08.07.2018, 08:46 | #1 |
F
Регистрация: 08.05.2017
Сообщений: 1,005
|
А почему только об истребителях?!
А почему только об истребителях?! Были же прекрасные мечты и разработки ещё в советское время. Какие, к сожалению, остановились. Какие нашли успешное применение.
Экранопланы и экранолёты. Возможность использования и перевозок сжиженного газа. Полёт над тундрой, степью, водной гладью. Гораздо более дешёвый чем авиа полёт и не требующий проблемной стройки/содержания насыпей и мостов в условиях Сибири и, особенно, Севера. Да, в тайге требуется просека, на крутом берегу - выемка. Но это проще дорогущей в суровых условиях жд. А экранолёты вообще и перелететь могут. Конвертопланы. Мечтали и о них, осваивавшие Сибирь в далёкие 60е, 70е. Сейчас это реальность и Россия пытается наверстать упущенное. Приписываемая им высокая аварийность часто связана с экстремальными условиями эксплуатации, в которых и у другой техники имеют место быть отказы. Неужели современному человечеству больше нечем заняться, чем транжирить деньги на всякую распильную левацкую муру-синекуру и сомнительные развлечения? |
08.07.2018, 09:07 | #3 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,038
|
Да и экраноплан - это не совсем полёт. И расход топлива там тоже приличный. И по тундре не получится.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
08.07.2018, 09:31 | #5 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,038
|
ему ведь где-то разгоняться надо. И потом что-то не совсем понятное с маневрированием - не везде ведь можно гнать по прямой. А если траектория предсказуема - ведь не так уж и трудно его подбить. Т.е. для военных в нём куча недостатков.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
08.07.2018, 09:34 | #6 |
F
Регистрация: 08.05.2017
Сообщений: 1,005
|
Стоп, стоп, стоп!
Военные и от бронепоездов отказались. Что железные дороги закрылись? Да, перемещение экраноплана над сушей требует отсутствия холмов и деревьев. А они остаются в жд колее? А сколько стоит строительство и постоянный ремонт вечно деформирующихся на мерзлоте жд насыпей и мостов? Для экраноплана из широкого перечня этих работ только просека и гораздо более лёгкое сглаживание неровностях рельефа. Экономия? Безусловная! В том числе и по сравнению с авиа перевозками. Тоже скромненько так. Разика в три...четыре. Резко падают объёмы транспортного ремонта и строительства, субсидии на авиа перевозки. Да и люди перестают гибнуть - такова физика полёта экраноплана. Он не может слететь с рельсов под откос или разбиться об землю. Доказано практикой, при отключении всех двигателей он просто спокойно спланирует на брюхо. Нештатно, но и не фатально. |
08.07.2018, 09:39 | #7 |
F
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 18,369
|
|
08.07.2018, 09:41 | #8 | |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,824
|
Цитата:
И все таки по железке возить просто дешевле. |
|
08.07.2018, 09:42 | #9 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,830
|
|
08.07.2018, 09:45 | #10 | |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,824
|
Цитата:
Но там куча траблов со сложностью конструкции и управления, кроме того максимальная скорость ограничена из-за сопротивления винтов, и очень плохо если один из двигателей заглохнет. |
|
08.07.2018, 09:55 | #13 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,038
|
Цитата:
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
|
08.07.2018, 09:59 | #15 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,038
|
Цитата:
( в море при штиле ещё получится )
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
|
08.07.2018, 10:01 | #17 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,038
|
Цитата:
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
|
08.07.2018, 10:03 | #18 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,038
|
скорее недосамолет.
