Такую страну просрали! Опять об СССР

[Mar]

Сообщение от pornocrat

??? Какая справедливость? Это советские выкормыши. Продукт. Дело системы. И пока они не сдохнут все - система живёт с ними.

Кстати, а что там с Гульнарой Каримовой, есть сведения ?

[pornocrat]

Mar, а что ей будет?

[Mar]

Сообщение от pornocrat

Mar, а что ей будет?

Так пишут, сидит под домашним арестом много лет, связи нет ни с кем, может и убили уже.

А как же права человека ?

[pornocrat]

Сообщение от Mar

А как же права человека ?

Девочка у которой может потеряться самолёт с золотом это не человек. Задумайтесь, почему Хуйлуша простил госдолг узбекистану.

[Mar]

Сообщение от pornocrat

Девочка у которой может потеряться самолёт с золотом это не человек.

О ! То есть вы за лишение свободы человека без приговора суда, если интересы власти требуют ?

А если так, то какие вообще претензии к советским репрессиям могут быть ?

[pornocrat]

Сообщение от Mar

То есть вы за лишение свободы человека без приговора суда, если интересы власти требуют ?

Вы в своём уме? Хотя о чём это я. Девочка в международном розыске по запросу Швеции - дело Tellasoneria. Её содержание под домашним арестом - в её же интересах.

[Mar]

Сообщение от pornocrat

Вы в своём уме? Хотя о чём это я. Девочка в международном розыске по запросу Швейцарии - дело Tellasoneria. Её содержание под домашним арестом - в её же интересах.

Это лицемерие.

[pornocrat]

UPD ^ Telia Sonera.

[pornocrat]

Сообщение от Mar

Это лицемерие

Лицемерие - это ваши тезисы о "справедливости" в СССР.

[pornocrat]

Золотая девочка - дочь советского политика с доказанной виной на сотни миллионов долларов положившая хуй на мировое правосудие - это лицемерие?

[Mar]

Сообщение от pornocrat

Золотая девочка - дочь советского политика с доказанной виной на сотни миллионов долларов положившая хуй на мировое правосудие - это лицемерие?

Неважно, чья она дочь. Лишить свободы можно только по решению суда.

Если кто-то считает иначе - имхо, он не имеет морального права осуждать любые репрессии в СССР.

[pornocrat]

Сообщение от Mar

Лишить свободы можно только по решению суда.

Ещё раз - она скрывается от правосудия. Нагло, цинично. Наследникам советской эпохи так делать можно.

[Mar]

Сообщение от pornocrat

Ещё раз - она скрывается от правосудия. Нагло, цинично. Наследникам советской эпохи так делать можно.

Это неправда. Мягко говоря.

Она лишена свободы властями Узбекистана. Вот если ее освободить - она сможет решить, оставаться в стране, или выехать за рубеж.

Но такого выбора ей не дают, притом совершенно незаконно.

А вы, вместо решения проблем с правдой и законом у себя, все осуждаете СССР.

[pornocrat]

Сообщение от Mar

Она лишена свободы властями Узбекистана. Вот если ее освободить - она сможет решить, оставаться в стране, или выехать за рубеж.

Если её освободить - то её посадят и за собой она потащит столько народу, что хватит всем. В том числе и российским политикам.

Сообщение от Mar

А вы, вместо решения проблем с правдой и законом у себя, все осуждаете СССР.

Это решение придёт само собой, когда сдохнет поколение выкормышей СССРвской хуеты. Поколение коррупционеров и кумовьёв, бездарностей и воров, Чубайсов и Усмановых.

[Mar]

Сообщение от pornocrat

Если её освободить - то её посадят

Это неплохо сформулировано. Но полезно отметить, что вы поддерживаете репрессии в Узбекистане.

[Dang]

полезно - отмечайте
хоть на хую зарубками

[pornocrat]

Сообщение от Mar

Но полезно отметить, что вы поддерживаете репрессии в Узбекистане.

Не поддерживаю. Гугуша ни в коем случае не репрессирована.

