SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > Короткоствол Без Границ - КБГ

Важная информация

***
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.01.2019, 15:27   #526
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
и отдача повыше
поведайте, как усм влияет на отдачу? будет интересно послушать
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2019, 15:37   #527
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Как те же глоки, только надежней и безопасней.
у глока безопасность на высочайшем уровне, единственные несчастные случаи с ним связаны с пиханием пистолета в кобуру при не убранном со спуска пальце. в Глоке 4 степени предохранения емнип.

А из курковых усм самый оригинальный у ХК есть, вообще шедевр: после выстрела боевая пружина встает на боевой (?) взвод, но разобщается с курком, который при ресете возвращается на место. Одновременно блокируется боёк. Теперь при нажатии на спуск курок отходит назад, ход спуска длинный как при DA, но усилия по взводу пружины нет. И только в конце свободного хода курок входит в зацепление с взведенной пружиной, на спуске появляется усилие, одновременно боёк разблокируется, идет небольшой довзвод, - и выстрел.
Курок с или без спицы, но открытый. Кнопка - декокер есть или нет. Посмотрите видео, интересная штука, на ютубе есть. Только там для П30 идет аж 5 типов УСМ, найдите или базовый или V1
__________________
.

Последний раз редактировалось Ursvamp; 21.01.2019 в 15:41.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2019, 15:47   #528
Digest
F
 
Аватар для Digest
 
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 5,965
Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
интересно... я с современными револьверами мало "общался"... вас послушаешь и как бы можно даже попробовать согласиться с высказанным одним знакомым мнением, что лучшее оружие для гражданской самообороны - револьвер
правильный револьвер, естественно
Обычным гражданам, не попадающие в рисковых профайлях я именно револьвер и рекомендую. Выхватить, направить, нажать.
Digest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2019, 15:53   #529
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Теперь попробую объяснить, почему в гражданском оружии именно глок рулит. Не в полицейском, не в спортивном, и не в армейском ( хотя и в названных категориях он хорош ) - а именно в гражданском. Только тут есть одно хитрое НО: нам запрещено носить пистолет с патроном в патроннике. Поэтому немного нарушим закон.

Итак, я реально могу применить оружие, находясь на улице, только для моментального пресечения атаки на меня. Я не могу достать и размахивать оружием, стрелять в спину, или получив по морде молотком - тут я уже даже и физически не смогу защититься, с пробитым лбом. Это недостаток закона и недостаток судебной системы.
То есть, если ко мне подойдет тип и даст в морду - я не могу его застрелить. Потому что на суде скажут, мол, он бить больше не хотел, да и стрельбя ПОСЛЕ нападения запрещена. Я могу убить напавшего только в момент атаки, чтоб все ясно видели этот момент. Тут нужна подготовка, конечно, и психологическая тоже. Некоторый театральный опыт даже! Можно и самодеятельный. Исходя из сказанного, у меня остается доля секунды на расправу с атакующим. Кроме глока, никто мне не поможет в этом так легко!
То же самое с атакой на вооруженного человека. Пока он не вынул свое оружие, я не могу ему причинить вред. А как вынул - у меня не остается времени.

Конечно, для случаев в лесу, или дома - мне хватит любого оружия, с любым УСМ.
__________________
.

Последний раз редактировалось Ursvamp; 21.01.2019 в 16:23. Причина: грамматика
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2019, 15:54   #530
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Digest Посмотреть сообщение
Выхватить, направить, нажать.
и лишиться лицензии, и сесть в тюрьму.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2019, 16:05   #531
Digest
F
 
