30.12.2018, 16:48 | #154 | |
Banned
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
|
Цитата:
во-2, о жестянке: при весе ВВ 34 грамма жестянка весит 735 грамм... при этом чугуняка весит 600 грамм... |
|
30.12.2018, 16:51 | #156 |
Banned
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
|
|
30.12.2018, 16:54 | #159 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,697
|
Штойта я не догоняю, к чему ты это.
Я думаю, что немногие. Джинн скажет, что они тока по ним и работали, в основном.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
30.12.2018, 16:56 | #160 |
F
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 18,327
|
GuTT, ебаньки которые считают что Ф-1 летальна на 200х метрах - ебаньки. На 200 метров может прилететь кусок УЗРГМ особенно везучему шишкоробу, но это на уровне теории вероятностей. Сплошное поражение у Ф-1 - радиус семь метров.
|
30.12.2018, 17:03 | #162 | ||
Banned
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
|
Цитата:
я привёл вес снаряде, а не выстрела. Цитата:
тоже подсказки нужны? |
||
30.12.2018, 17:26 | #167 | ||
F
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 18,327
|
Цитата:
Цитата:
Короче, Gutt, ты обосрался. Сам ничего не предоставил кроме "а подумать", "вооот!". Впрочем как всегда. |
||
30.12.2018, 17:29 | #168 | |
Banned
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
|
ояебу?
для водолазов - вполне))) Цитата:
а чо восклицательный знак в конце не поставил?))) какая-то альтернатовно-узбекско-насвайная реальность))) |
|
30.12.2018, 17:55 | #173 | |
F
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 18,327
|
Gutt, но ты же моральный пидарас после вышесказанного:
Цитата:
|
|
30.12.2018, 17:58 | #174 |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
То есть до самой смерти.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения» |
30.12.2018, 18:04 | #175 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,697
|
В данном случае - безусловно.
Ты не говорил, что Ил был оченно эффективной машиной? Осколочное действие 23-мм снарядов на расстоянии пары метров - ничтожно. Впрочем, как и 37-мм БЗТ и ОЗТ.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
30.12.2018, 18:08 | #177 | |
Banned
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
|
Цитата:
и, потом, ты не забывай, шо самолёт сам по себе летит со скоростью около 100 м/с и даже неподвижный осколок для него будет представлять проблему. боевое маневрирование ЛаГГа на высотах менее 200 м практически неминуемо приводило к столкновению с землёй-матушкой... что-то мне подсказывает, что у ила сии показатели будут ещё хужее... Последний раз редактировалось GuTT; 30.12.2018 в 18:11. |
|
30.12.2018, 18:14 | #179 |
Banned
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
|
а я разе говорил что они долетят до 100 метров?
а ты просто мудак тупорылый... тупое уёбищное чмо страдающее хронической кессонной болезнью... ну и алкаш к тому же... |
30.12.2018, 18:19 | #180 | ||
F
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 18,327
|
Цитата:
Цитата:
|
||
30.12.2018, 18:21 | #181 |
Banned
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
|
ну вот чудненько... не надо переутруждать мозг измучаный кессоннкой высокими материями)))
но я добрый, снова подскажу: при стрельбе со ста метров из самолёта, а не водолазного костюма, выведешь ты самолёт при очень хорошем раскладе на 50 метрах, а реально на 20-ти... но Вы не думайте о высоком - зачем, когда есть 0,5 |
30.12.2018, 18:24 | #182 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,697
|
Цитата:
Бомбы - совершенно другое дело, поэтому и замедление выставлялось 22 секунды. А со 100 и 200м на мгновенное действие. Если крутить виражи, то да. А Илы вполне себе работали намного ниже.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
|
30.12.2018, 18:28 | #184 | ||
Banned
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
|
Цитата:
Цитата:
а ты цели как поражать собираешься? ну и см. выше про девочек... |
||
30.12.2018, 20:27 | #190 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,697
|
У стрелковки-то? Данунах! Чисто в силу количества, когда палили из всего, что под рукой. А вот количество осколков даже от приведённой тобой ужасной вундервафли Ф-1 ничтожно и плотность их за исключением радиуса в пару метров - тоже мала исчезающе.
Осколки от всего, что меньше 37-мм можно вообще не принимать в расчёт в рамках обсуждаемой темы просто в силу их никакой энергии, а количество осколков БЗТ и ОЗТ в 37 мм, могущих хотя бы поцарапать краску на Иле - за пределами вероятности попадания. Я тебе один умный вещь скажу, прими как аксиому: осколочное действие даже ОФ снарядов(не говоря уж о БЗТ) малых калибров существенно меньше, чем у ручных гранат. Сие есть факт, медецынский. Осколочное же действие гранат в реале на порядки меньше, чем в головах обывательских. Если даже выложить длинную полосу из Ф-1 и последовательно подрывать их по мере пролёта над ними Ила на высоте метров 20-ти, то можно с уверенностью утверждать, что вероятность получения им каких-то ощутимых повреждений практически равна нулю. Мне вот тупо лень тащить конспекты или копать сеть, штоп те подробно разложить, такшта на тебе навскидку, для общего представления: http://army.armor.kiev.ua/hist/granatarif.html Не я, а реальные летуны и реальные человечки из НИИ ВВС и с НИИПАВ, такшта, с девочками тут мимо - это не конфабуляции, пришедшие в голову с возрастом, а всё тот же самый медецынский факт из того времени, многократно зафиксированный.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. Последний раз редактировалось Vadja2; 31.12.2018 в 01:05. |
30.12.2018, 20:54 | #191 |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,688
|
Хз, в спорах благородных донов, но в рамках "тундры" как то, приходится учитывать, что оф и каморник имеют разное действие независимо от содержания вв.
|
30.12.2018, 21:01 | #193 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,697
|
Так каморник в плане осколочного действия в рамках обсуждения в теме вообще не нужно учитывать. Разве что, чисто умозрительно допускать теоретическую возможность разлёта какой-нить несущественной хрени в случае промаха и разрыва его при попадании в грунт. Да и то исключительно в аспекте рассмотрения сферического коня.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
30.12.2018, 21:04 | #194 | |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,688
|
Цитата:
Последний раз редактировалось Niko82; 30.12.2018 в 21:12. |
|
30.12.2018, 21:20 | #198 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,697
|
Вот тут человек говорил:
Почешите репу на досуге.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
30.12.2018, 21:30 | #199 |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
|
|
31.12.2018, 02:44 | #200 |
Banned
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
|
видишь ли, когда ты стреляешь из курсового оружия ты неминуемо в плоскости траекторий а разрывов будет заметно больше одного...
а осколки могут много чего... например, пробить колесо... или зацепить триммер... Последний раз редактировалось GuTT; 31.12.2018 в 03:10. |
01.01.2019, 01:12 | #203 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,680
|
Коли уж упомянули девочек-снайперов, у них все бывало с памятью в порядке. В том числе о том, сколько народу оставалось в батальоне после месяца на передовой в 45-м. Для патриотов: неполный взвод.
Это безотносительно самолетов.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
01.01.2019, 01:30 | #204 |
F
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 5,971
|
Нихрена не могут осколки 37мм дальше нескольких метров, вот и вся недолгая.
|
01.01.2019, 04:47 | #205 |
Banned
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
|
|
01.01.2019, 04:48 | #206 |
Banned
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
|
|
01.01.2019, 06:16 | #208 |
F
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 18,327
|
|
01.01.2019, 06:33 | #209 |
Banned
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
|
берём куркулятор и щетаем... выходит что при угле 10 градусов и воздушной скорости 100 м/с вертикальная составит 17 м/с т.е. от начала атаки до встречи с землёй на всё про всё у вас есть ни много ни мало - аж цельных пять с небольшим секунд)))
|
01.01.2019, 06:53 | #210 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,680
|
А это к вопросу о прицеливании. В любом воздушном бою, даже если это штурмовка, на то, чтобы поймать мишень в прицел, есть доли секунды. Вывод: прицельная стрельба - тоже миф. Рулит сноп огня из восьми пулеметов.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
01.01.2019, 12:56 | #220 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,697
|
Цитата:
Да не будет там никаких осколков. Вообще. А так-то вона как пикируют, прям вертикально.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
|
01.01.2019, 13:59 | #222 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,697
|
Цитата:
Про Тандеболт, тут есть про штурмовку:
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
|
01.01.2019, 17:57 | #223 |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
|
Низкая эффективность применения Ил-2 в первой половине ВОВ вполне оправдана множеством факторов.
Но с накоплением опыта ситуация поменялась: "Эффективность решения штурмовиками задач непосредственной авиационной поддержки войск по сравнению с 1941–1942 гг. увеличилась примерно в 6–8 раз. Соответственно возросли и темпы наступления наземных войск. Опыт наступательных 1944–1945 гг. показал, что темпы прорыва тактической зоны обороны увеличились в среднем в 4–7 раз по сравнению с первым периодом войны и составили 8–15 км в сутки. [402] А такие темпы наступления уже не позволяли противнику парировать удары Красной Армии за счет маневра тактическими и оперативными резервами, а также перегруппировки войск. Так, в августе 1944 г. в ходе Яссо-Кишиневской операции войск 2-го Украинского фронта в полосе прорыва 27 А (на ее участке вводилась в прорыв 6 ТА) в течение первых четырех часов наступления над полем боя непрерывно «висело» 28–32 Ил-2 в группах по 12–16–20 машин, которые решали задачу непосредственного авиационного сопровождения атаки. Уже к 12.00 оборона противника была рассечена на глубину 5–6 км и воздушная разведка установила начавшийся отход его войсковых колонн. Последующие действия Ил-2 по отходящим войскам противника полностью дезорганизовали его управление и сорвали маневр резервами по фронту. В результате к исходу дня первая и вторая полосы обороны были прорваны: глубина прорыва составила 10–15 км. Характеризуя эффективность действий штурмовиков Ил-2 в этой операции, один из пленных немецких офицеров показал: «Когда закончилась артиллерийская подготовка, мы решили, что теперь сумеем оправиться и встретить русскую пехоту и танки, но появившиеся в воздухе самолеты-штурмовики не дали нам прийти в себя, заставили бросить боевую технику и спасаться бегством. Штурмовики непрерывно висели над нами. Творился невероятный ужас...» [403] По показаниям пленных, в результате артиллерийской подготовки и бомбоштурмовых ударов авиации из состава первой линии обороны выбыло из строя до 50% личного состава. Потери среди офицерского корпуса были еще выше. Пленный офицер немецкой 76-й пехотной дивизии показал, что полки его дивизии в первый день операции потеряли до 80% офицерского состава... О высокой эффективности действий Ил-2 по отходящим колоннам противника подробно свидетельствуют многочисленные показания пленных, от рядовых солдат до генералов включительно. Например, ефрейтор 3-й роты 677-го рабочего железнодорожного батальона Фридрих Альфред, взятый в плен 2 июля в четырех километрах северо-восточнее Березины в ходе операции 2-го Белорусского фронта в июне 1944 г., показал: «Немецкие колонны, двигавшиеся по шоссе Орша — Минск, повернули на юг на шоссе Могилев — Минск. На лесных дорогах мы подвергались непрерывным атакам штурмовиков, которые наносили нашим колоннам ужасные потери. Так как автомашины двигались по дорогам в 2–3 ряда, потери при налетах часто равнялись 50–60%. Считаю, что в нашей колонне до 50% всего состава было потеряно от налетов русских самолетов...» Генерал-майор Инзель Иоахим — командир 65-й пехотной дивизии, взятый в плен 11 июня в районе восточнее Минска, — в своих показаниях дал следующую оценку действиям штурмовой авиации Красной Армии: [404] «В настоящих операциях русских войск и в их успехе авиация сыграла первостепенную роль. Она повлияла на ход всей кампании на данном участке фронта. Применяемые в большом количестве самолеты-штурмовики являлись эффективным средством, нарушившим планомерный отход наших войск по дороге на новые оборонительные рубежи. Расстроив нормальное движение отходящих колонн и вызвав панику, русская авиация не дала возможности нашим войскам оказать организованное сопротивление на таком мощном и естественном рубеже, как Березина. Моральное действие авиации исключительно большое. Наше командование было бессильно бороться с таким превосходством в воздухе».(с) |
01.01.2019, 18:38 | #224 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,697
|
Да, ближе к концу войны. Долго же шли к "накоплению опыта", однако.
На, посмотри видос, он полностью из хроники: Тут есть в количестве кадры штурмовки, в том числе и ведение огна буквально с высоты нескольких метров.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2) | |
|
|