[Всеволод]

Вот как можно быть таким подозрительным? Девушка всего лишь захотела переосмыслить свою жизнь без назойливых гостей. А евро-пионеры-староверы уже репрессии увидели... А если б в монастырь ушла?

[Mar]

Сообщение от Всеволод

Вот как можно быть таким подозрительным? Девушка всего лишь захотела переосмыслить свою жизнь без назойливых гостей. А евро-пионеры-староверы уже репрессии увидели... А если б в монастырь ушла?

Это не подозрения, а факты, к сожалению.

Я давно заметил - противники СССР нередко одобряют репрессивные методы сами по себе.

[grg]

Сообщение от Mar

О ! То есть вы за лишение свободы человека без приговора суда, если интересы власти требуют ?

Вы вообще предлагаете убивать без суда и следствия если интересы советской власти требуют. Точнее интересы советских руководителей. А вот в других странах - ни-ни. нельзя!

[Mar]

Сообщение от grg

Вы вообще предлагаете убивать без суда и следствия если интересы советской власти требуют. Точнее интересы советских руководителей. А вот в других странах - ни-ни. нельзя!

Я предлагал только в бою - в том числе при массовых беспорядках.

Но критики СССР ведь на репрессии упирают. При этом сами их поддерживают часто.

Вот был тут участник sharman из Литвы. Так он в ходе дискуссии признал - да, в 30-х годах в Литве расстреляли четырех руководителей компартии, а лесные братья убивали местных гражданских, кто сотрудничал с советской властью.

Но злодей для него все равно один Сталин. Загнанный в угол, этот участник только и мог сказать, что Сталин убивал больше людей.

[grg]

Сообщение от Mar

Я предлагал только в бою - в том числе при массовых беспорядках.

Во первых массовые демонстрации это нигде в мире не массовые беспорядки. Кроме России\СССР. Во вторых, даже массорвые беспорядки это далеко не бой. И в третьих - назовите страну в 20 веке кроме СССР, которая в репрессиях уничтожила столько своих граждан. Даже китайцы со своей культурной революцией не дотянули. Хотя, тоже соц. страна...
П.С. Камбоджа только, Пол Пот... ишшо один коммунист

[Mar]

Сообщение от grg

И в третьих - назовите страну в 20 веке кроме СССР, которая в репрессиях уничтожила столько своих граждан. Даже китайцы со своей культурной революцией не дотянули. Хотя, тоже соц. страна...

Давайте рассмотрим не количество, а качество. Я могу легко назвать страну Запада, которая депортировала своих граждан по национальному признаку в лагеря, включая детей. Она же казнила позже супругов Розенбергов, хотя из доказательств там были только слова одного человека.

А Англия во время войны арестовала десятки человек за симпатии к Германии, и годами держала в тюрьме, без приговора.

То есть не по количеству, а по методам т.н. арсеналы демократии делали то же, что и Сталин.

[Виталий]

[Виталий]

У чувака в синих штанах аж мобила вылетела.

[grg]

Сообщение от Mar

Давайте рассмотрим не количество, а качество.

Давайте начнем с первых дух вопросов.
И о качестве лучше не говорить. Потому что Розенберги таки работали на советскую разведку. А Якир, Уборевич, Блюхер и еще сотни командиров красной армии.... все немецкие и японские шпионы... Да, а Берия английским шпионом был...

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Виталий

У чувака в синих штанах аж мобила вылетела.

тогда мобил ещё не было - это аккумулятор для рации! ( шпионы ведь ! )

[Mar]

Сообщение от grg

Давайте начнем с первых дух вопросов.
И о качестве лучше не говорить. Потому что Розенберги таки работали на советскую разведку. А Якир, Уборевич, Блюхер и еще сотни командиров красной армии.... все немецкие и японские шпионы... Да, а Берия английским шпионом был...

Хорошо, давайте. Как вы полагаете, если в США толпа протестующих начнет избивать полицейских какими-нибудь палками и бросать в них коктейли Молотова, если пойдет штурм Белого дома и прочих объектов власти - будут они стрелять или не будут ?