Аватар для Digest
 
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 5,965
Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
и лишиться лицензии, и сесть в тюрьму.
Из тюрмы выйти можно. А вот из могилы до сих пор не видел чтоб выходили.
Digest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2019, 16:17   #532
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Кроме глока, никто мне не поможет в этом так легко!
Ой, ну как по мне, то ПМ или любой револьвер справятся с этим не хуже)
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2019, 16:21   #533
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Digest Посмотреть сообщение
Из тюрмы выйти можно. А вот из могилы до сих пор не видел чтоб выходили.
Здесь я на 100% согласен.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2019, 16:22   #534
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
как по мне, то ПМ или любой револьвер справятся с этим не хуже)
Я бы ПМ поостерегся носить с патроном и снятым предом. А револьвер огромен и лупит медленно и мимо. Но это на мой взгляд - в идеальных условиях и они сгодятся, можно даже результаты получить, но вот в неидеальных - Глок. Глок и с кармана дает выстрелить. Попробуйте из револьвера.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2019, 16:28   #535
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Я бы ПМ поостерегся носить с патроном и снятым предом.
Да ну сколько там времени тот предохранитель забирает. Пока тянешь его из кобуры два раза поставить-убрать можно.)
Ну в общем, кроме ситуаций из фильмов я не знаю моментов когда доли секунды решают и только молниеносным выхватыванием можно спасти и победить. Я не хожу по улице на таком взводе, чтобы среагировать на такие нападения)))
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2019, 16:33   #536
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
А револьвер огромен и лупит медленно и мимо.
Он у вас был? Имхо, так можно говорить только не зная револьверы как следует)
Конечно, я в русском мире больше всего с наганом возился, и он не очень торт, но разные копии смитов тоже пользовал и это замечательная штука, удобная и маленькая.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2019, 16:48   #537
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Он у вас был? Имхо, так можно говорить только не зная револьверы как следует)
бульдожек был и ругер-классика. Со второго только по ковбойски, конечно, прикольно было стрелять . А первый револь как револь, 35 калибр. Компакт.
Какой-нибудь питон я б не стал носить. наган горбатый и слабый.

Короче, если вообще субкомпакты рассматривать - только пистолет. Револьвер хорош побаловаться, а не за поясом. Нету в пистоле той механической эстетики. И барабаны мне гладкие больше нравятся, если можно.

Такой вот к примеру суперский:



__________________
.

Последний раз редактировалось Ursvamp; 21.01.2019 в 16:51.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2019, 16:54   #538
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

А так?



ну какой тут пистолет рядом нахер...
__________________
.

Последний раз редактировалось Ursvamp; 21.01.2019 в 16:58.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2019, 17:03   #539
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,334
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Да ну сколько там времени тот предохранитель забирает. Пока тянешь его из кобуры два раза поставить-убрать можно.)
Ну в общем, кроме ситуаций из фильмов я не знаю моментов когда доли секунды решают и только молниеносным выхватыванием можно спасти и победить. Я не хожу по улице на таком взводе, чтобы среагировать на такие нападения)))
Рука кладется на рукоятьи в это время пальцем выключается предохранитель, все это тренруется.
Или же не ставите на предохранитель и как у того же Оспищева, делаете небольшой "театр" чтобы незаметно дослать патрон.
Niko82 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2019, 17:31   #540
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Такой вот к примеру суперский:
Ну вот у меня такой примерно(с первой фотки) был под разные патроны.)) Если бы не сплавная рама - хрен бы я с ним расстался!)
Но в один момент че-то подумал и распродал все сплавное, оставил только сталь.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2019, 19:23   #541
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,334
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

https://youtu.be/7fO895Depdo
(Можно смотреть без звука)
Приемы из крав мага, не совсем понятно зачем он после того как отобрал нож отпускает нападавшего.
Niko82 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2019, 20:54   #542
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,300
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Я бы ПМ поостерегся носить с патроном и снятым предом
Чего там бояться-то?
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2019, 21:14   #543
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadja2 Посмотреть сообщение
Чего там бояться-то?
так даже боек не блокируется.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2019, 21:40   #544
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,300
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
так даже боек не блокируется.
А там и не нужно, чтобы он блокировался. ПМ - совершенно безопасный пистолет на предвзводе. Совершенно и абсолютно.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2019, 22:22   #545
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadja2 Посмотреть сообщение
на предвзводе.
Это что, как у ТТ? Так ТТ с предвзвода снимать нужно - лишнее действие.

Короче, гениальность глоковской системы трудно переоценить.
__________________
.

Последний раз редактировалось Ursvamp; 21.01.2019 в 22:26.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2019, 22:33   #546
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,714
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Это что, как у ТТ? Так ТТ с предвзвода снимать нужно - лишнее действие.
нет, у ПМ в спущеном состоянии курок удерживается своим верхним зубом за шептало (это называют "предвзводом" что неверно технически, но понятно), но в отличии от ТТ, если курок и сорвется (возможно только при неисправном УСМ), то в любом случае капсуль не наколит (слишком короткий ход у него будет - не хватит энергии), поэтому ПМ действительно безопасен и без предохранителя, который чaще используют просто как "декокер".
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2019, 22:36   #547
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,300
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Это что, как у ТТ?
Такое же положение.


Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Так ТТ с предвзвода снимать нужно - лишнее действие.
Самовзвод работает из этого положения.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2019, 22:37   #548
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,714
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Короче, гениальность глоковской системы трудно переоценить.
С гениальностью Глоковской системы никто не спорит, просто для боевого/служебного пистолета она не очень подходит, есть более удачные решения (DA или DAO например), а вот для некоторых пистолетных спортивных дисциплин она действительно лучшее, что сейчас есть .

(ИМХО)
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2019, 22:45   #549
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Краткая история ручного многозарядного короткоствольного оружия от 14 до 21 веков:

От Альфа



До Омега:





Что бы сказал обладатель древней ручницы, увидев Глок? Он бы сказал: "Это охереть как круто, братан!"
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2019, 22:51   #550
Digest
F
 
Аватар для Digest
 
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 5,965
Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
С гениальностью Глоковской системы никто не спорит, просто для боевого/служебного пистолета она не очень подходит, есть более удачные решения (DA или DAO например), а вот для некоторых пистолетных спортивных дисциплин она действительно лучшее, что сейчас есть .
Подходит, подходит. По самым важным критерием подходит - дешев Терпит безобразное отношение/поддержка юзеров, магазины очень надеждные и дешевые, как и запчасти. Глок делают отличные скидки для крупных закупок, так что всякие городские и штатские структуры/департаменты его покупают. Вот государство уже может позволить себе денег тратить на всяких игрушек.

Последний раз редактировалось Digest; 21.01.2019 в 22:54.
Digest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2019, 23:57   #551
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadja2 Посмотреть сообщение
Впрочем, Микулеку можно было и неподвижно стоять - его оппоненты одна хрен умерли даже не успев осознать, что что-то пошло не так...
да ну нахер
в реальной перестрелке это не поможет
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2019, 00:02   #552
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
поведайте, как усм влияет на отдачу? будет интересно послушать
при прочих равных он расходует энергию отката, этож очевидно

Цитата:
Сообщение от Digest Посмотреть сообщение
А вот из могилы до сих пор не видел чтоб выходили
был один случай

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
револьвер огромен и лупит медленно и мимо
мимо лупит не револьвер, а юзверь
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2019, 00:10   #553
Digest
F
 
Аватар для Digest
 
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 5,965
Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
был один случай
Врут.
Digest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2019, 00:22   #554
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
при прочих равных он расходует энергию отката, этож очевидно
Очень немного.
Ну и согласно закона сохранения импульса пистолет приобретает конкретную энергию отдачи, зависимую от масс пистолета и пули, и скорости пули. Если, немного образно говоря, пистолет не будет давить на стрелка, то снять эту энергию не получится
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2019, 00:24   #555
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Если, немного образно говоря, пистолет не будет давить на стрелка, то снять эту энергию не получится
Вы пушку видели? так вот она никуда не перемещается, а бОльшую часть отдачи поглощают движущиеся части и накатники.
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2019, 00:31   #556
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
Вы пушку видели? так вот она никуда не перемещается, а бОльшую часть отдачи поглощают движущиеся части и накатники.
Движущиеся части могут только размазать действие отдачи во времени, а всю энергию отдачи воспринимает земля.
И это не вопрос знания конструкций пушек, а вопрос базовой механики.

Если бы можно поотбирать так энергию, то пооблепляли бы затвор пистолета ненужными курками и пружинами и уничтожили отдачу до нуля, создав не имеющее аналогов оружие.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2019, 00:39   #557
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Движущиеся части могут только размазать действие отдачи во времени, а всю энергию отдачи воспринимает земля.
И это не вопрос знания конструкций пушек, а вопрос базовой механики
ну так мы же про субъективные ощущения, не?