( там где-то Бе-2000 мелькало - его хотели и как гидросамолёт , и как экраноплан использовать )
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
08.07.2018, 10:13 | #19 | |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,824
|
Цитата:
Про Бе2000 кажется что в режиме экраноплана он только воду набирает. |
|
08.07.2018, 10:20 | #21 | |
F
Регистрация: 08.05.2017
Сообщений: 1,005
|
Цитата:
Вертолёт давно стал привычен и не многие сейчас задумываются о серьёзности опасных мест его конструкции. Из которых он, собственно, и сделан. Военные отказались от бронепоездов, но не отказались от перевозок по жд. Правильно! Они выбрали оптимум. Уж очень привязан бронепоезд к дорогущей и капризной жд колее. Настолько капризной, что на Севере её стройка и постоянное содержание становятся золотыми. В-12 и Ми-26 от хорошей жизни внедрили? Экранопланы с их упрощёнными трассами помогли бы разгрузить эту проблему там, где перевозки по жуткому бездорожью достаточно частые. Это не технократия, а здравый расчёт. Но теряется масса всяких выгодных мест, доплат, объёмов работ. Что будет, если экраноплан коснётся земли я уже рассказывал - просто он на неё спланирует даже если выключить все двигатели. Такова физика процесса. В отличие от поезда, в лёгкую слетающего с рельс из-за массы частых естественных причин, особенно на суровой природе откуда жд постепенно уходит либо ушло, или падающих от всякой мелочи современных самолётов. Если вы имеете ввиду злонамеренный таран, либо создание препятствий как аэростаты заграждения с тросами и сетями или завал/подрыв жд колеи, то шансов у экраноплана по физике его конструкции и полёта всё равно больше, чем у катящегося кубарем под откос локомотива или протараненного/сбитого самолёта. Всё экспериментально проверялось. Но как же распил?! Как постоянные ремонты жд в суровых условиях, компенсации дороговизны авиа до дальних уголков географии и прочие кайфы?! |
|
08.07.2018, 10:25 | #22 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,038
|
Цитата:
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
|
08.07.2018, 10:36 | #24 | |
F
Регистрация: 08.05.2017
Сообщений: 1,005
|
Цитата:
А современные бронепоезда - мизерный рудимент их былого вилличия. Последний раз редактировалось Здравый Смысл; 08.07.2018 в 10:50. |
|
08.07.2018, 10:43 | #25 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,038
|
Цитата:
Ну а "каспийский монстр" неудачно "приземлился". И не только он. Скорость 400 км/ч и выше на малой высоте - там ведь и ударная волна есть. ( так всех оленей в тундре перебить можно ). Для браконьеров в Каспийском море как раз на экраноплана рыбу глушить удобно.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! Последний раз редактировалось mumu-and-gerasim; 08.07.2018 в 10:48. |
|
08.07.2018, 10:53 | #27 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,038
|
Цитата:
До гибрида танка с воздушным шаром почему-то никто не додумался. До гибрида танка и подводной лодки тоже. Проект подземного танка был ( и не один ). Гибрид подводной лодки и самолёта тоже был. С экранопланом подводную лодку никто не совмещал.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! Последний раз редактировалось mumu-and-gerasim; 08.07.2018 в 10:56. |
|
08.07.2018, 10:55 | #28 |
F
Регистрация: 08.05.2017
Сообщений: 1,005
|
|
08.07.2018, 11:00 | #29 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,038
|
для настоящего величия нужен подземный экраноплан! - чтобы прорубался сквозь гранитную скалу со скоростью 800 км/ч и даже до 1M.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
08.07.2018, 11:10 | #30 | |
F
Регистрация: 08.05.2017
Сообщений: 1,005
|
Цитата:
Ядрёный дрыгатель и нипредсказуемая траектория аксимоматично обязательны! |
|
08.07.2018, 11:29 | #31 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,038
|
ему надо придать форму футбольного мяча! Или футбольных ворот - с хорошим мотором и ворота пролетят.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
08.07.2018, 18:48 | #32 |
F
Регистрация: 08.05.2017
Сообщений: 1,005
|
Кайф! Помню подобные еще со времён Флиппера.
