете дать что-то подобное в противовес?
Адвокат ответил очень четко. Военные рассказали схему как мобилизованный попадает в зону АТО. Про желания мобилизованного там не было ни слова.

[STYLE]

Сообщение от Andim

Не можете.
Вы можете ответить так: "Командование может отправить мобилизованных в зону АТО в приказном порядке."
А с этим утверждением, ЕМНИП, никто и не спорил.

Как на счет заявления: в зону АТО мобилизованных отправляют только по их желанию?
Если первое выражение верно, будет ли верно это?