20.06.2018, 23:27 | #76 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,820
|
И опять тот же вопрос: какое собачье дело до этого какому-то заезжему долбоебу?
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
20.06.2018, 23:32 | #77 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,166
|
Цитата:
Справедливость, дело революции не имеет границ. И проблемы при капитализме в любой стране схожи - немногие во дворцах живут, а большинство едва сводят концы с концами. Человек был пассионарный, где видел несправедливость, там и сражался. |
|
20.06.2018, 23:45 | #79 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,166
|
|
20.06.2018, 23:49 | #80 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,820
|
Выходите на здоровье. По дороге зайдите к кому-нибудь из соседей и объясните хозяину, что, на ваш взгляд, он как-то неправильно иппет свою жену и вы решили, что теперь у них всё будет по другому, так как вам хочется. Впечатлениями от разговора с соседом непременно поделитесь.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
20.06.2018, 23:52 | #81 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,166
|
Цитата:
|
|
20.06.2018, 23:58 | #82 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,820
|
К такому соседу тоже можете зайти и объяснить там проживающим, что теперь сосед их бить не будет, а всех, включая и самого главу семьи, пиздить будете вы и вообще теперь все ихнее становится вашим.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
21.06.2018, 00:04 | #83 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,166
|
Да прямо уж нашим. Что Че у кого забрал - сундук с золотом скопил ? Все его имущество - это оружие и снаряжение партизана, да еще курил он.
Это и привлекает людей по всему миру к его образу - идеалиста, романтика, который сражался за идеалы, ничего не требуя себе. Какой контраст с нынешними политиками, которые только на словах за народ, а как только дорвутся до кормушки, сразу у них дворцы, охрана, банкеты и повышение пенсионного возраста. А это старая гвардия, люди чести были, и еще кое-где встречаются. |
21.06.2018, 03:15 | #84 | |
F
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 18,369
|
Цитата:
Почему все страны ,которые "освободили от хунты" находятся на дне экономической и социальной жопы? |
|
21.06.2018, 08:22 | #86 |
F
|
Мар, чтоб Вы представили себе, что Вы несете:
Если я, гражданин Израиля, соберу в Израиле и других странах пару сотен отморозков и высажусь в Крыму, начав нападать на солдат, назвав это армией освобождения Крыма? И если мою высадку организует и финансово поддержит правительство Израиля? Как это будет называться?
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
21.06.2018, 08:29 | #88 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,166
|
Цитата:
|
|
21.06.2018, 09:22 | #90 |
F
|
Нет. Поскольку я не буду солдатом армии какого либо государства
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
21.06.2018, 09:23 | #91 |
F
|
А никто не говорит что прекрасно. Просто не прилично приходить если не зовут.
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
21.06.2018, 09:28 | #92 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
Цитата:
хороший лайфхак от Михаила, но увы, на работает
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
|
21.06.2018, 09:36 | #93 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,166
|
|
21.06.2018, 12:56 | #95 | ||
F
|
Цитата:
Цитата:
Ксттаи, с Крымом я промахнулся. поскольку он является окупированной территорией - таки да, считался бы военнопленным (наверно).
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
||
21.06.2018, 13:05 | #96 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,166
|
Цитата:
a) имеют во главе лицо, ответственное за своих подчиненных, b) имеют определенный и явственно видимый издали отличительный знак, c) открыто носят оружие, d) соблюдают в своих действиях законы и обычаи войны." http://www.un.org/ru/documents/decl_...soners_1.shtml |
|
21.06.2018, 13:29 | #98 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,166
|
Так власовцев и наказали по суду. Не было же такого, что Сталин просто телеграфировал в Берлин Власова расстрелять и закопать в лесу. Нет, еще год шло следствие, суд.
В этом смысле оказалось, что Сталин был иногда более чутким к конвенциям и в общем к законности, чем арсеналы демократии. |
21.06.2018, 13:33 | #100 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
да, полностью оправдал Михаил послевоенное вооруженное сопротивление на территории СССР.
Кто бы мог подумать, что он тк быстро скатится в русофобию?
