Такую страну просрали! Опять об СССР

[Mar]

Сообщение от NeVatnik

Мар будет кричать, что это киргизы довели страну, а при ссср там была мраморная благодать и финская сантехника.

Для объективности надо взять любую республику СССР и сравнить три ее состояния:
1. До установления советской власти
2. В позднем СССР
3. Сегодня

Тогда все станет ясно.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Mar

Для объективности надо взять любую республику СССР и сравнить три ее состояния:
1. До установления советской власти
2. В позднем СССР
3. Сегодня

Тогда все станет ясно.

До установления советской власти в Украине "нормальных" тюрем практически не было. Да и "лагерей" тоже.

[Mar]

Сообщение от mumu-and-gerasim

До установления советской власти в Украине "нормальных" тюрем практически не было. Да и "лагерей" тоже.

То есть вы хотите сказать, что тюрьмы и лагеря - это изобретение СССР ?

А известно ли вам, какая страна сегодня на первом месте по числу заключенных на душу населения ?

[Andim]

Сообщение от Mar

хотите сказать, что тюрьмы и лагеря - это изобретение СССР ?

По крайней мере Третий Рейх вдохновлялся именно Советским Государством

[Mar]

Сообщение от Andim

По крайней мере Третий Рейх вдохновлялся именно Советским Государством

Какие у вас основания для такого утверждения ?

Может и США дали какой-то повод для вдохновения, в частности, на примере своих граждан-японцев, допускаете ?

[Andim]

Сообщение от Mar

допускаете ?

Не,
Бо, японцы были после 1941г., а ВМВ началась в 1939г.
И!, Третий Рейх не катался в США "по обмену опытом".

[Mar]

Сообщение от Andim

Не,
Бо, японцы были после 1941г., а ВМВ началась в 1939г.
И!, Третий Рейх не катался в США "по обмену опытом".

Кататься лично не обязательно, достаточно знать о фактах.

А первые концлагеря внедрили англичане в войне с бурами вообще.

[Andim]

Сообщение от Mar

Кататься лично не обязательно, достаточно знать о фактах.

Не было тогда интернета, юТюба и Википедии. Письма и посылки шли долго. Плёнку нужно было отснять (на месте), доставить (на место), проявить и распечатать.

[Andim]

Сообщение от Mar

А первые концлагеря внедрили англичане

Во гады!
И Америку колонизировали. Пришлось вести освободительную войну от имперского ига.

[NeVatnik]

Сообщение от Mar

Для объективности надо взять любую республику СССР и сравнить три ее состояния:
1. До установления советской власти
2. В позднем СССР
3. Сегодня

Тогда все станет ясно.

Мало того что установление соввласти проходило военным путем с убийствами, репрессиями и геноцидом местного населения, так еще и после оккупации это всё не прекратилось. И сейчас охуевший потомок тех оккупантов, понаехавших в Латвию, чего то там попездывает в надменной позе.

[Ларсен]

Сообщение от Черный модер

Что ты мне хочешь заявить?

Да ничего.
только восхищаюсь.
Срут то кто? Россияне?




Вот у меня в подъезде третьего дня насрал хулиган.
Уборщица принципиально не моет этот участок.


Ну насрал россияин, я должен сделать вывод что все россияне срут в подьезде?
Ну так я не сру, и я россиянин. Противоречие.
А в подьездн уже третий день пахнет. Срут россияне?


Или срут хулиганы?
но вот я работал к примеру в Тунисе (на самом деле работал в туевой хуче стран но это пример)


Так там тунисцы срали куда как больше чем россияне в России


вывод то в чем?

[NeVatnik]

Сообщение от Ларсен

я не сру, и я россиянин. Противоречие.
А в подьездн уже третий день пахнет. Срут россияне??

Всем давно известно кто россиянам в подъезды срет.
И в штаны тоже.

[Mar]

Сообщение от Andim

Во гады!
И Америку колонизировали. Пришлось вести освободительную войну от имперского ига.

Да. Грехи англосаксов велики. И не только американских индейцев геноцидили и грабили, то же в Австралии, Новой Зеландии, ЮАР и т.п.

А виноват во всем СССР.

