![]() |
![]() |
#76 | |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,796
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#77 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,170
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
А российский патриарх говорит - "мы все равны, давайте решать спорные вопросы путем консенсуса". Какая же точка зрения более христианская ? Кроме того, Рим и Константинополь что-то из себя представляли очень давно, сегодня - ничего особенного. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#78 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,796
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Ну, чтоб было понятней. Патриарх Московский и всея Руси - это как первый секретарь обкома. А Вселенский патриарх это как генеральный секретарь ЦК. Соответственно, если он решил поделить областную парторганизацию на две (с двумя первыми секретарями), то всем, кто против, осталось только заткнуться - ибо партийная дисциплина.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
![]() |
![]() |
![]() |
#79 | |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,796
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Обычный батюшка может иметь свое какое угодно мнение, но публично он будет говорить только то, что не противоречит линии партии, тьфу, церкви. По той же самой причине.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#80 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,170
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
![]() Да и в СССР были пленумы, съезды депутатов. Вся слава Константинополя - что он тысячу лет назад был великим городом. Но он уже давно под турками, христиан там мало. Первенство этого патриарха только номинальное, формальное. Реально же у него, положим, 2 миллиона прихожан во всем мире, а у Кирилла 100. Где же это видано, чтобы двое у сотни что-то отбирали ? ![]() Последний раз редактировалось Mar; 10.09.2018 в 15:03. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#81 |
F
Регистрация: 05.09.2018
Сообщений: 896
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Не прокатит ИМХО. Потому, что структура церкви не демократическая , а авторитарная, причём-раннего феодализма.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#82 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,796
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Эххх... Ну хоть в википедию, что ли, глянь. Там межпрочим прописана вся иерархия - кто следует за константинопольским, в порядке старшинства.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
![]() |
![]() |
![]() |
#85 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,170
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Просто надо кого-то поставить во главу стола формально, как ведущего заседания, спикера парламента. Ну, поставили патриарха из Константинополя, в знак уважения к прошлому города. А он почему-то решил, что реально главный. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#87 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Не приехали московиты, решили выебнуцца, а там одним из вопросов съезда было внесение в Устав партии положения, по которому церковь может стать автокефальной только при полном консенсусе всех остальных поместных церквей ![]() Поди, локотки попы москоские с досады друг другу покусывают ![]()
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#90 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,796
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Ты опять про мирское. А задумайся о церковном. Есть ли в Московском Патриархате что-либо подобное Афону?
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
![]() |
![]() |
![]() |
#91 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,857
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() А вотЪ вам: Цитата:
Не, уважаемый, доведёт этот великовозрастный инфантил и вас. ![]()
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#95 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,170
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Сегодня это просто традиция, звание без наполнения. Даже больше можно сказать - место Византии заняла Россия, Москва - третий Рим, и т.д. ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#96 |
F
Регистрация: 05.09.2018
Сообщений: 896
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
В Православии по сей день ничего не изменилось. Можешь у любого попа поинтересоваться.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#98 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,857
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Куй вам, доктор Бользен. По всей морде, причём. Правопреемница Византии, согласно русскомирской логике, Османская ымперия, а впоследствии Турция. Только так и не иначе, дражайший Всеволод Владимирыч.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. Последний раз редактировалось Vadja2; 10.09.2018 в 18:00. |
![]() |
![]() |
![]() |
#99 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
А на чем они ездят? Лошары, блеать ![]()
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#105 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,170
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#106 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
примерно как нестоящий хер длиной в полметра - большой то он большой, но вот толку-ноль.
Да и не предателю-раскольнику рассуждать о судьбах мирового Православия.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
![]() |
![]() |
![]() |
#107 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,170
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Только Россия может быть таковой - как единственная православная страна, обладающая реальной силой. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#108 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,857
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Какая разница, какая страна Турция? Те страны, которые прихапала Москва, вовсе не были поголовно в Московской Патриархии. А так-то Османская империя была государством многонациональным и многоконфессиональным. Разницы - ноль.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
![]() |
![]() |
![]() |
#109 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,170
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
И после падения Константинополя православные там жили в притеснении, под гнетом и влиянием турок. Как протопоп Аввакум метко подметил - там православие стало пестро. А Русь была единственной православной страной, которая сохранила независимость. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#110 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Русь стала Литвой, и если идет речь про монгольский улус со столицей в городе Моска(мечеть) , то кому нужны были те мокшанские болота?
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
![]() |
![]() |
![]() |
#111 | |
Бендеровец
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 4,392
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Он некоторое время колебался между буддизмом и православием в результате стал старовером.
