01.10.2018, 14:14 | #601 |
F
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 18,359
|
Мар, вы только что сказали что Хрущёв "реально оценивал возможности", но это не так. "Подводный ракетный катер" - беспереспективная программа абсолютно, отнявшая средств и времени на несколько "больших кораблей" традиционной компоновки. Хрущёв - необразованный дурень.
|
01.10.2018, 14:18 | #603 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,138
|
Цитата:
Проблема линкора и авианосца в том, что он строится несколько лет, стоит громадных денег. А потопить его может один авианалет или ракетный уадар, за несколько минут. Наверное, можно сказать, что тут Хрущев отклонился от баланса, увлекся, перегнул, с ним такое бывало. |
|
01.10.2018, 14:29 | #607 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,138
|
Цитата:
Более 4 тысяч самолетов. https://ru.wikipedia.org/wiki/Операция_«Барбаросса» https://rg.ru/2016/06/16/rodina-sssr-germaniya.html "Всего же силы Германии и ее союзников на Восточном фронте насчитывали 4 329,5 тыс. человек, 166 расчетных дивизий, 42 601 орудие и миномет, 4364 танка, штурмовых и самоходных орудий и 4795 самолетов (из которых 51 находился в распоряжении главного командования ВВС и вместе с 8,5 тыс. человек личного состава ВВС в дальнейших расчетах не учитывается)." |
|
01.10.2018, 14:32 | #608 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,774
|
Речь идёт только о "Люфтвафе" и только о боевых самолётах, потому как именно они приняли участие в начале "Барбароссы". Потрудитесь уточнить не общее количество машин, а именно боевых.
А что у вас с цифирью по войне в Европе?
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
01.10.2018, 14:39 | #609 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,138
|
Цитата:
Про Французскую кампанию Вики пишет о 2589 самолетах. |
|
01.10.2018, 15:01 | #611 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,774
|
Цитата:
Например, по приведённой вами ссыли: "Эта страница в последний раз была отредактирована 28 сентября 2018 в 14:29." Что нового открылось в этот знаменательный день, какие архивы явили нечто новое? Тут вот какое дело: самолёты не люди. где миллион туда. миллион сюда - хрен там что разберёшь. Самолёты- дело совсем другое, там всё практически поштучно подсчитано. По частям и подразделениям, вплоть до отдельных эскадрилий. Боевой путь каждой тоже прослежен и состав группировки описан досконально. Я вам о Вики уже сказал. Просто сравните цифирь из русской и английской версий, будет интересно. И, как минимум, заставит задуматься о степени доверия.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
|
01.10.2018, 15:18 | #612 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Заебитсь Мар документы приводит - сам их и создает за минуту до того. Скрепы не пропьешь!
__________________
. |
01.10.2018, 15:26 | #613 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,138
|
Ну вот английская Вики - https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_France
Там вообще пишут, что у немцев аж 5638 самолетов. И дата редактирования - 28 сентября. Тоже, видимо, новые сведения постоянно поступают. |
01.10.2018, 15:34 | #614 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,774
|
Всех в Люфтваффе действительно было на тот момент свыше 5 тысяч. Поэтому корректно говорить именно о боевых и именно о тех, что были выделены для операии. Что в Европе, что в Барбароссе. Ну и прикиньте авиационную группировку англов, французов, голландцев и численность советских ВВС в полосе Барбароссы. Разница таки впечатляющая.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
01.10.2018, 15:44 | #615 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,138
|
Цитата:
В любом случае, Германия в 41-м, конечно, была намного сильнее, чем в начале 40-го. И, как я уже отмечал, СССР был застигнут врасплох, а Франция и Англия имели полгода официального состояния войны, чтобы полностью подготовиться. |
|
01.10.2018, 15:49 | #616 | |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
|
Цитата:
Одно слово - буржуи... Хоть как, но впарить... |
|
01.10.2018, 16:01 | #617 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,774
|
Нет, это ты опять хуйню ляпнул. У тебя это уже прям визитной карточкой становится. Можно уже лозунги постить типа "Там, где Джинн - там хуета".
