16.09.2017, 10:39 | #1 | |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Китай
Из fb:
Цитата:
|
|
16.09.2017, 10:40 | #2 | |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Из комментариев:
Цитата:
|
|
16.09.2017, 10:50 | #3 |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,801
|
Ну а кто виноват, кто туда поставлял производства целыми заводами?
Сейчас очень трудно найти что-ли бо что сделано не в китае, не использует компоненты или не подделывается. Дальше хуже, они начинают что-то сами делать, для примера сяо ми или последние машины китайской разработки. |
16.09.2017, 12:10 | #7 |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
|
16.09.2017, 12:12 | #9 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Все всё делают всё лучше и лучше, потому что коряво уже на новом оборудовании и не получится. Но китайцы все равно то ли из-за системы то-ли генетически, не могут что-то новое сами создавать и безупречно выполнять. Всё подъебки какие-то получаются. Может это из-за непременной экономии, х/з.
Но абсолютно точно, что этот пузырь необходимо прекращать надувать. Пора вернуть себе величие не только в Америку, но и в Европу и в Японию и т.д. Четвертая промышленная революция расставит точки над i.
__________________
. |
16.09.2017, 12:14 | #10 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
какой это они рынок завоевали трудолюбием? Рынки европейский менеджмент на свои же чина-мейд товары завоевывает. Ну еще есть страны типа России где вечно нет денег на нормальный товар, и при этом нет ничего своего. Там раздолье китайщине - от тачек до трусов. Которые суть гавно.
__________________
. |
16.09.2017, 12:22 | #12 | |
Handwerker
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 4,502
|
Цитата:
Мировой рынок Европейский менеджмент подстроился под производительность , качество, цены Китая, и торгует "made in China" (и правильно делает) , что по сути и есть завоевание рынка, ибо менеджеров никто в глаза не видел, а товарами пользуется весь мир
__________________
Правда у каждого своя. Истины не знает никто. |
|
16.09.2017, 12:23 | #13 |
Handwerker
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 4,502
|
Хы, если ноутбук соберут в Лондоне, представляю сколько он будет стоить
__________________
Правда у каждого своя. Истины не знает никто. |
16.09.2017, 12:28 | #14 |
Handwerker
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 4,502
|
Мы застанем то время когда товары "сделано в Китае" совсем избавятся от стереотипа чего то низкосортного. И сейчас уже есть чисто китайские бренды, которые потеснили европейские, японские, американские
__________________
Правда у каждого своя. Истины не знает никто. |
16.09.2017, 12:44 | #17 | |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Цитата:
Ничего кардинально нового Китай пока не родил. Аналоги, разработанной вне Китая техники и т.д., не помогут догнать лидирующую группу. А индустрия сама по себе, и места ее дислокации, уже имеют второстепенное значение. Дело даже не в том, что найдется и более дешевая рабочая сила, чем в Китае, а в том, что возможно производство, практически, без участия человека. Как-то так, в общем. Может я не все понял или чего забыл... |
|
16.09.2017, 13:13 | #18 | |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,801
|
Цитата:
И сейчас абсолютно не проблема, если не можешь сам что-то соорудить или придумать, то всегда можно купить уже готовый работающий вариант, еще и благодарить за покупку будут, это только вопрос цены. И оно аккуратно сдуется как только там станет не рентабельно производить. |
|
16.09.2017, 13:15 | #19 | |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,801
|
Цитата:
2.скорее всего. |
|
16.09.2017, 13:17 | #20 | |
F
|
Цитата:
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
|
16.09.2017, 13:20 | #21 |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
И низкими социальными тратами
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
16.09.2017, 13:24 | #22 |
F
|
У них очень хитрая социальная трата есть. Обязательное использование ручного туда. Точнее, не обязательно ручного, но за сокращение штатов очень серьезные штрафы частным пердпринимателям.
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
16.09.2017, 13:31 | #24 |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,801
|
|
16.09.2017, 15:13 | #25 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
посмотрим, сумеют ли они нагнать передовиков. Пока видится что еще даже не начали. Ведь все что Китай сегодня делает - делает он на западных полуфабрикатах и западном же оборудовании. К западному отношу все цивилизованное,ьяпонское и американское в том числе. Даже южнокорейцы и их гиганты электроники еще не могут с нуля создать продукт сами - отчасти пользуются японскими технологиями, полупродуктом и оборудованием. И комплектующими тоже.
