23.04.2019, 11:30 | #1 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Правовой вопрос
Возникла идея. Пора мне перебираться, засиделся я в Россиюшке-то! Возникла мысль: нельзя ли утечь из РФ через Беларусь? Пишут что для поездки туда россиянам не надо даже загранпаспорта. То есть я просто сажусь в поезд и просыпаюсь в Минске. Посмотрю на бацькину работу, и поеду в Латвию, оттуда уже вЭстонию. Белорусов совершенно не волнует, что у меня там с гражданствами или невыполнением каких-нибудь путинских требований. Просто предъявляю на выезде паспорт ЕС и выезжаю.
Вот кто знает, с этим будут сложности? Визу с эстонским паспортом в Беларусь не нужно. На границе с РФ постов нет. Срок пребывания в Беларуси докажу билетом. В чем смысл такого круга: не буду оформлять российский ЗП, не будет проблем с выездом. Ну и Беларусь погляжу мельком хотя бы. Потом несомненно придется неоднократно ездить в СПб, но для этого я уже возьму да оформлю визу, чтоб быть тут чисто иностранцем и чтоб не иметь нужды в ЗП и прочем говне. Если что - выеду опять через Беларусь. Теперь с российским и другими паспортами жить стало сложно, на своей машине даже нельзя через границу ездить. Кто в курсе, получится?
__________________
. |
23.04.2019, 12:49 | #4 |
F
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
|
При выезде из Беларуси могут поинтересоваться - как вы сюда (в РБ) попали?
Потому как визу конечно не нужно оформлять, но миграционную карту на погранпереходе заполнять заставляют и вносят данные в комп. На выезде естественно сверяют все данные и отмечают у себя в системе что мол такой-то выбыл. Если сказать, что приехал со стороны РФ, то снова могут поинтересоваться - где отметка в паспорте? В общем вопросы могут быть. Имхо.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру! |
23.04.2019, 13:02 | #6 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
На край - покажу им эрэфийский паспорт. Главное что я белорусские правила не нарушал.
__________________
. |
23.04.2019, 13:11 | #7 |
F
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
|
Если вы поедете из Минска обратно в Питер, то нет конечно.
Но вы же хотите ехать из Минска в Эстонию? Вот там и есть переход.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру! |
23.04.2019, 13:11 | #8 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,903
|
Слышал что с Беларусью уже не всё так просто в плане выезда.
Но точнее не скажу. Может проще поехать в Кёниг и выйти в Литве? Обратно уже не въехать. Арестуют за нарушение границы. Россия не будет Вас считать иностранцем до оформления выхода из гражданства РФ. За нарушение границы будет судимость. За судимость не дадут загранпаспорт. Возвращаться нельзя. Или выезжать официально, с российским загранпаспортом. |
23.04.2019, 13:12 | #9 | |
F
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
|
Цитата:
Хотя, это русскиймир, там всякое возможно.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру! |
|
23.04.2019, 13:14 | #10 | |
F
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
|
Цитата:
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру! |
|
23.04.2019, 13:21 | #11 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,903
|
|
23.04.2019, 14:00 | #13 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,903
|
Думаю что ФИО, дата и место рождения.
Не знаю что там ещё на визу надо подавать. А, там в анкете есть вопросы типа, было ли у вас гражданство РФ или СССР, родились ли вы в России, места работы и учёбы. В общем, можно и наврать всё, но, думаю что будут проверять и откажут. |
23.04.2019, 15:52 | #14 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 13,330
|
Неоднократно читал, и слышал от людей, но не близких знакомых, что при попытке получить российскую визу в американский паспорт, в посольстве требовали доказать что не являешься гражданином РФ, в противном случае в визе отказывали.
Кстати Кит жаловался
__________________
Российские хулиганы - прочь из Европы! |
23.04.2019, 16:00 | #15 | |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Цитата:
А Урсу, наверное, просто нужно помочь наметить наиболее простой способ эмиграции. Думаю. ему не критично, прям, чтобы обязательно через РБ.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения» |
|
23.04.2019, 16:54 | #16 | |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Да это сколько угодно, никакого нарушения нет. Просто сменил режим.