Точно скоро Мара переплюнешь. Ну с ним-то хоть всё понятно: у него способность к пониманию отсутствует с рождения, а вот на то, что с тобой проделали эти двое твоих друзей, смотреть невозможно, прям слёзы вызывает. Серёга, они поставляли то, что просил Союз, а не то, что им хотелось дать. Все поставки оговорены - и номенклатура, и количество. Не говори, что ты это так типа пошутил - ещё хужее выйдет. Так надо было отдать - и нет никакой проблемы с оплатой. По причине полного отсутствия необходимости за это платить. З.Ы. Ну ты-то хоть о Сухой речке слыхАл, я надеюсь?
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. Последний раз редактировалось Vadja2; 01.10.2018 в 16:12. |
01.10.2018, 17:33 | #618 |
F
|
Так я не понял (ни Вас ни Хрущева) если танк плохой, а есть свой хороший, зачем брать плохой? Аналогично с автотранспортом.
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
01.10.2018, 17:43 | #619 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,138
|
|
01.10.2018, 17:58 | #622 | |
F
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 18,359
|
Хрущёв - тупой башмак. И время было такое, что нельзя даже заикаться о качестве зарубежной техники. Лендлизовские танки неплохо себя показали. Например:
Цитата:
|
|
01.10.2018, 18:02 | #623 |
F
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 5,971
|
И много ли "козликов" наклепали? Аж 4 тыс. вроде. А получили "хоть какие" больше 52тыс. вилиссов и т.д. Может быть из-за евакуацией советской промышленности не было в производстве БТР-ы и амфибии? И единственные БТР-ы и амфибии в строю были те, которые шли по ленд-лийз.
|
01.10.2018, 18:05 | #624 | |
F
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 18,359
|
Мча
Цитата:
|
|
01.10.2018, 18:18 | #626 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,138
|
Цитата:
Конечно, СССР приходилось в первую очередь делать танки - от танка пользы в бою в 100500 раз больше, чем от БТР, а людей для транспортировки можно посадить на танк. |
|
01.10.2018, 18:32 | #627 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,774
|
Цитата:
Сцуко, опять "отвар из желудей".
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
|
01.10.2018, 18:38 | #630 |
F
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
|
Большинство было легкими, потому что основную массу средних и тяжелых танков просрали и на них немцы успешно воевали.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру! |
01.10.2018, 18:39 | #631 |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
|
У них сто процентов были спецы по Союзу, которые сто процентов знали о том, что в союзе, что бы получить единицу чего-то, было принято просить 1,5 единицы.
Сто процентов знали! Но слали, гады, точно по списку. Что бы потом предъявить за те излишки. Однозначно! |
01.10.2018, 18:43 | #632 | |
F
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 5,971
|
Цитата:
БТР «Универсал Кэрриер» - 2560шт. БТР М2,М3,М5,М9 - 2180шт. Ето мало? Вся разведка танковых , механизированных и мотострелковых бригад и корпусов была на таких БТР-ах и джипах.В штате 10машин на разведроте. В кавполках был ескадрон с 15 машин. Високий темп наступления без постоянной разведки не обеспечиш. И с силами пешей и конной разведки ето не получится. Мало ему... А от танках если их не сопровождает пехота ихним темпом, полза в большинства случаев вообще никакая. Если не читали и не знаете по службу в армии - то танки в одиночку не воюют. Последний раз редактировалось Digest; 01.10.2018 в 18:46. |
|
01.10.2018, 18:44 | #633 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
сильны гиксосы в клевете на русский народ
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
01.10.2018, 18:44 | #634 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,774
|
Если ты думаешь, что это похоже на сарказм, то крепко ошибаешься. На кривляние в стиле Мара похоже, на сарказьму - нифига.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
01.10.2018, 18:44 | #635 | |
F
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
|
Цитата:
От волки, укрыли лохов! Напарили не нужного хлама, что бы денег сбить побольше.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру! |
|
01.10.2018, 18:51 | #636 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,138
|
Цитата:
Разведка важна, конечно, но все же основа - это пехота, танки, артиллерия, и т.п. |
|
01.10.2018, 19:10 | #639 | |
F
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 5,971
|
Цитата:
И разведка не "важна, конечно", а архиважна. Без нее вся мощ танках бессмысленна. |
|
01.10.2018, 19:19 | #640 |
F
|
А как без этих танков и джипов с грузовиками можно было пережить этот 42 год?