__________________
. |
16.09.2017, 15:17 | #26 | |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Цитата:
Скажем, сперва Нокия была финской и завоевала рынок, потом она стала китайской из-за снижения затрат на производство. Но рынок завоевали не китайцы, а финны в таком случае. Потом они могли бы перенести производство еще куда-то. Без жесткой партийной линии Китай превратился бы в Индию, в которой культуры производства вообще ноль.
__________________
. |
|
16.09.2017, 15:55 | #28 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,038
|
я догадывался о том , что fb - кладбище идиотов , но чтобы аж до такой степени.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
16.09.2017, 17:33 | #30 | |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Цитата:
Сейчас Майки скажет, что я идиот. |
|
16.09.2017, 17:37 | #32 |
F
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
|
|
16.09.2017, 17:47 | #35 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,038
|
Цитата:
Ко всему прочему в Китае ведь не только производственные площадки но и R&D. Ну а технологический симбиоз Китая и Германии за последние шесть лет...- я не зря очень давно закрыл аккаунт на fb. Эти козлы об IDF Beijing вообще ничего не знают. О технологической зоне ускоренного развития ШэньЖень тоже.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
|
16.09.2017, 17:49 | #36 | |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Цитата:
|
|
16.09.2017, 17:49 | #37 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,038
|
ну потому что Industry 4.0. Потому что Huawei в Германии. Потому что ZTE. ....
и потому что CeBIT в Ганновере - но на fb об этом вообще ничего не знают. и потому что выставки по IoT - в Китае. И потому что 5g тоже в Китае. И потому что Microsoft родила отдельную версию Windows 10 для Китая....
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! Последний раз редактировалось mumu-and-gerasim; 16.09.2017 в 17:58. |
16.09.2017, 17:54 | #38 | |
F
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
|
Цитата:
Во первых менталитет. Не смотря на попытки загнать народ в рамки ЕГЭ и говнодрочерства, люди не разучились мыслить творчески. А потому легко выйдут из шаблона линии и модернизируют производство и продукцию,что уже само по себе противоречит задачам производителя. А во вторых у Китая нет,и вряд ли когда будет своя технологическая база. Ни кто этого им не позволит. |
|
16.09.2017, 18:04 | #39 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,038
|
Цитата:
процессор Kirin в Huawei - это Китай. Куча публикаций по математике и по физике - там сплошные китайские фамилии.( намного больше чем российских ). смартфоны Alcatel - это китайская TCL. безумно-заумные телевизоры Haier - это Китай. если fb-придурки даже китайских сказок ( Чжан Тянь И "Линь большой и Линь маленький" , например ) не читали - это их психиатрическая проблема.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
|
16.09.2017, 18:09 | #41 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,038
|
Цитата:
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
|
16.09.2017, 18:11 | #42 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,038
|
Давно уже успели. В т.ч. на IFA 2017 в Берлине.
В конце-концов IDF15 Shenzhen.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! Последний раз редактировалось mumu-and-gerasim; 16.09.2017 в 18:14. |
16.09.2017, 18:15 | #44 | |||
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Тебе виднее, Майки. )
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
16.09.2017, 18:16 | #45 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,038
|
они мне , кстати , нравятся. ( и сказки у них прикольные были когда-то )
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
16.09.2017, 18:18 | #46 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,038
|
в телевизорах Vestel
( в них даже виджет Yahoo TV был )
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
16.09.2017, 18:20 | #47 | |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Цитата:
Он, насколько понял, имеет ввиду, что грядет 6 технологический уклад. Как-то так, в общем. Что до их r&d - погодим, поглядим. |
|
16.09.2017, 18:20 | #48 |
F
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
|
|
16.09.2017, 18:22 | #51 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,038
|
Но в самом деле в Китае всё "ускоряться" начало с начала 2000х. Там правда помог т.н. процесс "деиндустриализации старой Европы". Siemens начала перемещать кое-какое производство в Китай. И не только Siemens ведь. Шиза в том , что в Китай перемещалось даже R&D. - по достижении "критической массы" это дало соответствующий эффект.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
16.09.2017, 18:23 | #52 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
вот по центральным областям производства пройдемся. Китай намерен заместить импортные процессоры своими, и догнать когда-нибудь сам Интел по производительности, сравнявшись по производственной норме техпроцесса. Да, если Интел вдруг перестанет работать - догнать его можно. Но! Оборудование для собственного китайского процессора кто поставляет? Да, сам процессор и разработан и собран без участия, или почти без участия, иностранцев. Однако без поставок все обновляющихся производственных элементов Китай будет вырубать процессоры каменными топорами.