За въезд по визе никакой судимости не будет, поскольку это законно, и через погранслужбу. И не пустить меня они не имеют права. Выезд могут запретить, но кто мешает опять в Беларусь смотаться? Цитата:
Как же они от гражданина Эстонии потребуют российский ЗП? С этими двойными гражданствами до сих пор такая путаница, что любо-дорого. Но ваши опасения могут оказаться действенными, увы. шанс есть, потому тему и создал.
__________________
. |
|
23.04.2019, 16:56 | #17 | |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Цитата:
Если что, обратно тоже можно через Беларусь. Но это один раз хорошо, а потом - лишний крюк.
__________________
. |
|
23.04.2019, 16:57 | #18 |
F
|
Даже при наличии безвиза с Израилем, зять вынужден въезжать в Россию по загранпаспорту РФ. Сейчас занимается выходом из Российского гражданства.
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
23.04.2019, 17:00 | #19 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Мне критично выехать когда захочу. Я могу полностью нелегально смыться, но это уголовка скорей всего. Странно, да? Просто за выезд из Путенленда - уголовка! Нет бы спасибо сказать.
__________________
. |
23.04.2019, 17:03 | #21 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,824
|
|
23.04.2019, 17:06 | #22 |
F
|
Он в Казань и Набережные Челны ездит, родня там. Через Белоруссию далеко. Вопрос в другом. Если просто убежать - через Белоруссию можно. Если потом ездить в Россию - уезжать по Российскому загран. паспорту, и через год выход из Российского гражданства. Это не политика а экономика- Россия начала требовать отчеты в налоговую, от граждан, постоянно проживающих за рубежом...
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
23.04.2019, 17:09 | #23 |
F
|
Скорей всего не уголовка, но будет проблема с повторным выездом. Оштрафуют и задержат до оформления российских выездных документов.
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
23.04.2019, 17:11 | #25 |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Так, если у тебя гражданство Эстонии, все вообще, офигенно! )))
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения» |
23.04.2019, 17:12 | #26 |
F
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
|
Если вы заявитесь на пункт пропуска РБ-Эстония с эстонским паспортом, к вам будет логичный вопрос - как вы попали на территорию РБ? Данных о вас в системе нет. Вы въехали нелегально? Вы скажете - нет, я въехал с территории РФ. Да? Но между РФ и Эстонией визовый режим! Где же ваша виза? И опс! Приехали.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру! |
23.04.2019, 17:13 | #27 |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Урс, хоть чучелом, хоть тушкой, вот все что могу сказать, бо не в теме совершенно. Если есть варианты, надо отсюда уебывать.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения» |
23.04.2019, 17:18 | #28 | |
F
|
Цитата:
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
|
23.04.2019, 17:22 | #29 | |
F
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
|
Цитата:
А вопросы не задают тем кто закон не нарушает. А если о вас данных в системе нету, значит вы пересекали границу нелегально. И вопросы к вам возникнут в не зависимости от того какой вы страны гражданин.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру! |
|
23.04.2019, 17:30 | #30 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,807
|
Цитата:
совершенно верно - один из первых вопросов в анкете на получение российской визы - "являетесь ли вы, или были-ли когда либо гражданином РФ?", если были, то надо предоставить документы когда официально отказались от гражданства РФ (номер "кейса", который есть на сертификате об отказе от гражданства). Это из первых рук информация, т.к. моя жена официально отказывалась от гражданства РФ, именно что-бы ездить в РФ как гражданка США с оформлением визы, постановкой на учет по приезду в РФ и т.п... сейчас при получении визы она должна каждый раз подтверждать, что больше не является гражданкой РФ. |
|
23.04.2019, 17:36 | #31 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
После путинских демаршей против бипатридов - хер им а не отчеты. "Безработный" и все тут.
__________________
. |
23.04.2019, 17:41 | #33 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Всё да не все. Путин начал портить жизнь тем у кого 2 или более паспорта. теперь на транспортном средстве не въехать. Плюс в армии заставит служить тех, кто уже служил "там". Плюс требуют налоговую отчетность какую-то. Ну и надо было бежать срочно регистрировать второй паспорт, за опоздание - уголовка.