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
01.10.2018, 19:27 | #641 | |
F
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
|
Цитата:
Вот я одного не могу понять- На сколько нужно быть идиотом, что б такую хуйню постить? Да ещё и с вумным видом. Не,с Маром спорить без вариантов... |
|
01.10.2018, 19:57 | #646 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,774
|
Цитата:
Ну ладно, пусть так. Значиццо, Штирлиц нах не надь, пиздуйте в окоп. Ну, штоп больше пользы принести.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
|
01.10.2018, 20:06 | #648 |
F
Регистрация: 08.12.2014
Сообщений: 1,366
|
|
01.10.2018, 20:09 | #649 |
F
|
Пережили благодаря стойкости советских людей и ленд-лизовской технике, сырью и продовольствию. Потому как самолеты в небе Сталинграда летали на американском бензине, пушки танков и артиллерии стреляли американским порохом. А атаку советской армии, которая наступала под Сталинградом, в том числе и на американских и английских танках, поддерживали катюши, которые возили исключительно на студебекерах
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
01.10.2018, 20:11 | #650 |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
|
Нет, Вадя, это не сарказм.
Это попытка обернуть в шутку испражнения твоего мозга, воспаленного гнилыми испарениями белорусских болот. Ты денно и нощно мечешь давно переваренный, обсосанный и протухший продукт. Смакуешь его со всех сторон, роняя слюни и сопли... Для чего? Что гложет тебя? Вопрос давно закрыт. Остатки американской тушенки и железа давно сгнили. Делить там уже нечего. Что гложет тебя? Что ты хочешь тут доказать? Что американская тушенка победила фашисткую Германию и объединенную ею Европу? |
01.10.2018, 20:19 | #654 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,138
|
Цитата:
Некоторая материальная помощь была, но это несравнимо со вкладом народов СССР. |
|
01.10.2018, 20:21 | #655 | |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
|
Цитата:
Про все прочее можете поинтересоваться по истории блокады Ленинграда, который почти в полном окружении, не имея лендлизовских ништяков воевал и производил вооружения для фронта. Это всего один город. А уж страна, да еще такая большая, как СССР, уж как-нибудь вопросы с порохом и бензином решила бы. П.с. Так что там с теми двумя станками, только на которых и могли строгать погоны башни Т-34? Где эти станки находились? Последний раз редактировалось Jinn; 01.10.2018 в 20:25. |
|
01.10.2018, 20:27 | #658 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,774
|
Меня?! Не, Серёга, я просто ржу. Действительно очень весело наблюдать за прогрессирующе глупостью.
Цитата:
И я нигде не говорил, что "американская тушенка победила фашисткую Германию и объединенную ею Европу". То, что американская тушёнка" спасла миллионы жизней, говорил. И ещё раз могу повторить. А победила " фашисткую Германию и объединенную ею Европу" такая же "объединённая Европа", только мощней, плюс сборная Мира. Вот всё остальное - от лукавого.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
|
01.10.2018, 20:30 | #659 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,774
|
Так ведь и не было. И со взрывчаткой проблемы были и дохрена ещё с чём. С паровозами и ж/д оборудованием даже.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
01.10.2018, 20:53 | #661 |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
|
Он просто ржет.