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
21.06.2018, 13:34 | #101 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,166
|
Прадеда. И их не расстреляли на месте, и даже по приговору суда, а в лагерь отправили на длительные сроки. Отменили смертную казнь в то время. Хотя они точно не подпадали под конвенции, бывшие кулаки из соседней деревни, по ночам бандитствовали, а так прикидывались гражданскими.
|
21.06.2018, 13:36 | #102 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,166
|
Я не оправдываю, а указываю, что нельзя расстреливать пленных без суда, что произошло с Че. Захваченных лесных братьев и бандеровцев, как правило, наказывали по суду, хотя большинство из них под конвенции и не подпадали.
|
21.06.2018, 13:36 | #103 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
а какое имели право на подобное беззаконие в отношении комбатантов - "судить?"?
Должны были передать как военнопленных иммигрантскому правительству в Лондоне.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
21.06.2018, 13:39 | #104 |
F
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
|
|
21.06.2018, 13:43 | #105 |
F
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
|
|
21.06.2018, 13:45 | #106 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,166
|
Цитата:
А лесные братья и бандеровцы только иногда переодевались и доставали оружие. А главное - они убивали в основном гражданских, то есть были террористами. Тут никакой аналогии с благородным героем Че. |
|
21.06.2018, 13:52 | #108 | |
F
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
|
Цитата:
А как же они пробрались на недружественную территорию? Прям вооружённым и в форме отрядом? Кстати,тебе ехать уже пора,а то зимой без печки и дров ни гуд! |
|
21.06.2018, 14:01 | #111 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
Михаил, Михаил...
Че - документированный убийца женщин и детей, но Вам, конечно, данные сведенья недоступны.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
21.06.2018, 14:04 | #112 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
"Завывая как одержимый, я обагрю свое оружие в крови и, обезумев от ярости, буду рубить головы побежденным. Я чувствую, как ноздри мои раздуваются, смакуя едкий запах пороха и крови, вражеской смерти. Я готовлюсь к священной схватке, встречая торжествующий пролетариат звериным воем ."
.... В том же январе 1957 года Фидель Кастро приказал расстрелять партизана-крестьянина по имени Эутимио Герра, обвиненного в предательстве и сотрудничестве с войсками Батисты. Сделать это Кастро поручил своему личному телохранителю Универсо Санчесу. Ко всеобщему удивлению, Че Гевара в то время еще не команданте , а лишь скромный солдат и медик по совместительству вызвался сопровождать Санчеса и его напарника к месту казни. Маленькая группа мрачно шагала по лесу под тропическим ливнем и в конце концов остановилась на прогалине. Санчес колебался, озираясь вокруг и, возможно, ища повод, чтобы отложить или отменить казнь. За ней последуют десятки других казней, но это был первый расстрел в рядах кубинских повстанцев. Неожиданно Че сделал шаг вперед и выстрелил из своего пистолета в висок Герры. Какое-то время он бился в конвульсиях и, наконец, затих. Теперь его вещи принадлежали мне , позже написал Гевара в своем дневнике. Отцу Гевары в Буэнос-Айрес пришло письмо от блудного сына: Должен признаться, папа, что в тот момент я понял: мне действительно нравится убивать . Этот энтузиазм привлек внимание Фиделя Кастро. Вскоре последовали новые расстрелы дезертиров , доносчиков , военных преступников , контрреволюционного элемента и просто разных подозрительных, иногда случайно схваченных на улицах.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
21.06.2018, 14:07 | #113 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
...
За день до своей смерти в Боливии Гевара впервые в жизни столкнулся с тем, что называется настоящим боем. Он приказал своим партизанам не щадить никого, сражаться до последней капли крови и последнего патрона. Несколько часов спустя он был легко ранен. И хотя его люди, несмотря ни на что, продолжали выполнять приказ, он незаметно убрался с линии огня и, имея полную обойму патронов сдался в плен боливийским солдатам, причитая: Не стреляйте, я Че! Живой я вам нужнее, чем мертвый!
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
21.06.2018, 14:08 | #114 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,166
|
Где документы ? Кроме слов пары перебежчиков и цру-шника - племянника министра правительства Батисты, который и убил пленного Че.
Последний раз редактировалось Mar; 21.06.2018 в 14:10. |
21.06.2018, 14:14 | #115 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,166
|
Цитата:
|
|
21.06.2018, 14:38 | #116 | |||
F
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Добавлю: Куба не находилась в состоянии войны с Боливией...