Я абсолютно уверен, что будут. И они там все тоже уверены. Потому там и протестуют символически - выйдут куда-нибудь, их скрутят и уведут.

Что касается РККА 30-х годов. Там полно бывших ставленников Троцкого, группировок всяких, недовольных.

Антонов-Овсеенко в 20-х годах поддержал Троцкого и даже послал в ЦК письмо с угрозой от лица армии !

Там все не так однозначно, как теперь рисуют либералы.

[Alex092957]

Slava Rabinovich
5 hrs ·
#БетоннаяСтена
Давайте на минуту остановимся и вспомним. Оценим. Объективно.
Путинская Россия образца 2017 года – это продукт страшного вырождения даже по сравнению с СССР.
Now – как говорят «у нас в Америке», никто не может уличить меня в поклонении Совку. В мире есть немного людей, которые ненавидят Совок больше, чем его ненавижу я.
Но будем объективны. СССР был относительно современной страной для тех лет. Особенно в 60-е. Уровень образования, здравоохранения, науки – ведь ещё были живы те, кто учился до революции, или те, кто учился у тех, кто учился до революции. Плюс научно-технический прогресс, плюс промышленный и научный шпионаж, плюс банальный плагиат (в котором никто не мог уличить из-за «Железного занавеса»), плюс «всего лишь» 40 лет отрицательного отбора, а не сто.
Спросите тех, кому сейчас 80-90 лет, и кто – немногие из них – имел доступ к Западу в 60-е и 70-е. Объективно, да, СССР тогда был позади Запада лет на 20-30, не больше. В некоторых областях – позади всего лишь на несколько лет; иногда, в исключениях – даже немного впереди.
Чтобы не было никаких сомнений – да, СССР был Империей Зла, здесь нет никаких разночтений! Я говорю лишь об уровне человеческого капитала и всех его производных, в те годы.
Нынешняя путинская Россия отстала от всего цивилизованного мира… навсегда. Архаизация, деградация, разложение, распад. Преемственность поколений за 100 лет утрачена навсегда. Больше не существует учеников, чьи учителя учились у тех, кто учился до революции. Каждый второй – «дизайнер» или «архитектор», не знающий, что такое «золотое сечение». Статистический «outlier» математик Перельман в путинской России не нужен. Статистический «outlier» миллиардер-благотворитель Зимин в путинской России не нужен. Российский Марк Цукерберг – Павел Дуров – в России не нужен. Вообще никто не нужен, кроме друзей путина, севших на скважины, трубы, дороги и мосты.
Посмотрите вокруг. За пределами российского Дубая, ограниченного МКАДом – разруха и запустение, гниение, распад. Гвозди, молотки и топоры в Леруа Мерлен – Made in China. Прыщавые отпрыски псевдо-элиты учатся в различных т.н. «академиях госуправления при президенте РФ», или МГУ и МГИМО – в уже полностью разложившихся ВУЗах, где правят бал дугины, якунины, гиркины и прохановы. И эти сегодняшние, и ещё более завтрашние, уроды будут воспроизводить себя в нескольких поколениях мутного будущего.
Которого нет.
Потому что такие бывшие империи так долго не живут, принимая во внимание все текущие обстоятельства.
Нет в мире ни одного человека, кроме Владимира Владимировича Путина, кто такими семимильными шагами приближал бы конец России.
Россия, конечно же, развалится. Скорей всего, я – а мне сейчас 51 – это увижу. И её не склеить, не скрепить назад никакими путинско-гундяевскими скрепами.
Путин сделал свой выбор. И Россия – вместе с ним.
«Не дай Вам Б-г жить в эпоху перемен».

[grg]

Сообщение от Mar

Хорошо, давайте. Как вы полагаете, если в США толпа протестующих начнет избивать полицейских какими-нибудь палками и бросать в них коктейли Молотова, если пойдет штурм Белого дома и прочих объектов власти - будут они стрелять или не будут ?

Конкретно в нападающих на полицейских, если другие меры (слезоточивый газ, водометы и.т.д) не помогут

Сообщение от Mar

Что касается РККА 30-х годов. Там полно бывших ставленников Троцкого, группировок всяких, недовольных.