__________________
. |
16.09.2017, 18:26 | #53 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,038
|
Цитата:
Есть ещё очень забавный феномен - "проникновение Китая в Америку". Всё как с Европой - деиндустриализация Америки как и деиндустриализация Европы тоже дала то , что заслужили благодаря экологам на службе Газпрома.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
|
16.09.2017, 18:33 | #54 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Китай мечтает догнать Южную Корею. И врядли это ему скоро удастся. При этом Южная Корея - не самодостаточна в производстве, хотя и делает передовые вещи. Если углубиться в сугубо технические подробности их производств - там окажется полная зависимость от поставок новейшего оборудования и технологий передовых стран планеты.
Наверно она и не должна сама все себе делать, должен быть симбиоз всего развитого сообщества - но именно задачу всех уделать ставит себе Китай, и это вряд ли у него когда получится. И еще не забывайте простую вещь, что развитым странам Китай все равно выгоден как партнер с не нищим населением, ибо внутренний рынок Китая огромен и наполнять его готовы все или на лицензионной основе или на совместном производстве - как угодно.
__________________
. |
16.09.2017, 18:34 | #55 | |
F
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
|
Цитата:
|
|
16.09.2017, 18:37 | #56 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,038
|
Китай её уже давно обогнал. ( у Южной Кореи своей атомной бомбы никогда не было - у Китая есть. Китай готовит пилотируемые полёты на Луну и на Марс , а Корее совсем не до того ).
А ещё у Китая свои очень хорошие супер-компьютеры давно есть.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
16.09.2017, 18:38 | #57 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,038
|
Пройдёмся по центральным областям производства современной России....
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
16.09.2017, 18:39 | #58 |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Могу ошибаться, но они не совсем свои. Может быть, даже совсем не свои. )
|
16.09.2017, 18:41 | #59 | |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Цитата:
|
|
16.09.2017, 18:41 | #60 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,038
|
Как раз "совсем свои" на основе "открытой архитектуры". Основное достижение китайцев - работающие технопарки и бизнес-инкубаторы. Это довольно сильно отличается от т.н. стартапов в ЕвроЗоо и Америке.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
16.09.2017, 18:44 | #62 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,038
|
пинка под зад им дала "гоминьдановская иделогия" - пусть даже в обработке китайской компартии ( которая вообще никогда не была коммунистической. Их компартия возникла по недоразумению - основной задачей своего движения местные коммуняки когда-то считали перевод эротической поэзии на "народный китайский язык". )
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
16.09.2017, 18:51 | #63 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,038
|
Рассеюшка удивительнейшим образом ломается сама по себе.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
16.09.2017, 18:56 | #64 | |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Цитата:
То же и космонавтика. Дутое вилличие Мару только надо. Корее свой космос не нужен так же как и Бельгии или Дании, а уж их-то недоносками я как-то постесняюсь назвать из=за этого. Зато вот Корея сейчас корвет построила для Индонезии Египта новый. А неделю назад - электрическую субмарину для вмф Индонезии.
__________________
. |
|
16.09.2017, 19:01 | #66 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,038
|
Цитата:
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
|
16.09.2017, 19:13 | #67 | |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Цитата:
Кто знает, может быть, вывести производства из Китая не такая уж и проблема. |
|
16.09.2017, 19:18 | #70 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,038
|
Цитата:
( правда китайцы печатали газеты ещё когда европейцы по деревьям лазили )
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
|
16.09.2017, 19:20 | #72 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,038
|
а кому вообще нужен айфон когда есть ZTE Grand ?
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
16.09.2017, 19:22 | #73 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,038
|
Европа - это уже процентов на 70 Китай. Америка , кстати , тоже. ( и дело совсем не в чайна-таунах ).
А в Китае , кстати , исламисты практически не хулиганят.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
16.09.2017, 19:22 | #74 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
тем более что и выводить не надо. То что есть - работает на внутрикитайский рынок, а на другие рынки сообразно конъюнктуре, производство или на родине бренда или в странах нового направления сбыта.
Китайцы не станут импортировать себе западные товары, у них на это ни желания ни валюты не будет. Поэтому там для их нужд должны быть предприятия.
__________________
. |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|