[valdod]

Сообщение от Mar

Большевики делали, что могли - всем дали бесплатное образование, медицину, массовое жилищное строительство и т.п. Но вот сделать идеальные общественные туалеты не успели

За 70лет не успели...
Если бы Вы хоть раз сходили на стадион на футбольный матч, то в перерыве бы увидели, что такое общественные туалеты...
Там лужи начинались за 20 метров от входа...

[Mar]

Сообщение от valdod

За 70лет не успели...

А что 70 лет. Уже с развала СССР практически 30 прошло. До сих пор уровень развития 85-го года остается недосягаемым.

Успели многое другое, а общественные туалеты оставили потомкам. А они и с этим не справились, и остальное развалили.

[Andim]

Сообщение от Mar

американских индейев геноцидили и грабили

Ага, на пару с испанцами. А в Европе только прикидывались что с ними воюют.
Но, когда индейцы закончились, португальцы начали англосаксам завозить негров, что бы им было кого грабить и геноцидить. А тех редких англов и саксов кто не хотел в этом участвовать, приговаривали к ссылке и первым же пароходом в Австралию или Новую Зеландию.

[Andim]

Mar,
Помните как писали пролетарские поэты Никитины о рабовладельческом строе Южной Америки?

Из Ливерпульской гавани
Всегда по четвергам
Суда уходят в плаванье
К далеким берегам
Идут они в Бразилию
Бразилию Бразилию…

Но в солнечной Бразилии
Бразилии моей
Такое изобилие
Невиданных зверей…(C)

[Andim]

И если бы не наш, русский, казачий ансамбль:

Только Дон и Магдалина
Ходят по морю туда… (C)

[Andim]

То ещё не известно чем бы всё закончилось...

[георг1]

Сообщение от Mar

Успели многое другое

АПС,куры,куры,патриарх,пион еры,христиане,лошадки.
Должным образом!
Староверы,ПСМ,куры.
Плацдарм,рафик,шпроты,комс� �мол,христиане,лучшее в мире!
Туалеты.
Щитодуб, индейцы,коммунизм,апостолы ,куры.
Я многое видел!
Ходили и што то там ели,должным образом,винтовки не нужны.
По моему мнению,у нас есть люди,куры,куры,щитодуб!
Как и у всех воевали.
Туалеты потомкам!
Лошадки,негры,резервации,в� �новат сесесер,куры...

[Эмма]

Сообщение от Mar

А виноват во всем СССР.

17 мая 1919 года. Декретом Совнаркома РСФСР объявлена национализация церковного и монастырского имущества.

[Черный модер]

Сообщение от Ларсен

Да ничего.
только восхищаюсь.
Срут то кто? Россияне?




Вот у меня в подъезде третьего дня насрал хулиган.
Уборщица принципиально не моет этот участок.


Ну насрал россияин, я должен сделать вывод что все россияне срут в подьезде?
Ну так я не сру, и я россиянин. Противоречие.
А в подьездн уже третий день пахнет. Срут россияне?


Или срут хулиганы?
но вот я работал к примеру в Тунисе (на самом деле работал в туевой хуче стран но это пример)


Так там тунисцы срали куда как больше чем россияне в России


вывод то в чем?

В том что срать на пол плохо.
И в СССР срали. И наследники срут.
Что именно ты хочешь оспорить?

[GuTT]

Сообщение от Эмма

Декретом Совнаркома РСФСР объявлена национализация церковного и монастырского имущества.

грабь награбленное

[Idalgo]

[Mar]

Ага, Чечня и Дагестан - это уже другие государства. Топорно работают.

[Dang]

врушка не знает о признании эрефией суверенитета ЧР?

[GuTT]

ну а за Азербайджан дважды что скажете?

и Китай 1969 прикольно попал)))

[NeVatnik]

Характерно, что по остальным пунктам у брехуна возражений не возникло.

[Dang]

ел бы и ел

[Mar]

Вот уже даже у Зеленского открываются глаза.

Только, конечно, это не только про оборонные заводы, а вообще про постсоветскую промышленность верно.

https://lenta.ru/news/2019/11/06/odin_tank_postroili/

"Президент Украины Владимир Зеленский сравнил работу оборонных предприятий в Харькове в советское время и сейчас. Об этом сообщает издание «Левый берег».