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
|||
21.06.2018, 14:44 | #117 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,820
|
Сцуко, не перестаю поражаться, сколько же говно в этой инфантильной голове...
Добавлю тоже, что Аргентина не воевала ни с Ккюой, ни с Боливией.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
21.06.2018, 14:49 | #119 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,166
|
Допустим, конфликт начал сам отряд Че. Это, конечно, неприятно для диктатора Боливии, но не лишает этот отряд статуса, близкого к военному.
|
21.06.2018, 14:54 | #120 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
21.06.2018, 14:56 | #121 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
к слову, любил Михаилов герой в деццтве делать опыты - разрезал котегов, удалял кишки , зашивал обратно и отпускал, исследовл, сколько тотик без требухи проживет?.
Ну не милашка?
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
21.06.2018, 15:06 | #122 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,820
|
Так яж и кажу — Хаттаб чистой воды: воевал за "светлую" идею Халифата, всегда в форме. Пора увековечить, для, начала хотяп на майках. Тем паче, што у Хаттаба борода похожа и он тоже шлялся в берете.
Справедливости для, таких много. Лично знаю парочку подобных, на сей момент довольно заметных фигур в здравоохранении РБ.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
21.06.2018, 15:06 | #123 | |
F
|
Цитата:
1. Конфликт, в котором участвуют внутренние силы (восстание или гражданская война, которую ведут боливийцы) 2. Наличие окупированной территории, которую нужно освобождать 3. Войны с внешним врагом Иначе, любая банда нацепив форму и офицерские погоны на главаря может претендовать на звание комбатантов.
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
|
21.06.2018, 15:06 | #124 | |
F
|
Цитата:
1. Конфликт, в котором участвуют внутренние силы (восстание или гражданская война, которую ведут боливийцы) 2. Наличие окупированной территории, которую нужно освобождать 3. Войны с внешним врагом Иначе, любая банда нацепив форму и офицерские погоны на главаря может претендовать на звание комбатантов.
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
|
21.06.2018, 16:31 | #125 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,820
|
Тут интересно: отряды АК, которые по совершенно всем признакам соответствовали комбатантам и признавались таковыми даже немцами, в советских документах и всяческих мемуарах упорно именуются бандами.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
21.06.2018, 16:48 | #127 |
F
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
|
|
21.06.2018, 17:28 | #128 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,166
|
Цитата:
Притом я не исключаю факта, что Че могли привлечь к уголовной ответственности в Боливии. Пожалуйста - уголовное дело, суд, адвокаты, последнее слово. Но они этого боялись. Я не могу согласиться, что расстрел безоружного раненого человека допустим без суда. Это против чести, и это военное преступление. Меня удивляет, как этот Родригес и его соучастники вообще имеют наглость рот открывать, притом что они убили пленного. Им бы грехи замаливать. |
|
21.06.2018, 17:36 | #129 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,166
|
Цитата:
|
|
21.06.2018, 18:04 | #130 | |
F
|
Цитата:
Иненно потому, что пленным он не был. Можно говорить об этичности этого поступка, но видимо правительство Боливии не хотело обострения отношений с Кубой, и не очень хотела отдавать его ЦРУ, которое, кстати, очень хотело заполучить его живым.
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
|
21.06.2018, 18:31 | #131 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,166
|
Цитата:
Родригес был агентом ЦРУ, он подчинялся в первую очередь американскому руководству. Если бы у него была директива доставить Че живым, он бы так и сделал. Да и США надавили бы на Барьентоса при необходимости. Тут очевидно, что расстрел был согласован с США, если вообще не был их инициативой. |
|
21.06.2018, 18:36 | #132 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
расстрел бандита без суда - несомненно нехорошо.
В теории. А на практике - позволю напомнить подобное в СССР аккурат после гражданской и второй мировой.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
21.06.2018, 19:18 | #133 | ||
F
|
Цитата:
Че Гевара захвачен в Боливии с оружием в руках. Как мы уже выяснили, это была его инициатива по свержению Боливийского правительства, а не боливийского народа, или хотя бы его части. Оружие получено на Кубе, и подготовка высадки осуществлена с помощью кубинского правительства. Если начется суд, это "казус бели". Если согласится с просьбой ЦРУ на передачу его в Штаты, тоже могут возникнуть проблемы - если заговорит - опять возможны серьезные проблемы с необходимостью привлечь Кубу к ответу, а тут своих проблем полно. Плюс возможность побега. Поэтому именно правительство Боливии отдает приказ: Цитата:
Человек преступающий законы, должен быть готов к тому, что сам окажется вне закона. Кстати, из тех, кто был захвачен в том бою дольше всех разговаривали именно с Че геварой. остальных расстреляли раньше.