когда ствол накатником возвращается назад его импульс передаётся на опору, однако, это уже совсем не то
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2019, 00:40   #558
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
сли бы можно поотбирать так энергию, то пооблепляли бы затвор пистолета ненужными курками и пружинами и уничтожили отдачу до нуля, создав не имеющее аналогов оружие
собственно так и делают при создании всяких абаканов)))
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2019, 00:46   #559
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
ну так мы же про субъективные ощущения, не?

когда ствол накатником возвращается назад его импульс передаётся на опору, однако, это уже совсем не то
Масса курка или ударника очень мала по сравнению с массой затвора, так что влияние не особо заметное. Вообще, выгоднее делать именно легкие курки и ударники.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2019, 00:51   #560
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
собственно так и делают при создании всяких абаканов)))
Не так.
Близко к "так" - это например фрикционные амортизаторы в спортивных пистолетах.
Ну или лично я юзал пистолеты с полиуретановым амортизатором в месте удара затвора об рамку. Приятственно воспринимается, но все равно это не уничтожение отдачи.)
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2019, 00:55   #561
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Близко к "так" - это например фрикционные амортизаторы в спортивных пистолетах
в этих даже движение каких-то противовесов делают
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2019, 00:55   #562
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Ну или лично я юзал пистолеты с полиуретановым амортизатором в месте удара затвора об рамку. Приятственно воспринимается, но все равно это не уничтожение отдачи.)
ну уничтожить импульс вообще сложно
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2019, 01:20   #563
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
в этих даже движение каких-то противовесов делают
Вот это наверное и есть то что в абакане, хотя я в него не вникал никогда.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2019, 01:20   #564
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
я юзал пистолеты с полиуретановым амортизатором в месте удара затвора об рамку
Я такую штуку только у старого глока видал, и то это была опция. А у нового там пружина двухрежимная.
Хороший способ снизить отдачу - компенсатор или дульный тормоз, но гражданскому оружию он противопоказан, ибо опасен
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2019, 01:22   #565
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
А у нового там пружина двухрежимная.
И в чем ее суть?
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2019, 01:38   #566
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
И в чем ее суть?
Лучше разгоняет отдачу, исключает битьё по рамке.

__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2019, 01:40   #567
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Вот это наверное и есть то что в абакане, хотя я в него не вникал никогда
ну так с того и начинали - куча пружинок. Курок это тоже перемещаемый груз с пружинкой
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2019, 01:50   #568
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

и у кого вы еще такую штуку видали?



__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2019, 02:24   #569
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

а он мне нравится, нравится, нравится... (ц)

малополезная приблуда на самом деле, пугать только удобно.
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2019, 03:11   #570
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Сижу читаю одного дальневосточного товарища и понимаю что мне нужно срочно менять профессию на какого нибудь свекловода!
Ну почему он ещё ни главным инженером ижсмеха?
Это жъ какой прорыв уже был!..
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2019, 03:28   #571
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

да какой с тебя свекловод))) не смеши мои тапки... песочком тропинки посыпать - твой удел)))
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2019, 03:36   #572
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
песочком тропинки посыпать - твой удел
ВоотЪ!
Наконец хоть какой то конструктив!
Ну а ты в КБ ижсмеха уже сёдни,чи завтра?
Ну шоп я там нажайше с тобой поклон ныняшнему.
А то,чую, некада им потом с твоим прорывом будет...
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2019, 04:40   #573
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,334
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
И в чем ее суть?
У вас получается нелинейный(с некоторой прогрессией) график /усилие сжатия пружины, что заметно снижает колебания/вибрацию.
Niko82 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2019, 04:42   #574
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,334
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Очень немного.
Ну и согласно закона сохранения импульса пистолет приобретает конкретную энергию отдачи, зависимую от масс пистолета и пули, и скорости пули. Если, немного образно говоря, пистолет не будет давить на стрелка, то снять эту энергию не получится
На спортивных версиях для этого есть дтк, который меняет вектор отдачти и уменьшает подбрасывание.
Niko82 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2019, 05:42   #575
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Лучше разгоняет отдачу, исключает битьё по рамке.
Ага, ясно.
Молодцы, хорошо придумали))
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2019, 05:43   #576
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
и у кого вы еще такую штуку видали?
В пневматических Аниксах
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2019, 05:44   #577
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
Курок это тоже перемещаемый груз с пружинкой
Грузик, маленький) Очень)
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2019, 05:45   #578
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
На спортивных версиях для этого есть дтк, который меняет вектор отдачти и уменьшает подбрасывание.
Он законов физики не нарушает.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2019, 05:52   #579
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Грузик, маленький) Очень)
с весом пули вполне сравним