__________________
Дай бог здоровья всем погибшим за Новороссию! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#112 |
F
Регистрация: 05.09.2018
Сообщений: 896
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#114 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,170
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#115 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
![]() |
![]() |
![]() |
#117 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,857
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Но это покуй. Главное, кто территорию завоевал. Вот как завоевал - так всё, там сразу исконность наступает, история завоёванных присваивается себе и можно верещать о своей неебической древности, всех объявлять заблудшими и называть их языки диалектами своего новояза - так получается по теории русскомирства. Вот такая же история и с турками.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#118 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
не там и даже не том государстве.
понятно. что вам, староверам-предателям, ни к чему эти православные заморочки
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
![]() |
![]() |
![]() |
#119 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,857
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
В какомнах "неизменном виде", если Иван начал движняк, а Питер окончательно добил, слепив копию с Англиканской церкви? Какая "неизменность" может быть?
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
![]() |
![]() |
![]() |
#120 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Мар просто не в курсе, насколько изменчивой была церков даже в Византии.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
![]() |
![]() |
![]() |
#121 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,170
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
"Экклезиологические искажения, приписывающие первенствующему на вселенском уровне иерарху функции управления, свойственные первенствующим на других уровнях церковной организации, в полемической литературе второго тысячелетия получили наименование «папизма». ... Перенесение функций служения первенства с уровня епископии на вселенский уровень, по существу, означает признание особого вида служения — «вселенского архиерея», обладающего учительной и административной властью во всей Вселенской Церкви. Таковое признание, упраздняя сакраментальное равенство епископата, приводит к появлению юрисдикции вселенского первоиерарха, о которой ничего не говорят ни священные каноны, ни святоотеческое предание и следствием которой становится умаление или даже упразднение автокефалий Поместных Церквей. В свою очередь, распространение того первенства, которое присуще предстоятелю автокефальной Поместной Церкви (по 34-му Апостольскому правилу), на вселенский уровень7 наделило бы первенствующего во Вселенской Церкви особыми полномочиями вне зависимости от согласия на это Поместных Православных Церквей. Подобное перенесение понимания природы первенства с поместного уровня на вселенский потребовало бы и соответствующего перенесения процедуры избрания первенствующего епископа на вселенском уровне, что привело бы уже к нарушению права первенствующей автокефальной Поместной Церкви самостоятельно выбирать своего Предстоятеля. ... Осуществляя свое первенство, Предстоятель Константинопольской Церкви может выступать с инициативами общеправославного масштаба, а также обращаться к внешнему миру от имени всей православной полноты при условии, что он уполномочен на это всеми Поместными Православными Церквами." |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#123 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,170
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
А православие после староверов, хоть и подверглось искажению, все же может еще вернуться к истокам. Кстати, Петр упразднил патриаршество, но сейчас оно возвращено. Так что все валить на Петра некорректно. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#126 | |
F
Регистрация: 05.09.2018
Сообщений: 896
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#128 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,170
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#130 |
F
Регистрация: 05.09.2018
Сообщений: 896
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#131 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,170
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Неизменность до середины 17-го века была полной.
Позже - были искажения, как раз из-за контактов с зарубежными патриархами, желания Романовых подогнать православие под то, какое оно за рубежом. Ничем хорошим это не закончилось. Но в целом Россия сегодня - единственная реально независимая православная страна. |
![]() |
![]() |
![]() |
#133 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,170
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#136 |
F
Регистрация: 05.09.2018
Сообщений: 896
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#137 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
триста лет московской оккупации заканчиваются.
Смиритесь с этим, ибо смирение - христианская добродетель.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
![]() |
![]() |
![]() |
#138 |
F
Регистрация: 05.09.2018
Сообщений: 896
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Объективной статистики на этот счёт нет. А попы-врут, т.к. у них работа такая.
Последний раз редактировалось Valso; 10.09.2018 в 19:04. |
![]() |
![]() |
![]() |
#139 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,170
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
![]() Последний раз редактировалось Mar; 10.09.2018 в 19:03. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#141 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,857
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Той церкви нет давно. Вот прям с той самй середины 17-го века. А РПЦ МП суть петровский новодел. Какиенах ещё "традиции"?
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
![]() |
![]() |
![]() |
#143 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,170
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Так что не все потеряно. Я даже предполагаю, что нынешний папизм Варфоломея будет на пользу православию в России, отрезвит всех желающих равняться на зарубежные структуры. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#150 |
F
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 6,011
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4) | |
|
|