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
||
21.06.2018, 19:29 | #134 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,166
|
Цитата:
Но он - сотрудник ЦРУ, прикомандированный как советник. Похоже, фактически как командир. Он не обязан подчиняться приказам Барьентоса, он не гражданин Боливии, он подотчетен только своему работодателю - ЦРУ. Наши же советники в Египте и т.п. не подчинялись приказам местной власти в ущерб воли руководства СССР ? Если желание США было в том, чтобы доставить Че живым, у них и у Родригеса было сто возможностей сказать Барьентосу "ша". Но я уверен, США сами хотели убийства Че. Зачем им еще один символ, выступления Че в суде, шумиха в прессе, а потом его еще может обменяют на кого, и он опять начнет работу. Убить надежнее, а что преступление - кто их посадит ? |
|
21.06.2018, 19:35 | #135 |
F
|
Советник советует командиру части, как и что делать, но командир подчиняется исключительно своему командованию и правительсву
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
21.06.2018, 19:48 | #136 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,166
|
Цитата:
А он взял и побежал исполнять. Значит, никаких препятствий к этому не видел. А вероятно, он и так уже доложил своему руководству и получил одобрение именно такого исхода событий. |
|
21.06.2018, 21:05 | #140 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
"Если кто не в курсе, то участие в боевых действиях под опознавательными знаками другой стороны или вообще без опознавательных знаков считается военным преступлением и на таких солдат международная конвенция о защите военнопленных не распространяется. Это сильно беспокоило бойцов 150-й панцербригады СС, и по той же причине подобные фокусы не стали популярными у цивилизованных людей после второй мировой войны."
https://youtu.be/LC4pqLaJXCg Внезапно в каментах полыхнуло с адской силой - и крымняш, и саситихахлы, и доскакались до гражданской войны - полный набор. Хотя напомню, что речь шла о преступлениях нацистов в годы ВМВ, и больше ни о чём. И делают вид, что у них за Крым и Донбасс пылают сердца, но на самом деле пылают только шапки. И жопы, конечно. Куда же без этого.(с)
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
21.06.2018, 22:04 | #144 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
Розга ум вострит, память пробуждает , и злую волю к учебе преломляет (с)
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
22.06.2018, 06:08 | #145 |
F
|
Да, без розг видимо не дойдет, что советник командира батальона боливийской армии может советовать командиру батальона, а не президенту Боливии и директору ЦРУ
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
22.06.2018, 06:53 | #146 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,166
|
Цитата:
Он не обязан исполнять местные приказы, тем более явно преступные. Но он выполнил, значит, виновен так же, как и остальные. И США виновны, потому что это их человек, он их представлял. Последний раз редактировалось Mar; 22.06.2018 в 06:56. |
|
22.06.2018, 08:02 | #147 |
F
|
Сказочный долбоеб! (с) Каждый может делать только то, что ему положено по должности\служебной инструкции. Советовать может только тому, кому поручили советовать. Высказать мнение может, но не более того.
Он расшифровал и передал сообщение, что являлось его обязанностью. Расстреливал не он. Кроме того, мы обсуждаем херову кучу времени именно то, что приказ не был преступным. Че Гевара и его банда (именно так это называется по нормам международного права) были вне закона. Вы почему-то обсуждаете преступность расстрела Че. А там расстреляли всех, кого захватили в том бою. С Че возились на день дольше и решали, нужен ли он живым.
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
22.06.2018, 10:55 | #148 |
F
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 18,369
|
|
24.05.2021, 13:02 | #150 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,777
|
Вот чет запамятовал, а в боливийском законодательстве разрешен внесудебный расстрел задержанных бандитов, террористов, убивцев и прочих несимпатичных граждан и мигрантов? Мы пока еще до такого не дошли.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|