«Мы были на авиазаводе, на легендарном заводе Малышева... Вы знаете, я в шоке. Нам сказал директор завода, что с 2009 года один танк построили. А в советские времена — 900 танков за год. Что происходит с нашими предприятиями?» — рассердился украинский лидер на совещании «Укроборонпрома».

Зеленский также добавил, что рабочим на оборонных предприятиях выплачивают копейки. По его словам, зарплата сотрудника авиационного завода составляет 3,5 тысячи гривен (около 9 тысяч рублей). При этом он добавил, что зимой им приходится работать при нулевой температуре.

«Как может человек работать на государство и просто называться человеком в таких условиях?» — риторически спросил Зеленский. Он отметил, что украинские власти относятся к людям «как к скоту», а потом хотят, чтобы они их уважали и не покидали Украину."

[Dang]

даже комментировать лень

[Mar]

Сообщение от Dang

даже комментировать лень

Ну и правильно. Да и что вы можете сказать - "Зачем нам танки, самолеты АН, автомобили. Есть же конфеты, сельское хозяйство - оно проще".

[Dang]

врушка, зачем Вы пытаетесь меня озвучить, приписать хуйню Вашего происхождения?
Не делайте этого.

[Mar]

Сообщение от Dang

врушка, зачем Вы пытаетесь меня озвучить, приписать хуйню Вашего происхождения?
Не делайте этого.

Ну раз вам самому лень, приходится развивать вашу мысль.

[Dang]

это врядли

[Lydia]

Сообщение от Mar

Ну раз вам самому лень, приходится развивать вашу мысль.

Имеешь такие полномочия? Они предоставлены тебе?

[NeVatnik]

Брехун Мар уже не знает что написать, решил ретранслировать соловьиный помет.

[Jinn]

Сообщение от Mar

Что происходит с нашими предприятиями? — рассердился украинский лидер

Артист... Дурачка включил...

[Mar]

Сообщение от Lydia

Имеешь такие полномочия? Они предоставлены тебе?

Ну дайте свой комментарий словам Зеленского и положению оборонных предприятий Украины, мы сравним с моим.

Я чисто логически рассуждаю. Потому что другой разумный вариант объяснения таков, что бандеровцы все развалили, а сверхбогатые Порошенко, Коломойский и все прочие олигархи не дали денег даже на несколько танков за пять лет войны.

Но сказать такое, видимо, было бы непосильным подвигом для оппонентов.

[Dang]

Умные люди берут "белые страницы" или "джейн" и смотрят про "положение".
Долбоебы пишут всякую хуйню.

[Mar]

Сообщение от Dang

Умные люди берут "белые страницы" или "джейн" и смотрят про "положение".
Долбоебы пишут всякую хуйню.

Ну ок, по вашим страницам и Джейну - сколько новых танков сделано за пять лет ?

[Dang]

дохуя

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Mar

Вот уже даже у Зеленского открываются глаза.

Поднимите мне веки! ( "Вий" Н.В. Гоголь ? )

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Dang

дохуя

Зеленского лучше осиновым колом или серебряной пулей ? ( хотя боярышниковым колом тоже рекомендуют кое-какие сибирские шаманы )

[Mar]

Сообщение от Dang

дохуя

Да, сведения детальные у вас.

Но тогда выходит, что директор завода Малышева обманул Зеленского ?

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Mar

Ну ок, по вашим страницам и Джейну - сколько новых танков сделано за пять лет ?

один вертолёт огневой поддержки успевает подбить пять танков ( если повезёт - то в среднем до восьми ) пока его не сшибут - это если вообще без прикрытия.

[Dang]

можно ли обмануть обманщика?

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Mar

Да, сведения детальные у вас.

Но тогда выходит, что директор завода Малышева обманул Зеленского ?

Зеленского просто грех не обмануть - тем более , что Зеленский просто хочет быть обманутым.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Dang

можно ли обмануть обманщика?

легко - до тех пор пока он верит в свою собственную ложь.

[NeVatnik]

На заводе Малышева назвал концерн - три раза концертом.. лошара.