И все они были немецкими, английскими и японскими шпионами?
Кстати, там абсолютно все были "ставленниками" Троцкого, поскольку тот был наркомом по военно-морским делам

[Mar]

Сообщение от grg

Конкретно в нападающих на полицейских, если другие меры (слезоточивый газ, водометы и.т.д) не помогут

Да. Но в 60-х годах никакого газа и водометов у милиции в СССР не было.

Кроме того, в принципе, если кругом толпа, трудно гарантировать, что все пули попадут только в тех, в кого надо.

Сообщение от grg

И все они были немецкими, английскими и японскими шпионами?

Шпионаж там пришивали, как правило, а основное было - избавиться от ненадежных элементов, способных на переворот.

Во-первых, сами по себе военные на это способны - так пришли к власти Франко, Пиночет, Каддафи и многие другие.

Если брать историю России - тоже ведь пару императоров гвардия с генералами убила. Плюс декабристы.

Или возьмем СССР после Сталина. Саблин - угнал целый большой противолодочный корабль !

Поляков - фронтовик, генерал ГРУ. Сам предложил сотрудничество американцам и сдал много агентов.

Лейтенант Ильин - совершил покушение на Брежнева из двух пистолетов.

И это уже в спокойном СССР, когда жизнь была в 100500 раз легче, чем при Сталине.

А взять Германию - покушение генералов на Гитлера. Там очень масштабный заговор был. При этом, конечно, ими двигали в основном не благородные мотивы, а понимание, что Германия близка к поражению.

Так что в целом ненадежные элементы в армии присутствуют в значительном количестве. И с этим надо считаться.

[Виталий]

Сообщение от Mar

Да. Но

Все не унимался Мар..

[Ursvamp]

Аха-ха:

[pornocrat]

Ursvamp, у них весь репертуар зачётный, но мотивы больно однообразны.

[Всеволод]

Сообщение от Mar

Так что в целом ненадежные элементы в армии присутствуют в значительном количестве. И с этим надо считаться.

Как и во всем народе.

[juditt]

Нынешняя путинская Россия отстала от всего цивилизованного мира… навсегда. Архаизация, деградация, разложение, распад.

Девочки, ну вот странно читать. Ну Слава, вроде, не глупый малый.
Ну оглянись вокруг, бедняга. Деградация, разложение, распад - постоянные спутники человечества, особенно если ковырнуть илиту.
Дерьмо, да , много дерьма вокруг. Но... не это разрушает государства и системы, не на этом всё зиждится.
Я вот не могу так определенно сказать, что будет, перемены будут, но развал России - нет. Просто по простой причине, к этому готовы. В смысле, к такой попытке внешних сил. Потому что никаких внутренних сил, разрывающих изнутри, их нет.
Легко лопнуть раздутый шарик.

Лоханулись ребята, не довели до конца работу. Быстро поняли и развязали войну в Чечне, одновременно пытались с татарами мутить. Но поезд ушел, пиздуй, Слава в Иурпу за разложением и деградацией

[Dang]

Сообщение от juditt

развязали войну в Чечне, одновременно пытались с татарами мутить

а потом с хохлами поссорили.
Прроклятые пендосы!

[juditt]

Dang, и не говори. Вот как? Как в таком окружении прикажете оставаться милыми людьми. И так веками.

[Dang]

людьми?
не, это уже перебор
термиты йобаные

[juditt]

Dang, ой, да ладно. На себя то в зеркало взгляните, это людь?

[Всеволод]

Сообщение от juditt

Я вот не могу так определенно сказать, что будет, перемены будут, но развал России - нет.

Вы в 90-м году верили в развал СССР?

[juditt]

Всеволод, Не думали об этом, и не сильно удивились когда это случилось. Эффект неожиданности))) И что ты хочешь сказать?

[grg]

Сообщение от Mar

Шпионаж там пришивали, как правило, а основное было - избавиться от ненадежных элементов, способных на переворот.