а Вы думаете в спортивных системах пудовые гири тягают?
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2019, 06:04   #580
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,334
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Он законов физики не нарушает.
Так там нарушения физики и нет, посмотрите видео выстрела в замедлении, после каждого выстрела подброс, после которого нужно снова прицеливаться.
Как осо.о яркий пример дтк на том же ппш
Другой вариант увеличить массу, в частности с помощью надульных грузиков.
Niko82 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2019, 06:27   #581
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
с весом пули вполне сравним
А скоростью не сравним.
Ну слушайте... Я не любитель толкать лекции.
Но ... наверное надо)))

Берем сферовакуумный пистолет с свободным затвором. Который выпустил пулю массой 6 грамм со скоростью 300 мысы. Ее импульс 1.8. Энергия 270 дж

Пропустим импульс пороховых газов. Их масса 0.25 гр с какой-то там высокой скоростью, но в целом импульс заметно меньше массы пули будет.

Затвор например весом 200 грамм. Приобретает скорость ок. 10 мысы при импульсе равном импульсе пули. Энергия его в таком случае около 10 Дж.

Вот от его энергии мы уже и можем что-то отбирать. Но в любом случае эта железяка летит к рамке и отдача в руке стрелка возникнет именно от его(затвора) удара по рамке
При помощи некоторых ухищрений(рычаг, например) можно увеличить скорость деталей, которые затвор может привести в движение, по сравнению с его собственной скоростью, но все равно это все будет тормозиться ударами в рамку, жесткими или мягкими, и восприниматься стрелком.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2019, 06:28   #582
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
посмотрите видео выстрела в замедлении, после каждого выстрела подброс, после которого нужно снова прицеливаться.
Непременно посмотрю. )))
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2019, 06:35   #583
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Лекции - это хорошо.
но сейчас Вы в роли Кэпа выступаете)))

мне уже чисто спортивно интересно: берём две идентичные во всём системы, кроме того что одна DA а вторая DAO, что-то мне подсказывает что отдача на них (при идентичных патронах само собой) будет ощущаться по-разному
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2019, 06:36   #584
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

и такой вопрос возвратные пружины на одном и на втором в реале одинаковые?
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2019, 06:39   #585
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
но сейчас Вы в роли Кэпа выступаете)))
Да. Купился.



Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
мне уже чисто спортивно интересно: берём две идентичные во всём системы, кроме того что одна DA а вторая DAO, что-то мне подсказывает что отдача на них (при идентичных патронах само собой) будет ощущаться по-разному
Ну чтобы закончить кэпствовать))
Энергия удара по капсюлю - ок. 0.5 дж. У затвора в нашем примере - 10 дж.
5% этой энергии мы заберем у затвора. Вот где-то в сопоставимых пределах и "размажем" действие отдачи.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2019, 06:40   #586
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
и такой вопрос возвратные пружины на одном и на втором в реале одинаковые?
Я бы поставил одинаковые) 5% +- не должно играть решающей роли в работе автоматики.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2019, 06:47   #587
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Энергия удара по капсюлю - ок. 0.5 дж. У затвора в нашем примере - 10 дж.
5% этой энергии мы заберем у затвора.
чуть побольше должно быть, но в общем Вы правы, пожалуй.
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2019, 06:59   #588
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,334
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
А скоростью не сравним.
Ну слушайте... Я не любитель толкать лекции.
Но ... наверное надо)))

Берем сферовакуумный пистолет с свободным затвором. Который выпустил пулю массой 6 грамм со скоростью 300 мысы. Ее импульс 1.8. Энергия 270 дж

Пропустим импульс пороховых газов. Их масса 0.25 гр с какой-то там высокой скоростью, но в целом импульс заметно меньше массы пули будет.

Затвор например весом 200 грамм. Приобретает скорость ок. 10 мысы при импульсе равном импульсе пули. Энергия его в таком случае около 10 Дж.