[Mar]

Сообщение от mumu-and-gerasim

один вертолёт огневой поддержки успевает подбить пять танков ( если повезёт - то в среднем до восьми ) пока его не сшибут - это если вообще без прикрытия.

Это теория. Танковые части оснащаются средствами ПВО.

Ну, можно, конечно, поинтересоваться, сколько боевых самолетов и вертолетов сделала Украина, но, боюсь, ответ будет не более детальным, чем по танкам.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Mar

Это теория.

Нет - это практика 1967-1973 ( Израиль-Египет ) и дальше кое-где в Африке ( Ангола , Мозамбик , Судан.... )

[Dang]

"подняла из травы" или "поставила на крыло", так точнее.
сколько - опять таки, умные люди читают в "джейн".
Или Вы не верите буржуазному источнику?

[Mar]

Сообщение от mumu-and-gerasim

Нет - это практика 1967-1973 ( Израиль-Египет ) и дальше кое-где в Африке ( Ангола , Мозамбик , Судан.... )

Это старые дела. Тунгуска начала производиться в 82-м году.

[Mar]

Сообщение от Dang

"подняла из травы" или "поставила на крыло", так точнее.
сколько - опять таки, умные люди читают в "джейн".
Или Вы не верите буржуазному источнику?

Я директору завода верю больше. В Джейн, возможно, не все знают, на каком континенте эта Украина вообще.

[Dang]

пошел выкручиваться врушка

[Dang]

Сообщение от Mar

Я директору завода верю больше.

нету директора.
04.10.2019, 12:33
Объявлен конкурс на должность гендиректора ГП "Завод им.Малышева" (Харьков).

значит Вы Зеленскому верите?
так и скажите тогда, честно и без этих ваших врожденных ужимок - мол, "Я доверяю Президенту Украины"!

[Mar]

Сообщение от Dang

или Вы Зеленскому верите?
так и скажите тогда, честно и без этих ваших врожденных ужимок - "Я доверяю Президенту Украины"!

Учитывая, что вы не привели никаких альтернативных сведений о цифрах, слова Зеленского звучат правдоподобно. То, что он президент Украины, не значит, что во всем врет.

[Dang]

значит верите Президенту Украины?

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Mar

Это старые дела. Тунгуска начала производиться в 82-м году.

A-10 - это "end lossung" почти для всех танков , и никакая "тунгуска" там не поможет. ( "тунгуски" можно просто при помощи САУ выбить - как и всякие там "панцири" )

[Mar]

Сообщение от Dang

значит верите Президенту Украины?

Отчасти верю, да. Он все же почестнее, чем Порошенко, тот-то свистел без перерыва.

[Dang]

у Вас очень гибкая мораль, Михаил.
впрочем, это не удивительно.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Mar

Отчасти верю, да.

конопля ( даже индийская ) - это не совсем "сыворотка правды" ведь !

[Mar]

Сообщение от mumu-and-gerasim

A-10 - это "end lossung" почти для всех танков , и никакая "тунгуска" там не поможет. ( "тунгуски" можно просто при помощи САУ выбить - как и всякие там "панцири" )

А у противника нет своих САУ и самолетов ? Вы слишком оглядываетесь на полупартизанские действия в пустынях, а надо смотреть на современные армии.

[Jinn]

Сообщение от NeVatnik

На заводе Малышева назвал концерн - три раза концертом.. лошара.

Вы просто плохо знаете мову...

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Mar

А у противника нет своих САУ и самолетов ?

не всегда есть ( борьба за господство в воздухе - отдельный трабл. У крошки Саддама навалом самолётов и танков было - ему это помогло ? ). А когда есть - ну это уже особенности межвойскового взаимодействия. Это я к тому , что танки перестали быть решающим фактором "блицкрига", ( против танкового блицкрига противоядие ещё в конце 1950х нашли )
Кстати , с ВДВ всё аналогично. - и даже хуже чем с танками.

[Mar]

Сообщение от mumu-and-gerasim

Это я к тому , что танки перестали быть решающим фактором "блицкрига", ( против танкового блицкрига противоядие ещё в конце 1950х нашли )
Кстати , с ВДВ всё аналогично. - и даже хуже чем с танками.