Смеется суслик в неуютной норке. На спинку опрокинулся жучок. Хохочет Вадя, носится по горке, Совсем с катушек съехал, дурачок! Летают птички странными кругами, И ржет кобылка с пенкой изо рта. Сороконожка дрыгает ногами. От смеха слёзки льются у крота. Ржут белочки и падают с деревьев. Сова забавно ухает в дупле. Хохочет грач до выпаденья перьев. И мушка со сверчком навеселе. Кузнечики смеются в травке где-то, Мышонок, змейка, ящерка и тля… Стояло жаркое, засушливое лето. Горели конопляные поля… (с) |
01.10.2018, 20:59 | #662 |
F
Регистрация: 08.12.2014
Сообщений: 1,366
|
Особенно в 1941 и 1942 годах, после потери Запорожского алюминиевого. Ситуация со "своим" алюминием вьіровнялась только в средине 1943-го, когда нормально заработали заводьі за Уралом. Последний раз редактировалось Yak9T; 01.10.2018 в 21:04. |
01.10.2018, 21:02 | #663 | |
F
Регистрация: 08.12.2014
Сообщений: 1,366
|
Цитата:
А когда не хватало дюраля для самолетов, то лонжероньі делали из дерева, как и обшивку... Я в курсе о суррогатах. Только "потребительские" свойства техники от такой заменьі теряли очень много, что не прибавляло очков к их єффективности как на поле боя, так и в обслуживании/ремонте. |
|
01.10.2018, 21:16 | #666 | ||
F
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 18,359
|
Цитата:
Цитата:
|
||
01.10.2018, 21:18 | #669 |
F
Регистрация: 08.12.2014
Сообщений: 1,366
|
Воевали, конечно. Вопрос в єффективности.
Ведь можно на деревянньіх лошадках с деревянньіми саблями и в деревянной буденновке воевать. Как Мар, примерно. С криком "УРААА" и єффективностью, близкой к нулю. Не зря тот же Яковлев в своих самолетах неустанно пьітался повьісить металлоемкость, да вот не давали ему металла. Историю с отлетавшей при маневрах верхней фанерной (оклеенной тканью) обшивкой на Як-3 в 1944 году знаете? Какова єффективность дивизий, сидящих на земле и ждущих, пока подсохнет клей? |
01.10.2018, 21:20 | #671 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,774
|
"Откровенная неправда" одним словом называется пиздёж. И это то, что вы тут постоянно демонстрируете.
С порохами в Союзе были очень серьёзные проблемы и это непреложный факт. С качеством бензина, да и всех ГСМ, тоже, и это так же является непреложным фактом. Высокооктановый бензин был импортным ВЕСЬ, до последней капли. И это тоже факт, который, имхую, даже Джинн может подтвердить. И вообще, если вы уж который раз прётесь говорить на эту тему, то, наконец, озаюотьтесь уже на предмет покурить структуру поставок по ЛЛ. Так если ты в окружении своих двоих друзей стал откровенн осмешон, кулиж ту не поржать? Ты бы всё-таки как-то постарался хоть трошки меньше с ними общаться. Яж понимаю, что тебе кроме как хуйни какой и сказать-то больше нечего. Продолжай развлекать, клован.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
01.10.2018, 21:25 | #672 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,774
|
Ага. Воевали. Только ТТХ были заведомо проигрышными. А это всё выражалось не в каких-то цифрьках на бумажке, а в жизнях людей.
Вспоминай послевоенное дело по авиапрому. Передовой даже. Для гробов ещё был бы великолепен. Как фронтовики расшифровывали аббревиатуру ЛаГГ, в курсе?
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
01.10.2018, 21:28 | #673 |
F
Регистрация: 08.12.2014
Сообщений: 1,366
|
Суррогат и паллатив. Отремонтируйте в полевьіх условиях поврежденньій фюзеляж Ла-5. Зимой или в дождь/слякоть. Если дельта-древесина бьіла "вполне ничего был материал" на ЛаГГ-3/Ла-5/Ла-7, то не нужно бьіло Ла-9 и Ла-11 делать цельнометаллическими. |
01.10.2018, 21:33 | #675 | |
F
Регистрация: 08.12.2014
Сообщений: 1,366
|
Цитата:
Как удобно - положить миллионьі плохо вооруженньіх и слабо обеспеченньх снаряжением/провизией людей, а потом єтими же миллионами попрекать других - дескать "мьі внесли неоценимьій вклад" и т.п., а вьі там "всего 500000" потеряли, еще и плевать на бесплатную помощь в рамках ленд-лиза. Последний раз редактировалось Yak9T; 01.10.2018 в 21:36. |
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|