Пошел он нахуй.
__________________
. |
23.04.2019, 17:42 | #34 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Логичный и ответ - на поезде, с российским паспортом ( да хоть с эстонским ) - визы-то не надо!
Вопрос, будут ли белорусы биться за российские правила касательно штампов или ЗП!
__________________
. |
23.04.2019, 17:43 | #35 | ||
F
|
Цитата:
Цитата:
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
||
23.04.2019, 17:45 | #36 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Почему "приехали"? Я имею право въезда в Беларусь на любом из паспортов. По идее их вообще не ебет, почему я как россиянин на погранпункт с Латвией приехал и как я там дальше. Но выездной штампик они мне только как эстонцу могут поставить - в роспаспорт тупо некуда! Он у россиян тюремный.
__________________
. |
23.04.2019, 17:49 | #38 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Я о чем и говорю: какая разница белорусам, как я попал в РФ? Этак до абсурда можно дойти, будут спрашивать как я попал в Эстонию, или еще куда.
__________________
. |
23.04.2019, 17:49 | #39 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Долго, дорого, могут не дать. С загранпаспортом могут не выпустить. У меня судебные дела висят. Сейчас даже за штраф не пускают! И мог7ут предъявить за несвоевременную регистрацию второго гражданства. Могут даже посадить, если почту не получали.
__________________
. Последний раз редактировалось Ursvamp; 23.04.2019 в 17:55. |
23.04.2019, 18:04 | #40 |
F
|
Тогда Беларусь это вариант. Но будут проблемы с повторным въездом в Россию или с выходом из гражданства.
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
23.04.2019, 18:05 | #41 | |
F
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
|
Цитата:
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру! |
|
23.04.2019, 18:10 | #42 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
|
только там оч интересно написано "прибытие и убытие только через Национальный аэропорт Минск." т.е. по логике сначала в РБ надо прибыть из Эстонии туда а потом оттуда же убыть.
ПС и вообще в связи с всеобщей борьбой с терроризмом и информатизацией предполагаемые обходные маневры при пересечении границ если и не повлекут прямых последствий то с большой вероятностью могут иметь отложенные последствия и не только в РФ. |
23.04.2019, 18:24 | #43 | |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
|
Цитата:
ладно один раз так проехать можно но второй раз могут уже заинтересоваться товарищем два раза выезжавшем и ни разу не въезжавшем. ПС имхо для полного счастья надо еще и гражданство РБ получить. |
|
23.04.2019, 18:28 | #44 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
С выходом проблемы могут быть, потому что русаки требуют за выход 1000 долларов. Перебесятся.
__________________
. |
23.04.2019, 18:30 | #45 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
То есть эстонцам нельзя пересекать сухопутные границы с Беларусью? Идиотизма сейчас много, но до такого вряд ли уже дошло!
__________________
. |
23.04.2019, 18:38 | #46 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
нашел ссылку по правилам въезда-выезда, вроде пока никаких проблем: https://www.gpk.gov.by/peresechenie-...-inostrantsev/
__________________
. |
23.04.2019, 18:42 | #48 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,903
|
Цитата:
Или по крайней мере в обозримом будущем, до каких-то перемен в РФ. |
|
23.04.2019, 18:55 | #49 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
С чуваком знакомым тут созвонился, говорит, мол что я дебил и сижу в России, когда в Эстонии уже уровень зарплат для деятельных граждан довольно высок, что вкупе с остальными ништяками делает жизнь несравнимой с российской. При этом мои дальные родственнички, суки, потчуют меня клюквой отборного посола про зарплаты в 300 евро и бесправие, жуткую преступность, хуевое всё и безнадёгу.
А я глянул - учитель со стажем получает в Эстонии 1200 евро НА РУКИ!! 1200 евро, Карл, на руки!! Учитель!! Тот самый что тут за 30 - 35 тыщ телепается по субботникам и продленкам.
__________________
. |
23.04.2019, 18:57 | #50 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
|
у РБ есть сухопутная граница с Эстонией ?
это порядок - сколько эстонцев прибыло в РБ столько и убыть должно (с учетом того что безвиз только 30 дней) иначе будет бардак и идиотизм. |
23.04.2019, 18:58 | #52 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
зачем непременно с Эстонией? С Латвией, или ЕС в целом.