Вот от его энергии мы уже и можем что-то отбирать. Но в любом случае эта железяка летит к рамке и отдача в руке стрелка возникнет именно от его(затвора) удара по рамке
При помощи некоторых ухищрений(рычаг, например) можно увеличить скорость деталей, которые затвор может привести в движение, по сравнению с его собственной скоростью, но все равно это все будет тормозиться ударами в рамку, жесткими или мягкими, и восприниматься стрелком.
Неправильные бутерброды у тебя дядя федор.
Niko82 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2019, 07:15   #589
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2019, 23:30   #590
Digest
F
 
Аватар для Digest
 
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 5,965
Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
берём две идентичные во всём системы, кроме того что одна DA а вторая DAO, что-то мне подсказывает что отдача на них (при идентичных патронах само собой) будет ощущаться по-разному
Стрелял из пистолетов ДАО - разница не ощущается. Когда из пистолета ДА/СА делаеш первый выстрел ДА, а следующих СА,то разницы в отдачи меж первого и второго не ощущается.
Digest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2019, 08:34   #591
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,543
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

.... на днях открыл для себя Стеэр и влюбился. купить, шо ле...
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2019, 14:34   #592
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
Стеэр
Штайр?
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2019, 22:53   #593
Yury901
F
 
Аватар для Yury901
 
Регистрация: 25.03.2016
Сообщений: 3,716
Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11
По умолчанию

GB или M1907 ? Оба красавцЫ :-)
Yury901 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2019, 12:02   #594
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,300
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

М1912 надо.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2019, 05:45   #595
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,543
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Штайр
Цитата:
Сообщение от Yury901 Посмотреть сообщение
GB или M1907
Цитата:
Сообщение от Vadja2 Посмотреть сообщение
М1912
m9a1
или
s9a1
КМК, он ляжет в руку как родной, а механически - сочетание Глока с ЧЗ.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2019, 00:49   #596
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,543
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
m9a1 или s9a1


Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
купить, шо ле...
Короче.., насмотрелся и начитался ревью. Все хвалят на перебой. Подумал что в полном размере у меня есть Глок-17, в компакте ЧЗ-р07. В суб-компакте надо брать s9a1.
...Пошёл и взял... Сиг р365
Те же 10+1 при очень значительной разнице в размере и весе.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2019, 01:11   #597
Digest
F
 
Аватар для Digest
 
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 5,965
Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
Короче.., насмотрелся и начитался ревью. Все хвалят на перебой. Подумал что в полном размере у меня есть Глок-17, в компакте ЧЗ-р07. В суб-компакте надо брать s9a1.
...Пошёл и взял... Сиг р365
Те же 10+1 при очень значительной разнице в размере и весе.
И правильно. Я когда то м9а1 пробовал, не срослось у меня с ним. В руку хоть и лежит отлично, вроде все как надо , а стрельба не получается. Друг заебался с своем из первых серий пока доделали чтоб клины при подачи перестали. Ну его... лучше М1912
Digest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2019, 01:19   #598
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,543
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Digest Посмотреть сообщение
из первых серий
Сейчас уже 4я пошла. Вроде как всё доработали.
Ну и у нас к нему выбор "аксессуаров" совсем малый.

Сиг я только вчера взял. До тира пока не добрался.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2019, 01:33   #599
Digest
F
 
Аватар для Digest
 
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 5,965
Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
Сиг я только вчера взял. До тира пока не добрался.
Жду подробного доклада Оглядываюсь на замену моего Шийлда и етот Зиг кажется мне очень и очень хорошим вариантом, но у нас они только что появились в одиночных екземплярах и мнений и опыта нету.
Digest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2019, 01:53   #600
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,543
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Digest Посмотреть сообщение
у нас они только что появились в одиночных екземплярах и мнений и опыта нету
У нас с год как появились по предварительному заказу. Вроде как Сиг сделал пробную партию и предложил их ЮТюберам с просьбой "убейте их и расскажите всем как вам это удалось". По отзывам, к октябрю 2018 доделали все недоделки и докрутили все винтики. Теперь шлют в магазины. В наш сначала поступали по 10шт в неделю и до полок не доходили. Сейчас приходит по 25. Я свой купил во вторник, сказал шурину, он сегодня купил два
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход





Текущее время: 07:12. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
*******
Наша почта: svoboda.on.org@gmail.com
*******
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений