05.12.2018, 09:48 | #1 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
Мифы »Третьего Рима»
Мифы »Третьего Рима»: »русский народ»
К вящему сожалению этноним русский народ абсолютно искусственный, выдуманный, синтетический, а потому не имеет никакого права на существование, так как не имеет под собой самого главного своего основания-народа. Этноса, племени, народа, нации русские не существовало никогда. Мало того, как пишет Константин Ерусалимский, доктор исторических наук, профессор Отделения социокультурных исследований РГГУ, специалист в области истории восточной Европы в средние века и новое время, истории кириллической рукописной книги и книжного дела: «До конца XVI века словосочетание «русский» народ не встречается ни в одном источнике, а с конца XVI века данное словосочетание использовали исключительно за пределами Московского княжества»! Как же так получилось, народ люди, называющие себя русскими, есть а нации нет? В чем же дело? А все дело в религии. Киев, благодаря реформам и не без хитрости Ярослава Мудрого стал метрополией новой столицей христианского мира. Именно благодаря ему церковь христианская с центром в Киеве стала называться Руськой, и все верующие этой церкви руськими! В 1051 году, собрав епископов, Ярослав, без согласования с Константинопольским патриархом, сам назначил митрополитом Илариона, а когда в 1054 христианская церковь распалась на Ортодоксальную с центром в Константинополе, и Католическую с центром в Риме, Киеве фактически легально стал отдельной конфессией Руськой с центром в Киеве. И весь люд Киева, Новгорода, Полоцка стал именоваться руським но не народом, а по вероисповеданию Москва, будучи несторианского исповедания, корнями относилась к Ассирийской церкви Востока, одним из постулатов, которой было противопоставление себя Западу Риму. Именно по этой причине Москва и вышла из Флорентийской Унии 1438 года, как вышла и из лона христианской церкви, предав всех униатов анафеме. После падения Константинополя в 1453 году, Иоанн III, при активном содействии московской церкви объявил, что после падения Константинополя Москва единственная может претендовать на его наследство, а потому назвал себя наследником Византийского престола, и велел величать Москву Третьим Римом. Помимо наследства на Константинопольский престол вознамерился претендовать Иоанну III и на престол Киевский, который вместе с церковью Руськой и вознамерился поглотить. Именно по причине того, что Москва стала, по сути, Православным Халифатом в ее доктрине не нашлось места национальному вопросу, все внимание уделялось исключительно вероисповеданию. А потому, в московской церковно-политической культуре мыслить в этнических категориях было невозможно. Да и народ, люд московский Кто такой народ на Московском княжестве? Весь народ без исключения принадлежал князю, то и есть, они были рабами князя. А у раба, как известно нации нет. Тем не менее, этноним «русский» народ вошел в обиход и на Московском княжестве, прежде всего, из украинского культурного контекста Киево-Могилянской академии середины XVII века все еще центра Руськой веры. Как я уже писал выше понятие руський народ гораздо шире, чем этнос, потому что включало в себя много разных народов: украинцев, поляков, беларусов, литовцев. Балтов и славян всех тех кто был одной веры руськой. На Московии вопросы нации не поднимались вплоть до реформ Петра I, а потому до середины XVII века в летописях мы можем обнаружить лишь такие псевдоэтнические понятия как православное всенародство , христианский народ или все христианские людие , московские вси люди христианстии . То и есть московских правителей того времени не интересовало происхождение людей, их нация, этническая группа. Их интересовало лишь вероисповедание человека. При этом как вы видите политтехнологи того времени уже экспериментировали с названиями, пытаясь вывести новое эксклюзивное название верноподданных Московии, не забыв обязательно подчеркнуть их вероисповедание православное, правоверное. Впервые понятие руський применительно к народу вы можете встретить в сочинениях украинского просветителя Мелетия Смотрицкого. А также у князя Константина Константиновича Острожского сотрудника Курбского, привлекшего на работу московского печатника Ивана Федорова. У князя Константина Острожского понятие руський используется правильно и описывает оно народы Речи Посполитой, но не Москвы! Никогда вплоть до XX века, на Московии, а потом и на России понятие «русский» не использовалось как наименование титульной нации. Мало того, на Московии понятие руський пришло лишь во второй половине XVII века и то благодаря тому, что украинская книжность начала проникать в Москву. Руськими россияне не стали и при Петре I, так, например, цитата из донесения фельдмаршала Бориса Шереметева, посланного Петру летом 1703 года, вы найдете слова: «Руськие мужики к нам неприятны, многое число беглых из Новгорода, и с Валдая, и ото Пскова, и добрее они к шведам, нежели к нам ! О чем это говорит? Да о том, что именно руськой веры люди оказывали сопротивление московским оккупантам! К концу XVII века Киевская Руськая церковь была уже полностью поглощена, исторические литературные источники уничтожены, книги сожжены. Священники, отказавшиеся признавать главенство Московской Православной церкви — казнены. Так как сохранилось огромное количество верующих руськой веры, для них была разработана новая идеологическая формула, объясняющая поглощение руськой церкви: «Руський значит православный, православный значит руський». Это было как бы и логично, и правильно и удобно и не требовало дополнительных объяснений. К началу XIX века после того как все земли заселяемые народами руськой веры были захвачены, перед Россией возникла проблема. У Российской Империи не было на тот момент никаких легальных оснований напасть на Европу! Именно тогда идеологам Третьего Рима стало понятно, что фундаментальная идея религиозного деления народов себя исчерпала и надо создавать что-то новое. Надо было найти что-то объединяющее, что-то, что могло послужить причиной для справедливой войны. И этой идеей стала идея Панславизма, которую якобы противопоставили по легенде зарождающемуся в это же время идеи Пангерманизма (на самом деле Пангерманизм появился на 50 лет позже)! Разработкой концепции идеи Панславизма на России занимался в конце 1830-х годов Михаил Погодина, который выдвинул следующие основополагающие тезисы концепции: истинной вере славянского мира Московского Православия главенствующей роли России среди славян объединительной миссии России матушки Россия защитница православной веры, защитницы всех славян Параллельно, пока в умы славянских народов внедрялась мысль что россияне это «русские», титульная нация славянского мира, населению Империи навязывалось утверждение, что они и есть эти самые «русские». Надо сказать, что проекты политического объединения славян под пятой (якобы защитой) Российской Империи разрабатывались ещё в XVIII XIX веках Андреем Самборским, Василием Малиновским и пропагандировались они как проекты освобождения славян от османского, австрийского германского владычества и создания славянской федерации в рамках Российской Империи. Примерно в середине XIX века, понимая, что про Руськую церковь уже забыли, новым объектом пропаганды стала мифологема Святая Русь , а от того и стала популяризироваться псевдонациональная идея «русскости». Параллельно все чаще стал подниматься вопрос справедливой войны Православного Халифата за оккупированный иноверцами Константинополь. Термин «русский» достаточно хорошо прижился к солдатам Империи в годы многочисленных войн с Турцией, которые практически беспрерывно продолжались весь конец XIX века. После падения Империи термин «русский» подхватили большевики, он стал одним из важнейшим признаков эталонного человека, человека высшей касты. Идеальный большевик был рабочим-пролетарием, коммунистом и обязательно «русским». Со временем «русский» стало снова именем нарицательным, и каждый житель СССР мог считать себя «русским». Как в идее Панславизма Россия протягивала руки страдающим под гнетом Османов, Австрии и Германии народов, так «русские» (большевики-пролетарии) протягивали руку помощи всем угнетенным мира, и предлагали прийти к ним на помощь, помочь свергнуть их правительство и также как они стать частью самой большой в истории человечества Тюрьмы Народов . ИСТОЧНИК
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
05.12.2018, 11:14 | #3 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,167
|
Вот, например, хроника Генриха Латвийского за один только 1209-й год.
http://www.junik.lv/~link/livonia/ch...ert_year11.htm Русские там упоминаются 6 раз. Кстати, литовцы 12, это на случай старых рассказов, что в ВКЛ никаких литовцев еще не было. |
05.12.2018, 11:59 | #6 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
есессна.
ну какие московиты в начале 13 века?
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
05.12.2018, 12:09 | #7 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,167
|
Так у вас же написано:
"До конца XVI века словосочетание «русский» народ не встречается ни в одном источнике, а с конца XVI века данное словосочетание использовали исключительно за пределами Московского княжества»" А на самом деле встречается, и весьма широко. Вот "московиты" - это уже позднее название со стороны зарубежных недоброжелателей. |
05.12.2018, 12:33 | #9 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,847
|
А не найдёте ли хронику, где теперешних литовцев называют литовцами? Ну или хотя бы то, где аукштайты и протчая жмудь сама себя литовцами называет?
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
05.12.2018, 12:36 | #10 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,167
|
|
05.12.2018, 12:41 | #11 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
намекают-намекают Мару про современный московский перевод немецкой летописи и несоответствие перевода имен собственных либо иное их значение на 13 век, а он как Николай
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
05.12.2018, 12:44 | #13 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,167
|
|
05.12.2018, 12:54 | #16 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
в хронике, написанной по латыни,скорей всего рутены.
Страна Ruthenia никакого отношения к России не имеет, но вот из-за поздней ? спецом устроенной чехарды с переименованиямия мары переведут рутена как русского . Но значит ли что они правы? Конечно же нет.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
05.12.2018, 12:55 | #17 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
05.12.2018, 13:33 | #18 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
«Россия, не имеющая никакого отношения к Руси, и получившая, вернее укравшая свое нынешнее название, в лучшем случае в 18 веке, тем не менее – нагло претендует на историческое наследие Руси, созданной на восемьсот лет раньше. Однако Московская история – это история Орды, пришитая к истории Руси белыми нитками и полностью сфальсифицированная.»
Карл Маркс, Разоблачение дипломатической истории 18 века
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
05.12.2018, 14:21 | #19 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,847
|
Да не в мерина сено. У него генетически обусловлена невозможность понимания подобного. ВидАть, прав был Мединский, говоря про лишнюю хромосому.
Прекратите немедленно! Вы с ума сошли?! Он же щаз начнёт(не приведи, Господи!) интересоваться, потом, немного вкурив, начнёт искать подходящий под его мировоззренческий генотип материал, в процессе наткнётся на Ruthenia Alba и окончательно подвинется рассудком. Поберегите человека!
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. Последний раз редактировалось Vadja2; 05.12.2018 в 18:20. |
05.12.2018, 14:39 | #20 | |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
Цитата:
А д'Артаньяна в армяне и родственника Симонян.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
|
05.12.2018, 16:01 | #22 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
я тока щаз обратил внимание на явно хурритские корни сего гасконца
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
05.12.2018, 16:04 | #23 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
Владимир Даль:
"Корелы, Зыряне, Пермяки, Вогулы, Вотяки, Черемисы, русѣя, переиначиваютъ нѣсколько языкъ нашъ. Чудскiя племена вообще легко теряютъ языкъ и народность свою и въ–очью русѣютъ; это надо помнить, разсматривая таблицы и карту П. И. Кеппена; болѣе половины Россiи или подданныхъ ея носятъ на себѣ еще признаки чудскаго племени". Что Погодинъ ни говори, а гораздо болѣе половины земляковъ нашихъ - обрусѣвшая чудь. Посмотрите въ Тверской на Карелъ, въ Нижегородской, Пензенской, Симбирской и др. на Мордву, Чувашь - они обрусѣли въ глазахъ нашихъ, и нынѣшнее поколѣніе не знаетъ болѣе своего языка. Тоже видѣлъ я въ Пермской, Вятской и - Орловской; пусть рѣшитъ Погодинъ, какъ Историкъ, какого поколѣнія чухны жили въ орловской, но это чудь. Одна половина Курскаго населенія также. Это потому, что на югѣ сидѣли славянѣ, а во-всей Великоруссіи чухны разныхъ помолѣній.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
05.12.2018, 16:06 | #24 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
05.12.2018, 17:14 | #26 | |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Цитата:
__________________
. |
|
05.12.2018, 17:21 | #27 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Ключевский:
"ФИНСКИЕ ЧЕРТЫ. Вопрос о взаимодействии руси и чуди, о том, как оба племени, встретившись, подействовали друг на друга, что одно племя заимствовало у другого и что передало другому, принадлежит к числу любопытных и трудных вопросов нашей истории. Но так как этот процесс окончился поглощением одного из встретившихся племён другим, именно поглощением чуди русью, то для нас важна лишь одна сторона этого взаимодействия, т. е. влияние финнов на пришлую русь. В этом влиянии этнографический узел вопроса о происхождении великорусского племени, образовавшегося из смеси элементов славянского и финского с преобладанием первого. Это влияние проникало в русскую среду двумя путями: 1) пришлая русь, селясь среди туземной чуди, неизбежно должна была путём общения, соседства кое-что заимствовать из её быта, 2) чудь, постепенно русея, всею своею массою, со всеми своими антропологическими и этнографическими особенностями, со своим обличьем, языком, обычаями и верованиями входила в состав русской народности. Тем и другим путём в русскую среду проникло немало физических и нравственных особенностей, унаследованных от растворившихся в ней финнов. ТИП. 1. Надобно допустить некоторое участие финского племени в образовании антропологического типа великоросса. Наша великорусская физиономия не совсем точно воспроизводит общеславянские черты. Другие славяне, признавая в ней эти черты, однако замечают и некоторую стороннюю примесь: именно скулистость великоросса, преобладание смуглого цвета лица и волос и особенно типический великорусский нос, покоящийся на широком основании, с большой вероятностью ставят на счёт финского влияния. ГОВОР. II. То же влияние, кажется, было небезучастно и в изменении древнерусского говора. " Но Ключевский пан-славянист, он вообще про само образование Руси мало говорит.
__________________
. Последний раз редактировалось Ursvamp; 05.12.2018 в 17:27. |
05.12.2018, 18:23 | #31 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,847
|
С чувством глубокого удовлетворения отмечаю, что диагноз я поставил правильно:
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
05.12.2018, 18:41 | #33 |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
его просто в детстве уронили головой на русский земляной пол только потому он и жив
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
05.12.2018, 18:50 | #35 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,167
|
|
05.12.2018, 19:04 | #37 | |
F
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
|
Цитата:
Да и потом, какую такую культуру вы можете нести, если вы не помните своей культуры?
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру! |
|
05.12.2018, 19:09 | #38 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,167
|
Цитата:
Ок, если вы помните своих предков 1000 лет назад, то поведайте - как их звали, где жили, чем занимались ? Сколько их всего было, кстати, на момент 1018-го года, вы считали ? Или вы сказали в общем, концептуально ? |
|
05.12.2018, 19:19 | #40 | |
F
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
|
Цитата:
А у вас вашего конкретно ничего нет - ни языка вы своего родного не знаете, ни одежды национальной у вас нет, да и вера православная не ваша, ворованная, киевская. Может вы песню какую знаете? Чудьскую? Или чухонскую какую? Ну ка затяните. Проверим какую вы тут культуру носите.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру! |
|
05.12.2018, 19:42 | #41 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,167
|
Цитата:
И с танцами все аналогично - никто на сельских дискотеках так не танцует. Вера не киевская, а византийская. Можно не любить христианство, но нельзя отрицать, что с ним пришла на Русь письменность, живопись, каменная архитектура и т.п. То, что ваши предки ниоткуда не приезжали - они все с неолита, что ли, там живут ? Думаю, вы это можете знать только на протяжении нескольких сотен лет максимум. Столько было разных войн и переселений народов, что сегодня это все воссоздать точно нет возможности. |
|
05.12.2018, 19:44 | #42 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
по бассейнам рек - да, анты еще с греками зерном торговали.
со времен Бусовых, дописьменных
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
05.12.2018, 19:58 | #43 | |
F
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 18,369
|
Цитата:
|
|
05.12.2018, 20:24 | #44 | |
F
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
|
Цитата:
При чем тут дискотеки? Вы же говорили, что вы носитель культуры? Ну так вот народные песни и народные танцы это и есть элементы национальной культуры. Так что давайте, продемонстрируйте. Но Русь то Киевская, и Лавра киевская, а на Московии храма отродясь такого не было. Поэтому чудь болотная, и прочая чухна обрусевшая, пешком топила на Киев, что бы припасть к источнику благодати. Оттуда и понабралась всяких умных слов и крест на пузо нацепила, и давай всем вокруг рассказывать какие они теперь стали руские и православные. Ну вот примерно как вы сейчас.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру! |
|
05.12.2018, 20:31 | #47 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,167
|
Одежда - это то, в чем люди ходят. И она была у стран и народов в одном регионе примерно одинаковая в один период времени. Как и сегодня - вы и на Украине, и в России, и в Европе увидите примерно одинаково одетых людей.
Цитата:
Киев был формальной столицей, до захвата его монголами и чуть позже литовцами. Но в Русь входили и современные города России - Псков, Новгород, Смоленск, Владимир и многие другие. |
|
05.12.2018, 20:32 | #48 |
F
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
|
Дык, ляпнул мосье старовер не подумавши, а теперь не знает как отмазаться, попом крутит.
Впрочем все как всегда.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру! |
05.12.2018, 20:34 | #49 | |
F
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
|
Цитата:
Поздравляю вас Мар, вы идиот.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру! |
|
05.12.2018, 22:14 | #53 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,847
|
Да идите уже нахуй со своим бредом, дятел тупорожий, к обучению категорически неспособный. Если не в силах понять, о просто попробуйте запомнить.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
05.12.2018, 23:21 | #54 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,167
|
|
06.12.2018, 02:39 | #56 |
ФельдшерЪ
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,568
|
Мишенька,
не играй с ними. Дяди злые. Дяди плохому научат. Не дай Бог историю не по советскому учебнику выучишь.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam! Последний раз редактировалось Andim; 06.12.2018 в 03:59. |
06.12.2018, 05:16 | #57 | |
F
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
|
Цитата:
Не раз я ссылался на патерики Юрьева монастыря в Новгороде В. Так нет там слова "русский" вообще. А монастырь,для сравнения, один из старейших, построен ажъ в 1110-1114 годах. А Москва в 1147 -1150х... |
|
06.12.2018, 20:18 | #60 | |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Цитата:
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения» |
|
07.12.2018, 08:57 | #62 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,167
|
Цитата:
Так исторически вышло, что Москва объединила и возглавила тех русских, что не были захвачены и порабощены литовцами и поляками, и потом освободила других. |
|
07.12.2018, 09:41 | #63 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
хорошенькое порабощение, раз лучшие московские люди сами к поработителям в гораздо поздние времена массово бежали.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
07.12.2018, 10:42 | #64 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,847
|
Слушайте, еблан инфантильный, вы наконец-то перестанете нести чушь несусветную или это, блядь, никогда не кончится? Как можно быть таким дебилом - уму непостижимо!
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
07.12.2018, 11:59 | #68 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,167
|
Мне хорошо известа империалистическая сущность англосаксонского мира, и все их преступления в этой связи.
|
07.12.2018, 16:46 | #72 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
так же как Рим - итальянцы, а не румыны
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|