Последний раз редактировалось Здравый Смысл; 08.07.2018 в 18:58. |
08.07.2018, 19:11 | #33 |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,824
|
|
08.07.2018, 19:46 | #34 |
F
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 18,369
|
Шум и дикий расход полимеров. У меня товарищ в подобных условиях всё на водомёты переоснастил.
|
08.07.2018, 19:53 | #35 | |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,824
|
Цитата:
В болоте воды не очень, а грязи и всякого хлама много, так что и с водометом там не очень будет. Можно и на веслах, но это будет долго и грустно. |
|
08.07.2018, 20:29 | #36 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 13,330
|
__________________
Российские хулиганы - прочь из Европы! |
09.07.2018, 15:21 | #37 | |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
|
Цитата:
А если серьезно, то у экраноплана есть два больших минуса, которые перечеркивают все его плюсы - экраноплан сильно ограничен по ветру, т.к. экраноплан сильно ограничен по маневру. Экраноплан не может маневрировать у земли и парировать порывы ветра - чуть дал крен и вот уже его крыло втыкается в землю. Ну и расход топлива при полете у земли будет всегда несравнимо выше расхода на высоте. Тоже минус. Но основное, конечно - в опасности полета на малой высоте. В ручном режиме это вообще пипец - по напряжению для пилота это примерно равно напряжению пилота Ф-1 или напряжению пилота раллийной машины на спец. участке. Т.е. отвлечься на чашечку кофе, в таком режиме полета, не получится даже у супер аса. |
|
09.07.2018, 15:44 | #38 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,038
|
кажется , придумал супервундервафлю - подземный летающий бронепоезд.
По прокладываемому туннелю ведь можно не только ездить но и летать!
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
09.07.2018, 15:52 | #39 |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,824
|
В технике молодежи кажется было, проект трубопровода внутри которого вместе с жидкостью (нефтью или водой) перемещаются контейнеры- вагончики.
|
09.07.2018, 15:59 | #40 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,038
|
да - читал когда-то. А в Нью Йорке по городу пневматическая почта работала в 1920-30е.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
10.07.2018, 06:51 | #44 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
работает
"аппарат не способен выполнять посадку на режиме авторотации, если отказ обоих двигателей происходит на высоте менее 500 м, в то же время ряд экспертов не считает данный недостаток критичным, ибо, как показывает опыт, посадка даже обычного вертолета, особенно с грузом, в таком режиме редко завершается благополучно."
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
10.07.2018, 18:00 | #47 |
F
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 18,369
|
О, паилоты экранолётов пожаловали! Схему каспийского дракона посмотрите, сколько там двигателей, воздушных каналов и прочего для создания и поддержания "эффекта земли".
|
10.07.2018, 18:16 | #48 |
F
Регистрация: 08.05.2017
Сообщений: 1,005
|
Главное - здравый подход к заданию по проектированию. Это так называется?
|
10.07.2018, 18:49 | #50 | |
F
Регистрация: 08.05.2017
Сообщений: 1,005
|
Цитата:
По засекреченным данным передовой скрепной науки, якобы далеко опережающей практику вменяемых государств, их якобы скоростные поезда часто и надолго останавливаются ф степу, чтобы послабить перед собой копну уплотнённого воздыха, а навязываемые скрепноложному миру боинги так часто касаються ввп плоскостями, шо они загнуты! |
|
10.07.2018, 18:51 | #51 | |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,824
|
Цитата:
У вас все хорошо? |
|
10.07.2018, 18:59 | #52 | |
F
Регистрация: 08.05.2017
Сообщений: 1,005
|
Цитата:
А за наезд на флотских, как и на полевых (Зигфриду) работяг йа подшконочных попагандонов сам лично не жалую. |
|
10.07.2018, 19:02 | #53 |
F
Регистрация: 08.05.2017
Сообщений: 1,005
|
|
10.07.2018, 19:42 | #55 |
F
Регистрация: 08.05.2017
Сообщений: 1,005
|
|
10.07.2018, 20:01 | #57 |
F
Регистрация: 08.05.2017
Сообщений: 1,005
|
|
10.07.2018, 20:17 | #59 |
F
Регистрация: 08.05.2017
Сообщений: 1,005
|
|
10.07.2018, 22:22 | #61 |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|