Почему же тогда все развитые армии имеют танки в больших количествах ? Просто не всем странам на них хватает денег, дорогие изделия. А самолеты еще дороже.

Танк - это вещь архинеобходимая для поддержки пехоты. Пехота с танками - совсем другое дело, чем пехота без танков. Да и не каждое попадание выводит танк из строя.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Mar

Почему же тогда все развитые армии имеют танки в больших количествах ?

в намного меньших чем в 1945м году.
Ну и ешё тебе нюанс - в варианте "мобильной обороны" ( во время корейской войны в 1950е применили ) т.н. "наступающему противнику" просто нечего взламывать. Ну и то , что наступающие "боевые группы" очень часто при этом оказываются в "огненном мешке" и очень быстро уничтожаются - это уже мелочь ( хоть и приятная ). В итоге повторяется как бы модификация "позиционного тупика" конца 1917 года. - Разрешается ( если без применения ЯО ) тотальным господством в воздухе и взаимодействием наземных частей с авиацией и тактическими ракетами ( да и с артилерией тоже ).


P.S. это тебе "неформальное объяснение" почему без авиации в районе Донецка-Луганска ничего сделать нельзя - и кому в этом случае этот трахнутый малайский боинг было выгодно сбивать в первую очередь.

[Mar]

Сообщение от mumu-and-gerasim

в намного меньших чем в 1945м году.
Ну и ешё тебе нюанс - в варианте "мобильной обороны" ( во время корейской войны в 1950е применили ) т.н. "наступающему противнику" просто нечего взламывать. Ну и то , что наступающие "боевые группы" очень часто при этом оказываются в "огненном мешке" и очень быстро уничтожаются - это уже мелочь ( хоть и приятная ). В итоге повторяется как бы модификация "позиционного тупика" конца 1917 года. - Разрешается ( если без применения ЯО ) тотальным господством в воздухе и взаимодействием наземных частей с авиацией и тактическими ракетами ( да и с артилерией тоже ).

P.S. это тебе "неформальное объяснение" почему без авиации в районе Донецка-Луганска ничего сделать нельзя - и кому в этом случае этот трахнутый малайский боинг было выгодно сбивать в первую очередь.

Нельзя строить стратегию на тотальном господстве в воздухе, потому что его может и не быть.

На Донбассе можно воевать и без авиации, только нужно много тысяч мотивированных людей и толковые генералы, а их у Украины нет.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Mar

Нельзя строить стратегию на тотальном господстве в воздухе, потому что его может и не быть.

борьба за господство в воздухе - начальная тактическая цель любой операции даже в локальном конфликте средней интенсивности.

[Mar]

Сообщение от mumu-and-gerasim

борьба за господство в воздухе - начальная тактическая цель любой операции даже в локальном конфликте средней интенсивности.

Но можно ее и не достичь, что тогда ? Взять Великую Отечественную - да, немцам в 41-м она удалась из-за внезапного удара, но потом исчезла.

И с блицкригом в целом тоже - он работал, пока была внезапность и победа в одной кампании, а когда не получилось - замаячило поражение.

Нет, надо просто иметь мощную армию, развитую всесторонне - с авиацией, артиллерией, танками и т.п.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Mar

Но можно ее и не достичь, что тогда ?

обычно достигается. Если не достигнута - линия разграничения , переговоры в норманнском формате и т.д.

[GuTT]

Сообщение от Mar

немцам в 41-м она удалась из-за внезапного удара

не из-за внезапного удара, а из-за их тотального тактического превосходства

Сообщение от Mar

но потом исчезла

да никуда она не исчезала, в тех местах где у немцев была хоть какая-то авиация.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от GuTT

не из-за внезапного удара, а из-за их тотального тактического превосходства



да никуда она не исчезала, в тех местах где у немцев была хоть какая-то авиация.

кстати - блицкриг без авиации был практически невозможен даже тогда.

[Mar]

Сообщение от GuTT

не из-за внезапного удара, а из-за их тотального тактического превосходства

А куда же оно делось в битве под Москвой, в Сталинграде и т.д. ?