Так если они не регистрируют выезжающих через границу с РФ? Как быть?
__________________
. |
23.04.2019, 19:38 | #53 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
|
я так понял никак - будет числится как въехавший в РБ и если не выедет через паспортный контроль до 30 дней и не зарегистрируется на территории РБ в течение 5 - адм наказание, а там и до запрета въезда в РБ недалеко : ) выехать формально не въезжая (прибыв из РФ мимо пограничного контроля) иностранцу без адм нахлобучки в паспортном контроле РБ еще более сомнительно. финт с переобуванием гражданства в процессе транзита через РБ под большим вопросом - пограничные бюрократы не по морде смотрят а по паспорту...
|
23.04.2019, 19:44 | #54 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Все неувязки в законах и правилах трактуются в пользу путешествующего через границы. При выезде из Рб в Латвию по роспаспорту погранцы потребуют визу , которую мне никто никогда не поставит, ибо у меня гражданство. Мне все равно придется демонстрировать эстонский паспорт. Тогда зачем вообще российским махать, он лишний.
__________________
. |
23.04.2019, 20:08 | #55 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
|
по эстонскому паспорту поинтересуются с пристрастием когда и откуда сей иностранец в РБ появился и быстренько имхо нахлобучат гражданина Эстонии за нелегальный въезд, а гражданина РФ без загран паспорта РФ с территории РБ вообще не выпустят никуда кроме РФ.
вот вот - путешествующего, а для нарушителя границы все ровно наоборот |
23.04.2019, 20:14 | #56 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Почему ж он нелегальный? Нельзя на поезде в страну въезжать? Всё что я должен сделать. въехав - зарегиться в полиции, а если просто транзитом ехал - оформить на границе выезда миграционную карту. Там я ссылочку привел с правилами.
__________________
. |
23.04.2019, 20:27 | #57 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
|
кстати въехать по паспорту Эстонии в РФ при одновременном наличии гражданства РФ не получится - визу ему в Эстонский паспорт не поставят, только по действующему загранпаспоту гражданина РФ. или (в случае его утери) по свидетельству на возвращение в РФ.
|
23.04.2019, 20:48 | #58 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 13,330
|
Цитата:
__________________
Российские хулиганы - прочь из Европы! |
|
23.04.2019, 20:50 | #59 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Ставили уже. потому что такого распиздяйства как в посольствах РФ нигде нету. Думаю, и сейчас можно эти ворота объехать на кривой кобыле.
__________________
. |
23.04.2019, 20:55 | #60 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
|
"въехать" формально можно только на специально определенных для этого пунктах т.е. пройти с обоих сторон паспортно-визовый контроль и соответственно обязаны будете иметь загран паспорт РФ ибо выехать из РФ гражданину РФ по любому другому паспорту законно нельзя. а так как на поезде РБ-РФ такого пункта не предусмотрено - значит и официальный въезд гражданина Эстонии невозможен , а возможно только пересечение границы - незаконное (имхо).
|
23.04.2019, 20:57 | #61 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,807
|
У меня была такая-же история - в Белоруcском ОВИРе требовали справку, что я не гражданин РФ, а в посольстве РФ ее не давали т.к. я к РФ не относился (только паспорт получал на их территории во времена СССР), да еще и к тому-же и гражданином РБ я тоже не был (что выяснилось неожиданно) - вот это былo "интересное положение", сейчас смешно вспоминать, а тогда пришлось побегать и понервничать...
Последний раз редактировалось Sasha; 23.04.2019 в 20:59. |
24.04.2019, 11:50 | #69 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
|
|
24.04.2019, 12:49 | #70 | |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Цитата:
__________________
. |
|
24.04.2019, 13:40 | #72 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Я только одно понял, что надо отправлять письмо в латвийское посольство РБ. Пока получается, что я без визы могу транзитом в течение 2-х дней с любого направления пересекать РБ и выехать через погранконтроль в Латвию, показав билет как основание для отсчета времени моего пребывания. А до этого неплохо задекларировать поездку в том самом посольстве.
__________________
. |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|