Автокефалия на Украине - Страница 24 - SVOBODA-ON!

Reitarou · 12.10.2018, 16:08

Кто это только не говорил...

георг1 · 12.10.2018, 16:19

Цитата:

Сообщение от Reitarou

Кто это только не говорил...

Да бесполезно всё это.
Пороть надо.
Еженедельно...

valdod · 12.10.2018, 17:13

Цитата:

Сообщение от георг1

Я уже говорил что наш Миша идиот,или нет?

Есть теоремы, а есть аксиомы...

Dang · 12.10.2018, 17:34

нашелся православный русский томос -

NeVatnik · 12.10.2018, 17:47

Мощный артефакт.
Что бы это была такая бумажка, настоящая! Фактическая! Броня!! ©

георг1 · 12.10.2018, 18:06

Цитата:

Сообщение от NeVatnik

Мощный артефакт.
Что бы это была такая бумажка, настоящая! Фактическая! Броня!! ©

Тоисть автокефалию РПЦ получила от товарища сталина?
Ну теперь хоть понятно рвение товарища Мара...

NeVatnik · 12.10.2018, 18:18

Цитата:

Сообщение от георг1

Тоисть автокефалию РПЦ получила от товарища сталина?
Ну теперь хоть понятно рвение товарища Мара...

Самый главный русский патриарх. Русско-вселенский.
Даровал залещанам ватофекалию.

георг1 · 12.10.2018, 18:34

Цитата:

Сообщение от NeVatnik

Самый главный русский патриарх.

А как же товарищ путин?

Mar · 12.10.2018, 19:29

Цитата:

Сообщение от Reitarou

Кто это только не говорил...

Говорить легко, а говорить осмысленно - совсем другое.

Я заявил - христианин может брать оружие, и монах тоже. Этот деятель приводит ссылку на обсуждение - священник и оружие. Как будто монах и священник - одно и то же !

Оппоненты не понимают базовых вещей в христианстве, а гонору выше крыши.

георг1 · 12.10.2018, 19:33

Цитата:

Сообщение от Mar

Как будто монах и священник - одно и то же !

Понимаешь,Миша, ежели б ты был христианином,то знал бы что монах это ангельский чин,
и лить кровь он не имеет право более даже чем священник.
Но ты клинический идиот,поэтому тебе можно представлять всё что угодно...

георг1 · 12.10.2018, 19:34

Цитата:

Сообщение от Mar

базовых вещей в христианстве,

Миша,это не христианство.
И даже не палладизм.
А ты знаешь что такое палладизм?

Reitarou · 12.10.2018, 20:04

Цитата:

Сообщение от NeVatnik

Самый главный русский патриарх. Русско-вселенский.
Даровал залещанам ватофекалию.

Почему у Сталина детские ручки?

NeVatnik · 12.10.2018, 20:42

Цитата:

Сообщение от Reitarou

Почему у Сталина детские ручки?

Пушо добрый!

NeVatnik · 12.10.2018, 20:43

Внезапно

Dang · 12.10.2018, 21:10

Министр иностранных дел РФ Сергей Лавров назвал действия патриарха Константинопольского Варфоломея по предоставлению автокефалии церкви на Украине «провокацией», поддерживаемой Соединенными Штатами.

«Украинский патриархат не поворачивался спиной к Русской Православной Церкви потому, что Украинская Православная Церковь Московского патриархата выступает против тех провокаций, которые сейчас затевает Патриарх константинопольский Варфоломей при прямой публичной поддержке из Вашингтона», — заявил российский министр.

Лавров полагает, что такая «провокация» была задумана с целью «использовать две неканонические раскольничьи церкви на Украине (Украинская Православная Церковь Киевского патриархата и Украинская автокефальная церковь), которые никогда не были признаны ни одной православной церковью, но которые в интересах этой провокации, созвав на днях Священный Синод в Константинополе, Патриарх Варфоломей признал каноническими и снял анафему с двух иерархов, возглавляющих эти раскольничьи церкви».

«Что касается церковных проблем, то вмешательство в жизнь церкви запрещено законом на Украине, в России, надеюсь, что и в любом другом нормальном государстве. Но когда специальный представитель США по вопросам церковных отношений прямо приветствует решение Патриарха Варфоломея, когда Волкер, который призван от имени США заниматься содействием украинскому урегулированию на основе Минских договоренностей заявляет то, что он заявляет про эти процессы, то у нас говорят „на воре шапка горит“. Люди, которые не могут предъявить нам ни одного факта, подтверждающего их огульные обвинения, что мы вмешиваемся в чьи-то внутренние дела, ведут себя так, как будто это является нормой», — добавил глава МИД.

Dang · 12.10.2018, 21:11

Взрыв пердака высокой мощности. Превышение струей выхлопа диаметра и прочности очка. (c)

георг1 · 12.10.2018, 21:18

Цитата:

Сообщение от Dang

не могут предъявить нам ни одного факта, подтверждающего их огульные обвинения

А как же слова вождя о помощи и защите рускамирцив во всём мире и иво окресностях?

Это што жъ, лошадкин сваво лидера брехуном так назвал?
Вот жешь пидорас то!..

Dang · 12.10.2018, 21:24

такое впечатление, что лошатке Мар писал

и фразеология подходящая

георг1 · 12.10.2018, 21:27

Цитата:

Сообщение от Dang

такое впечатление, что лошатке Мар писал

и фразеология подходящая

Может лошатка Маров дядя?
Внебрачный...

Dang · 12.10.2018, 21:31

это ж мегазаебато - пропаганда стала рулить пропагандонами.
Пастух не должен разделять идеологию пасомых овец, он должен её вырабатывать с холодной головой, но нет - заявить заведомую шнягу " Люди, которые не могут предъявить нам ни одного факта, подтверждающего их огульные обвинения, что мы вмешиваемся в чьи-то внутренние дела" - это лайк. Или репост

Dang · 12.10.2018, 21:32

Всеукраинский объединительный собор хотят провести в храме Святой Софии в Киеве, - Евстратий (Зоря)

В соборе в том числе примут участие иерархи УПЦ МП, подписавшие обращение ко Вселенскому патриарху Варфоломею.
В УПЦ Киевского патриархата надеются, что в ближайшее время удастся провести Всеукраинский объединительный собор и избрать председателя Единой Поместной Украинской Церкви. Об этом в эфире "5 Канала" рассказал спикер Киевской Патриархии Евстратий (Зоря).

"Наиболее логичным местом, где может состояться Объединительный собор, является Собор Святой Софии в Киеве как главная историческая митрополичья предстоятельская кафедра для Киевской Церкви. А когда – это будет зависеть от нас. Мы все будем делать для того, чтобы это произошло как можно быстрее, и хотелось бы, чтобы уже к следующему заседанию Священного Синода и Константинопольского Патриархата, который пройдет во второй половине ноября, мы уже могли прийти с хорошими плодами нашего домашней работы", – пояснил Зоря.

По его словам, все иерархи УПЦ Московского патриархата, которые подписали обращение к Вселенскому Патриарху Варфоломею, должны принять участие в соборе. В то же время, пресс-секретарь УПЦ КП добавил, что решение является добровольным, поэтому точное количество иерархов станет известно только на самом Соборе.

mikhaly4 · 12.10.2018, 21:35

Любопытно, а практически это как будет выглядеть?
УПЦ МП будет ликвидирована?
На бумаге или прям физически?

А оставшиеся две церкви объединены?

Или все три будут объединены?

георг1 · 12.10.2018, 21:40

Цитата:

Сообщение от Dang

заявить заведомую шнягу

Это уже агония.
Дело в том что товарищи полезли на ту территорию,
которую как оказалось совсем не знают.
Они думали что это их нквдэшная вотчина,
а тут хуякс, и в стойло!
В рашке православных оказалось почти 90 лямов.
Из них вменяемых около 60.
А 60 миллионов реальной оппозиции это овердохуя!
Даже пассивной.
И разрулить ситуацию уже невозможно никак...

георг1 · 12.10.2018, 21:46

Цитата:

Сообщение от mikhaly4

Любопытно, а практически это как будет выглядеть?
УПЦ МП будет ликвидирована?
На бумаге или прям физически?

А оставшиеся две церкви объединены?

Или все три будут объединены?

Михалыч, ты ни совсем понимаешь ситуацию.
Церковь то одна.
Со своим священноначалием в лице вселенского патриарха.
Остальное-РПЦ, УПЦ,и пр.-всего лишь подразделения одной общей структуры.
И будет только так как скажет директор,т.е. вселенский патриарх,
хоть и на общем собрании ( собора).
Своё решение "директор" высказал ясно...

Mar · 12.10.2018, 22:28

Цитата:

Сообщение от mikhaly4

УПЦ МП будет ликвидирована?

В идеале, наши люди останутся в РПЦ, кто за бандеровцев, перейдет в УПЦ.

Еще предвидится клоунада на т.н. объединительном соборе УПЦ - Филарет, конечно, хочет, чтобы патриархом УПЦ выбрали его, а Макарию тогда как - из патриархов в епископы ? Тут возможно много веселых вещей.

Ursvamp · 12.10.2018, 23:02

Цитата:

Сообщение от Mar

наши люди останутся в РПЦ

Только если на территории Московии.

Mar · 12.10.2018, 23:06

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Только если на территории Московии.

РПЦ объединяет русских людей и на Украине, и в Прибалтике, в Белоруссии.

У Варфоломея там нет никаких прав. Пусть у себя в Турции рулит.

Ursvamp · 12.10.2018, 23:20

Цитата:

Сообщение от Mar

РПЦ объединяет русских людей и на Украине, и в Прибалтике, в Белоруссии.

Теперь в Украине РПЦ русских людей уже не будет объединять, привыкайте.

Зигги · 12.10.2018, 23:24

Цитата:

Сообщение от Mar

РПЦ объединяет русских людей и на Украине, и в Прибалтике, в Белоруссии.

У Варфоломея там нет никаких прав. Пусть у себя в Турции рулит.

Мне кажется что Варфоломею и Филарету очень важно ваше мнение.

Block · 12.10.2018, 23:36

Цитата:

Сообщение от Mar

Варфоломей не властен снять заклятия, которые наложила другая патриархия.

Вуду какое-то

Mar · 12.10.2018, 23:39

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Теперь в Украине РПЦ русских людей уже не будет объединять, привыкайте.

Это будут решать русские люди, а не граждане Турции и США.

Block · 12.10.2018, 23:56

Цитата:

Сообщение от Mar

Это будут решать русские люди, а не граждане Турции и США.

Русские люди даже в России ничего не решают

Mar · 13.10.2018, 00:03

Цитата:

Сообщение от Block

Русские люди даже в России ничего не решают

В вопросах веры каждый решает сам за себя. В частности, староверы уже более трехсот лет как священников не признают вообще, а константинопольских особенно.

Истинно про них сказал Аввакум - в турецкой земле православие пестро.

георг1 · 13.10.2018, 00:54

Цитата:

Сообщение от Mar

наши люди

Хоббиты?
Всё,нема их!
Скушали гоблины и орки.
Только на тебя одна надежда.
Держись там!..

георг1 · 13.10.2018, 00:59

Цитата:

Сообщение от Mar

староверы уже более трехсот лет как священников не признают вообще,

Вот жешь незадача то!..

http://krotov.info/history/19/56/belokr.html

георг1 · 13.10.2018, 01:02

Цитата:

Сообщение от Block

Русские люди даже в России ничего не решают

А при чём тут русские и латыш Миша?

Reitarou · 13.10.2018, 05:03

Латышский стрелок...

NeVatnik · 13.10.2018, 05:11

Цитата:

Сообщение от Mar

В вопросах веры каждый решает сам за себя. В частности, староверы уже более трехсот лет как священников не признают вообще, а константинопольских особенно.

Отчего же вы тогда уже которую страницу тут по клавиатуре сопли размазываете?
Вы же старовер, а значит вам должно быть по барабану все эти разборки священников.
Или может вы таки не старовер? Или не такой стровер?

NeVatnik · 13.10.2018, 05:30

В рпц предложили низложить патриарха Варфоломея и членов его синода.

Передайте кто-нибудь бородатым гэбшным долбоебам,что главная церковь это та,которая старше,а не та которая шире ебло на приходах наела.
— Новичок (@infotituchan) 12 октября 2018 г.

NeVatnik · 13.10.2018, 05:33

Путин провел совещание Совбеза и обсудил положение РПЦ на Украине
В обсуждении церковных проблем участвовали, в том числе, глава МВД Владимир Колокольцев, министр обороны Сергей Шойгу, директор ФСБ Александр Бортников, глава СВР Сергей Нарышкин.

- Проблему РПЦ обсуждает ФСБ! pic.twitter.com/VHqyV72QIQ
— Чёткий ТАСС (@ChetkiyTASS) 12 октября 2018 г.

Yak9T · 13.10.2018, 06:00

Цитата:

Сообщение от NeVatnik

В рпц предложили низложить патриарха Варфоломея и членов его синода.

Mar · 13.10.2018, 07:34

Цитата:

Сообщение от NeVatnik

Отчего же вы тогда уже которую страницу тут по клавиатуре сопли размазываете?
Вы же старовер, а значит вам должно быть по барабану все эти разборки священников.
Или может вы таки не старовер? Или не такой стровер?

Кроме того, что я старовер, я еще и русский. И вижу, что происходит атака на русских по всем фронтам. В том числе и на веру. Это и обсуждаю.

Mar · 13.10.2018, 07:39

Цитата:

Сообщение от NeVatnik

главная церковь это та,которая старше

В таком случае придется признать за старшего патриарха Иерусалима. Также старше Рим, и наверняка есть еще другие патриархии старше.

На самом же деле главного нет вообще, все патриархи между собой равны.

Константинопольский только формально отделялся почетом, в знак того,
что когда-то Константинополь был столицей крупнейшей православной страны.

А теперь Москва заняла это место.

Черный модер · 13.10.2018, 07:54

Цитата:

Сообщение от NeVatnik

Путин провел совещание Совбеза и обсудил положение РПЦ на Украине

Говно какое.

NeVatnik · 13.10.2018, 07:55

Цитата:

Сообщение от Mar

Кроме того, что я старовер, я еще и русский. И вижу, что происходит атака на русских по всем фронтам. В том числе и на веру. Это и обсуждаю.

Вот тут такой же старовер, скрепный христианин блеать.

mikhaly4 · 13.10.2018, 08:41

"Шум в России и возмущение со стороны РПЦ по поводу украинской автокефалии вызвано очень серьезным поражением внешней политики Москвы".

Мы собрали все существенные факты и оценки, касающиеся ситуации вокруг украинских православных церквей. Кто победит в битве за православие на Украине: Москва или Константинополь?

https://www.svoboda.org/a/29540310.html

mikhaly4 · 13.10.2018, 08:43

Цитата:

Сообщение от Mar

Кроме того, что я старовер, я еще и русский. И вижу, что происходит атака на русских по всем фронтам. В том числе и на веру. Это и обсуждаю.

Атака происходит. Да.
А ничего что русские сами первые навыёбывались?
Причём им довольно долго уступали.

Петрович · 13.10.2018, 09:34

Цитата:

Сообщение от Mar

В идеале, наши люди останутся в РПЦ, кто за бандеровцев, перейдет в УПЦ.

Еще предвидится клоунада на т.н. объединительном соборе УПЦ - Филарет, конечно, хочет, чтобы патриархом УПЦ выбрали его, а Макарию тогда как - из патриархов в епископы ? Тут возможно много веселых вещей.

Поживем увидим, пока что клоунада в другом месте.

Vadja2 · 13.10.2018, 10:08

Цитата:

Сообщение от Mar

В том числе и на веру.

Не пиздите, пожалуйста. На веру никто не покушается. Или там заставляют обрезаться или в католичество переходить?

Цитата:

Сообщение от Mar

А теперь Москва заняла это место

Ага, "заняла" в результате самоназначения.
РПЦ МП - инструмент государственной власти с давних времён. Штойта не было в РИ/СССР воплей по поводу того, когда РПЦ МП вслед за армией приходила на "присоединённые" территориии и забирала себе приходы.

Dang · 13.10.2018, 10:08

вот, храбрый человек нашел в себе заставить себя занырнуть в говноомут русского ТВ и выложил краткий конспект второй части соловья-

Эфир Соловьева 11.10.2018. Русские территории или бомбит от Томоса .
Начало тут. Досмотрел. Сперва Жириновский возжигал:

Варфоломей - главный враг всего христианского мира. ...Покаяться нужно всем вместе, на коленях ползти к московскому Кремлю и стучаться в двери и сказать: простите нас, Владимир Владимирович.
Потом какой-то нервный мужик:
Я считаю, что огромная территория нынешней Украины - это русские территории. Это вся Одесская, Николаевская - вся юго-восточная часть. …Зло надо уничтожать. Зло сидит в Киеве в лице руководства Украины и оно должно быть ликвидировано, убрано. Ликвидировано не физически, нет, политически должны уйти к чертовой матери, и все те кто у нас призывают "ну давайте с ними помиримся" …

...далее сбивчиво что-то кричал (сложно записывать), с утверждениями, что Харьков должен перейти России. Далее у него идет истерика по поводу, что "идиот Ленин" придумал право наций на самоопределение ( русские имперцы считают, что нации не имеют такого права, а должны подчиняться им). Здесь ничего нового - повторил идеи Путина о "заложил атомную бомбу". Соловьев вступает в дискуссию и доказывает, что Ленин не идиот, а должен был давать право народам на самоопределение, чтобы переманить на свою сторону и укрепить власть.

Mar · 13.10.2018, 10:44

Цитата:

Сообщение от mikhaly4

Атака происходит. Да.
А ничего что русские сами первые навыёбывались?
Причём им довольно долго уступали.

Да, русские имели наглость преодолеть разруху 90-х, и начать восстанавливать великую страну. А зачем Западу конкуренты ? Вот и атакуют.

Но ничего, бывали времена и похуже. Атака должна сплотить нас.

Mar · 13.10.2018, 10:48

Цитата:

Сообщение от Vadja2

Не пиздите, пожалуйста. На веру никто не покушается. Или там заставляют обрезаться или в католичество переходить?

Ага, "заняла" в результате самоназначения.
РПЦ МП - инструмент государственной власти с давних времён. Штойта не было в РИ/СССР воплей по поводу того, когда РПЦ МП вслед за армией приходила на "присоединённые" территориии и забирала себе приходы.

Переход в раскол, к Варфоломею - это и вопрос веры.

Россия во главе с Москвой разве виновата, что в районе 16-го века оказалась единственной независимой православной страной ? Она мешала другим странам отбиваться от поляков и турок ?

Наоборот, как окрепла, пришлось возглавить православное освободительное движение.

Vadja2 · 13.10.2018, 10:48

Цитата:

Сообщение от Mar

начать восстанавливать великую страну.

Начав с захвата территорий? Замечательно восстановят, ага.

Mar · 13.10.2018, 10:49

Цитата:

Сообщение от Vadja2

Начав с захвата территорий? Замечательно восстановят, ага.

Это не захват, а возвращение.

Vadja2 · 13.10.2018, 10:50

Цитата:

Сообщение от Mar

Переход в раскол, к Варфоломею - это и вопрос веры

Какой нахуй "вопрос веры", что вы плетёте, клован?

Цитата:

Сообщение от Mar

Россия во главе с Москвой разве виновата, что в районе 16-го века оказалась единственной независимой православной страной ?

Из которой православные толпами бежали к всяким католиком, где им никто не мешал оставаться православными?

Vadja2 · 13.10.2018, 10:51

Цитата:

Сообщение от Mar

Это не захват, а возвращение

Возвращение чего и кому? С каких хренов РФ претендует на территории РИ? Не, блядь, пока кровью в очередной раз не умоетесь, нихрена вам не дойдёт.

Mar · 13.10.2018, 10:53

Цитата:

Сообщение от Vadja2

Какой нахуй "вопрос веры", что вы плетёте, клован?

Из которой православные толпами бежали к всяким католиком, где им никто не мешал оставаться православными?

С канонической точки зрения, признание томоса Константинополя - это раскол, уход из православия.

Бежали только староверы, из-за перегибов. Которые, кстати, возникли из-за желания подстроиться под зарубежных патриархов. А надо было еще тогда их посылать.

Mar · 13.10.2018, 10:54

Цитата:

Сообщение от Vadja2

Возвращение чего и кому? С каких хренов РФ претендует на территории РИ? Не, блядь, пока кровью в очередной раз не умоетесь, нихрена вам не дойдёт.

Крым - это территория РСФСР тоже, до Хрущева. Украина не по правде его отобрала.

Ну а кто чем умоется - это история покажет.

Зигги · 13.10.2018, 10:58

Цитата:

Сообщение от Mar

С канонической точки зрения, признание томоса Константинополя - это раскол, уход из православия.

Бежали только староверы, из-за перегибов. Которые, кстати, возникли из-за желания подстроиться под зарубежных патриархов. А надо было еще тогда их посылать.

Строго наоборот
НЕпризнание томоса вселенского патриарха это раскол

Не вы грекам веру дали, а они вам.

Dang · 13.10.2018, 11:11

строго говоря, веру греки дали Киеву, московиты - самосвяты, оттого и цепляются всеми копытами за уходящий поезд.

Mar · 13.10.2018, 11:15

Цитата:

Сообщение от Dang

строго говоря, веру греки дали Киеву, московиты - самосвяты, оттого и цепляются всеми копытами за уходящий поезд.

Веру всему миру дали Христос и апостолы, среди них греков было ноль.

И Константинополя тогда еще не было.

георг1 · 13.10.2018, 11:39

Цитата:

Сообщение от Dang

строго говоря, веру греки дали Киеву, московиты - самосвяты, оттого и цепляются всеми копытами за уходящий поезд.

Да поздно уже цепляцо то- уехал паровоз.
Вон как у штирлица попка то полыхае в бессильной злобе...

Dang · 13.10.2018, 11:43

Цитата:

Сообщение от Mar

Веру всему миру дали Христос и апостолы, среди них греков было ноль

и все они были русскими

георг1 · 13.10.2018, 11:48

Цитата:

Сообщение от Dang

и все они были русскими

Ну да!
А ихний православный христос родом с соседней Колупаевки.
С дедом Мара рыбу вместе ловили.
В болотах великой скабарии...

Vadja2 · 13.10.2018, 11:57

Цитата:

Сообщение от Mar

Крым - это территория РСФСР тоже, до Хрущева. Украина не по правде его отобрала.

Предлагаете пересмотреть все территории, переходившие при Союзе из субъекта в субъект? Впрочем, хуйню мелете, как и всегда. Основа - границы 1991-го года. На этом точка.

Цитата:

Сообщение от Mar

уход из православия.

Вы что-то делайте со своим душевным здоровьем, не запускайте до развития необратимых осложнений. Хотя, кмк, уже поздно.

Цитата:

Сообщение от Mar

Бежали только староверы, из-за перегибов

Ага, конечно.

Самые, что ни на есть обыкновенные. Прям к католикам в объятья.

Цитата:

Сообщение от Mar

из-за желания подстроиться под зарубежных патриархов.

Ну-ка, ну-ка, освежите, об каком годе?

Vadja2 · 13.10.2018, 11:59

Цитата:

Сообщение от Mar

Веру всему миру дали Христос и апостолы, среди них греков было ноль

Русских там сколько было, особенно московских?

Цитата:

Сообщение от Mar

И Константинополя тогда еще не было

Зато МП уже была, наверное?

Dang · 13.10.2018, 12:05

- Самое парадоксальное: с точки зрения Константинополя, Минск — это уже чужая для Москвы территория. Раз отменяется патриаршая грамота 1686 года о переходе Киевской Митрополии под Москву, то отмена касается и Белоруссии. Тогда, в XVII веке, Речь Посполитая и Киевская Митрополия включали в себя и белорусскую территорию.

http://www.rosbalt.ru/moscow/2018/10/13/1738870.html

георг1 · 13.10.2018, 12:11

Цитата:

Сообщение от Dang

- Самое парадоксальное: с точки зрения Константинополя, Минск — это уже чужая для Москвы территория. Раз отменяется патриаршая грамота 1686 года о переходе Киевской Митрополии под Москву, то отмена касается и Белоруссии. Тогда, в XVII веке, Речь Посполитая и Киевская Митрополия включали в себя и белорусскую территорию.

http://www.rosbalt.ru/moscow/2018/10/13/1738870.html

Да,доигрались нквдэшнички,доигрались...

Mar · 13.10.2018, 12:20

Цитата:

Сообщение от Vadja2

Русских там сколько было, особенно московских?

Русских было столько же, сколько и греков (и украинцев) - не больше и не меньше

В чем вообще заключаются основания для притязания греков на главенство ? Все основное происходило в Иерусалиме, там свой патриарх. Апостолы Петр и Павел погибли в Риме - там давно сидят папы, которые заявляют, что они на этом основании главные.

Константинополя тогда не было.

Почему же сегодня пытаются представить дело так, что главный патриарх - в Константинополе ? Это совершенно необоснованно.

Mar · 13.10.2018, 12:22

Цитата:

Сообщение от Vadja2

Ну-ка, ну-ка, освежите, об каком годе?

Я о 17-м веке.

Vadja2 · 13.10.2018, 12:39

Цитата:

Сообщение от Mar

Я о 17-м веке.

Так вот бежали они именно от чудес, происходивших с московской версией православия, а "импортные" патриархи тут совсем не приделах. При Петре вообще галопом побежали во все стороны, абы подальше от московской придури и окончательного превращения МП в полное подобие англиканства. Поэтому и поддерживали всемерно всяких "претендентов" и "наследников".

Mar · 13.10.2018, 12:54

Цитата:

Сообщение от Vadja2

Так вот бежали они именно от чудес, происходивших с московской версией православия, а "импортные" патриархи тут совсем не приделах. При Петре вообще галопом побежали во все стороны, абы подальше от московской придури и окончательного превращения МП в полное подобие англиканства. Поэтому и поддерживали всемерно всяких "претендентов" и "наследников".

Наоборот, импортные патриархи сыграли ключевую роль - и в изменении обрядов и гонении на староверов, и потом в низвержении Никона и подчинении патриарха царской власти.

До них такого не было - даже Ивану Грозному патриарх имел мужество возражать.

Vadja2 · 13.10.2018, 13:17

Цитата:

Сообщение от Mar

Наоборот, импортные патриархи сыграли ключевую роль - и в изменении обрядов и гонении на староверов, и потом в низвержении Никона и подчинении патриарха царской власти.

Заканчивайте уже с пиздежом, утомляет, знаете ли. Все "реформы" исходили от российских монархов. Все. И именно с целью полного подчинения церкви государству. При Петре - апофигей этого блядства. И не юлите жопом - я точно знаю, что вы, доктор Бользен, прекрасно это знаете и понимаете: самая главная причина "исхода" и "раскола" именно превращение "московской версии" в полную копию Англиканской церкви, поначалу боле-менее плавное, а при Петре принявшее крайне радикальную форму. Киньте нахуй своё политизированное русскомирское оправдание всего и вся и блудни о духовности и прочей духоскрепности с величием, начните уж говорить честно. Если, конечно, вы вообще на это способны.

Mar · 13.10.2018, 13:21

Цитата:

Сообщение от Vadja2

Заканчивайте уже с пиздежом, утомляет, знаете ли. Все "реформы" исходили от российских монархов. Все. И именно с целью полного подчинения церкви государству. При Петре - апофигей этого блядства.

Петр только довершил дело своих предшественников. На фоне своей сестры еще вполне прилично себя вел, просто брал двойной налог со староверов.

Но ключевую роль в реализации планов Романовых сыграли зарубежные патриархи, это невозможно отрицать.

Dang · 13.10.2018, 13:22

Цитата:

Сообщение от Vadja2

Киньте нахуй своё политизированное русскомирское оправдание всего и вся и блудни о духовности и прочей духоскрепности с величием, начните уж говорить честно

это как проповедовать пингвинам

12.10.2018, 16:08	#1726
Reitarou F Регистрация: 06.10.2014 Сообщений: 47,330	Кто это только не говорил... __________________ Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»

12.10.2018, 17:34	#1729
Dang F Регистрация: 09.10.2014 Сообщений: 42,572	нашелся православный русский томос - __________________ я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)

12.10.2018, 17:47	#1730
NeVatnik F Регистрация: 10.07.2018 Сообщений: 19,788	Мощный артефакт. Что бы это была такая бумажка, настоящая! Фактическая! Броня!! © __________________ І повіє огонь новий з Холодного Яру!

12.10.2018, 20:43	#1739
NeVatnik F Регистрация: 10.07.2018 Сообщений: 19,788	Внезапно __________________ І повіє огонь новий з Холодного Яру!

12.10.2018, 21:10	#1740
Dang F Регистрация: 09.10.2014 Сообщений: 42,572	Министр иностранных дел РФ Сергей Лавров назвал действия патриарха Константинопольского Варфоломея по предоставлению автокефалии церкви на Украине «провокацией», поддерживаемой Соединенными Штатами. «Украинский патриархат не поворачивался спиной к Русской Православной Церкви потому, что Украинская Православная Церковь Московского патриархата выступает против тех провокаций, которые сейчас затевает Патриарх константинопольский Варфоломей при прямой публичной поддержке из Вашингтона», — заявил российский министр. Лавров полагает, что такая «провокация» была задумана с целью «использовать две неканонические раскольничьи церкви на Украине (Украинская Православная Церковь Киевского патриархата и Украинская автокефальная церковь), которые никогда не были признаны ни одной православной церковью, но которые в интересах этой провокации, созвав на днях Священный Синод в Константинополе, Патриарх Варфоломей признал каноническими и снял анафему с двух иерархов, возглавляющих эти раскольничьи церкви». «Что касается церковных проблем, то вмешательство в жизнь церкви запрещено законом на Украине, в России, надеюсь, что и в любом другом нормальном государстве. Но когда специальный представитель США по вопросам церковных отношений прямо приветствует решение Патриарха Варфоломея, когда Волкер, который призван от имени США заниматься содействием украинскому урегулированию на основе Минских договоренностей заявляет то, что он заявляет про эти процессы, то у нас говорят „на воре шапка горит“. Люди, которые не могут предъявить нам ни одного факта, подтверждающего их огульные обвинения, что мы вмешиваемся в чьи-то внутренние дела, ведут себя так, как будто это является нормой», — добавил глава МИД. __________________ я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)

12.10.2018, 21:11	#1741
Dang F Регистрация: 09.10.2014 Сообщений: 42,572	Взрыв пердака высокой мощности. Превышение струей выхлопа диаметра и прочности очка. (c) __________________ я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)

12.10.2018, 21:24	#1743
Dang F Регистрация: 09.10.2014 Сообщений: 42,572	такое впечатление, что лошатке Мар писал и фразеология подходящая __________________ я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)

12.10.2018, 21:31	#1745
Dang F Регистрация: 09.10.2014 Сообщений: 42,572	это ж мегазаебато - пропаганда стала рулить пропагандонами. Пастух не должен разделять идеологию пасомых овец, он должен её вырабатывать с холодной головой, но нет - заявить заведомую шнягу " Люди, которые не могут предъявить нам ни одного факта, подтверждающего их огульные обвинения, что мы вмешиваемся в чьи-то внутренние дела" - это лайк. Или репост __________________ я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)

12.10.2018, 21:32	#1746
Dang F Регистрация: 09.10.2014 Сообщений: 42,572	Всеукраинский объединительный собор хотят провести в храме Святой Софии в Киеве, - Евстратий (Зоря) В соборе в том числе примут участие иерархи УПЦ МП, подписавшие обращение ко Вселенскому патриарху Варфоломею. В УПЦ Киевского патриархата надеются, что в ближайшее время удастся провести Всеукраинский объединительный собор и избрать председателя Единой Поместной Украинской Церкви. Об этом в эфире "5 Канала" рассказал спикер Киевской Патриархии Евстратий (Зоря). "Наиболее логичным местом, где может состояться Объединительный собор, является Собор Святой Софии в Киеве как главная историческая митрополичья предстоятельская кафедра для Киевской Церкви. А когда – это будет зависеть от нас. Мы все будем делать для того, чтобы это произошло как можно быстрее, и хотелось бы, чтобы уже к следующему заседанию Священного Синода и Константинопольского Патриархата, который пройдет во второй половине ноября, мы уже могли прийти с хорошими плодами нашего домашней работы", – пояснил Зоря. По его словам, все иерархи УПЦ Московского патриархата, которые подписали обращение к Вселенскому Патриарху Варфоломею, должны принять участие в соборе. В то же время, пресс-секретарь УПЦ КП добавил, что решение является добровольным, поэтому точное количество иерархов станет известно только на самом Соборе. __________________ я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)

12.10.2018, 21:35	#1747
mikhaly4 Moderator Регистрация: 23.03.2014 Сообщений: 34,902	Любопытно, а практически это как будет выглядеть? УПЦ МП будет ликвидирована? На бумаге или прям физически? А оставшиеся две церкви объединены? Или все три будут объединены?

13.10.2018, 05:03	#1762
Reitarou F Регистрация: 06.10.2014 Сообщений: 47,330	Латышский стрелок... __________________ Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»

13.10.2018, 05:30	#1764
NeVatnik F Регистрация: 10.07.2018 Сообщений: 19,788	В рпц предложили низложить патриарха Варфоломея и членов его синода. Передайте кто-нибудь бородатым гэбшным долбоебам,что главная церковь это та,которая старше,а не та которая шире ебло на приходах наела. — Новичок (@infotituchan) 12 октября 2018 г. __________________ І повіє огонь новий з Холодного Яру!

13.10.2018, 05:33	#1765
NeVatnik F Регистрация: 10.07.2018 Сообщений: 19,788	Путин провел совещание Совбеза и обсудил положение РПЦ на Украине В обсуждении церковных проблем участвовали, в том числе, глава МВД Владимир Колокольцев, министр обороны Сергей Шойгу, директор ФСБ Александр Бортников, глава СВР Сергей Нарышкин. - Проблему РПЦ обсуждает ФСБ! pic.twitter.com/VHqyV72QIQ — Чёткий ТАСС (@ChetkiyTASS) 12 октября 2018 г. __________________ І повіє огонь новий з Холодного Яру!

13.10.2018, 08:41	#1771
mikhaly4 Moderator Регистрация: 23.03.2014 Сообщений: 34,902	"Шум в России и возмущение со стороны РПЦ по поводу украинской автокефалии вызвано очень серьезным поражением внешней политики Москвы". Мы собрали все существенные факты и оценки, касающиеся ситуации вокруг украинских православных церквей. Кто победит в битве за православие на Украине: Москва или Константинополь? https://www.svoboda.org/a/29540310.html

13.10.2018, 10:08	#1775
Dang F Регистрация: 09.10.2014 Сообщений: 42,572	вот, храбрый человек нашел в себе заставить себя занырнуть в говноомут русского ТВ и выложил краткий конспект второй части соловья- Эфир Соловьева 11.10.2018. Русские территории или бомбит от Томоса . Начало тут. Досмотрел. Сперва Жириновский возжигал: Варфоломей - главный враг всего христианского мира. ...Покаяться нужно всем вместе, на коленях ползти к московскому Кремлю и стучаться в двери и сказать: простите нас, Владимир Владимирович. Потом какой-то нервный мужик: Я считаю, что огромная территория нынешней Украины - это русские территории. Это вся Одесская, Николаевская - вся юго-восточная часть. …Зло надо уничтожать. Зло сидит в Киеве в лице руководства Украины и оно должно быть ликвидировано, убрано. Ликвидировано не физически, нет, политически должны уйти к чертовой матери, и все те кто у нас призывают "ну давайте с ними помиримся" … ...далее сбивчиво что-то кричал (сложно записывать), с утверждениями, что Харьков должен перейти России. Далее у него идет истерика по поводу, что "идиот Ленин" придумал право наций на самоопределение ( русские имперцы считают, что нации не имеют такого права, а должны подчиняться им). Здесь ничего нового - повторил идеи Путина о "заложил атомную бомбу". Соловьев вступает в дискуссию и доказывает, что Ленин не идиот, а должен был давать право народам на самоопределение, чтобы переманить на свою сторону и укрепить власть. __________________ я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)

13.10.2018, 11:11	#1785
Dang F Регистрация: 09.10.2014 Сообщений: 42,572	строго говоря, веру греки дали Киеву, московиты - самосвяты, оттого и цепляются всеми копытами за уходящий поезд. __________________ я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)

13.10.2018, 12:05	#1792
Dang F Регистрация: 09.10.2014 Сообщений: 42,572	- Самое парадоксальное: с точки зрения Константинополя, Минск — это уже чужая для Москвы территория. Раз отменяется патриаршая грамота 1686 года о переходе Киевской Митрополии под Москву, то отмена касается и Белоруссии. Тогда, в XVII веке, Речь Посполитая и Киевская Митрополия включали в себя и белорусскую территорию. http://www.rosbalt.ru/moscow/2018/10/13/1738870.html __________________ я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)