О! (с).
То есть Вас лично можно обвинить в шпионаже в пользу России, выбить пытками признательные показания и расстрелять!

[Всеволод]

Сообщение от juditt

Всеволод, Не думали об этом, и не сильно удивились когда это случилось. Эффект неожиданности))) И что ты хочешь сказать?

Что случилось один раз - может повториться. Законы физики вроде не запрещают....

[Всеволод]

Сообщение от grg

О! (с).
То есть Вас лично можно обвинить в шпионаже в пользу России, выбить пытками признательные показания и расстрелять!

Вы пропустили один важный момент. После выбития признательных показаний человека вовсе не расстреливали, а требовали назвать сообщников. Обычно трех. Эта геометрическая прогрессия, собсно, и ужаснула тогдашнюю советскую элиту.

[Mar]

Сообщение от grg

О! (с).
То есть Вас лично можно обвинить в шпионаже в пользу России, выбить пытками признательные показания и расстрелять!

Бывали и такие ошибки. Кстати, не всех расстреливали. Многих после разоблачения Ежова отпустили, пересматривали приговоры. Например, Горбатова, Рокоссовского.

Просто я не согласен с такой постановкой вопроса, что врагов не было в принципе, и все осужденные при Сталине были невиновны.

[Ursvamp]

Сообщение от Dang

а потом с хохлами поссорили.
Прроклятые пендосы!

а главное - постоянно срут в штаны!

[grg]

Сообщение от Mar

Бывали и такие ошибки.

Посмотрите % реабилитированных в 57г. Нужно говорить "бывали и справедливые приговоры"
Это к тому, что Вы умудряетесь ставить знак равенства между Розенбергами, которые действительно работали на советскую разведку, и тысячами "ошибочно осужденными" при советской власти.

[Mar]

Сообщение от grg

Посмотрите % реабилитированных в 57г. Нужно говорить "бывали и справедливые приговоры"
Это к тому, что Вы умудряетесь ставить знак равенства между Ротенбергами, которые действительно работали на советскую разведку, и тысячами "ошибочно осужденными" при советской власти.

А где можно посмотреть этот процент ? Я не видел.

Розенберги работали, но вину отрицали, и было на них только показания одного человека. И все. Основания те же, что и на многих репрессированных в СССР.

Я утверждаю, что враги имелись, и в значительном количестве. Вот моего прадеда убили лесные братья - бывшие кулаки из соседней деревни. Их не репрессировали, а в некотором смысле лучше бы репрессировали.

Поэтому когда втирают про безвинно пострадавших кулаков, у меня к этому вопросу иное отношение. Потому что когда выпал случай - немало из них взялись за оружие и стали заниматься террористической деятельностью.

[Dang]

кулаки как раз и есть безвинно пострадавшии при загоне в колхозы.
То, что люди, лишившиеся враз всего прижмурили коммуняцкого прихвостня из местных - так тока респект им и уважуха, хоть моральное удовольствие получили.

[Ursvamp]

Сообщение от Mar

Вот моего прадеда убили лесные братья - бывшие кулаки из соседней деревни

подозреваю что за дело убили.

[Mar]

Сообщение от Dang

кулаки как раз и есть безвинно пострадавшии при загоне в колхозы.
То, что люди, лишившиеся враз всего прижмурили коммуняцкого прихвостня из местных - так тока респект им и уважуха, хоть моральное удовольствие получили.

Ну потом у них было много удовольствия в лагерях.

Кто хочет воевать - пожалуйста, только потом не надо жаловаться на ответ и рассуждать о невинно репрессированных.

[Dang]

патамушто предателю- прихвостню оккупантов не понять пути воина

[Всеволод]

Сообщение от Dang

кулаки как раз и есть безвинно пострадавшии при загоне в колхозы.

Загон - полбеды. Самое веселое было исключение из колхоза.

[grg]

Сообщение от Mar

Я утверждаю, что враги имелись, и в значительном количестве.

Враги чьи? Вы любите ссылатся на военных. Солько комкоров не было репрессированно? Командармов?, комдивов? И все это сравниваем с одними Розенбергами, которые таки работали на советскую разведку.

Генерал Павел Судоплатов писал, что супруги Розенберг были привлечены к сотрудничеству с советскими спецслужбами в 1938 г. Овакимяном и Семеновым.

То есть в их случае можно спорить о строгости, а не о справедливости накзания

[Mar]

Сообщение от grg

Враги чьи? Вы любите ссылатся на военных. Солько комкоров не было репрессированно? Командармов?, комдивов? И все это сравниваем с одними Розенбергами, которые таки работали на советскую разведку.

Я их сравнивал еще и с немецкими генералами, которые подорвали Гитлера на совещании при наступлении серьезных военных неудач.

А где гарантия, что осенью 41-го недовольные генералы не убили бы Сталина и не заключили мир с Германией, что-то типа нового Брестского мира ?

Тут нельзя недооценивать опасность.

[георг1]

Сообщение от pornocrat

Девочка у которой может потеряться самолёт с золотом это не человек.

Хуйня яка!
У хуйлуши вон целая страна потерялась,а вы о каком то сраном самолёте...

[grg]

Сообщение от Mar

Я их сравнивал еще и с немецкими генералами, которые подорвали Гитлера на совещании при наступлении серьезных военных неудач.
А где гарантия, что осенью 41-го недовольные генералы не убили бы Сталина и не заключили мир с Германией, что-то типа нового Брестского мира ?
Тут нельзя недооценивать опасность.

Опасность кому? (еще раз) СССР? или лично товарищу Сталину? Поскольку мир с Германией заключл Сталин. Пакт Молотова Рибентропа назывался.

[георг1]

Снова с Маром спорите?
Если чо,то я на Мара!
1:10...

[Зигги]

Сообщение от grg

Посмотрите % реабилитированных в 57г. Нужно говорить "бывали и справедливые приговоры"
Это к тому, что Вы умудряетесь ставить знак равенства между Ротенбергами, которые действительно работали на советскую разведку, и тысячами "ошибочно осужденными" при советской власти.

Все таки РоЗенбергами

[grg]

Сообщение от Зигги

Все таки РоЗенбергами

таки да. ошибка.

[pornocrat]

Сообщение от Зигги

Все таки РоЗенбергами

Rosenrot oh Rosenrot
Tiefe Wasser sind nicht still

[Mar]

Сообщение от grg

Опасность кому? (еще раз) СССР? или лично товарищу Сталину? Поскольку мир с Германией заключл Сталин. Пакт Молотова Рибентропа назывался.

Мир бывает разный. Пакт Молотова - Риббентропа - это совсем не то же самое, что Брестский мир.

Опасность могла быть и для Сталина лично, и для СССР.

А как Власов на службу немцам перешел ? Это же позор какой, и никто его не репрессировал.

[grg]

Сообщение от Mar

Опасность могла быть и для Сталина лично, и для СССР.

Для СССР опасности не видно никакой. А для Сталина лично... возможно и была. Всех, кто пользовался популярностью погибали так или иначе. Киров, Зиновьев, Бухарин, Рыков... Тухачевский, Якир, Уборевич, Егоров... Худяков, Кузнецов...

Сообщение от Mar

А как Власов на службу немцам перешел ? Это же позор какой, и никто его не репрессировал.

А про судьбу генерал-лейтенанта Селиванова слышали? Власов точно слышал

[Mar]

Сообщение от grg

Для СССР опасности не видно никакой. А для Сталина лично... возможно и была. Всех, кто пользовался популярностью погибали так или иначе. Киров, Зиновьев, Бухарин, Рыков... Тухачевский, Якир, Уборевич, Егоров... Худяков, Кузнецов...

А переворот в СССР разве не нес опасности СССР ?

[Mar]

Сообщение от grg

А про судьбу генерал-лейтенанта Селиванова слышали? Власов точно слышал

Не слышал, сейчас изучил. Бывает. Но это не оправдывает предательства Власова. Многие и в плену отказывались сотрудничать с фашистами.

[grg]

Сообщение от Mar

Бывает

Класс!!!

[grg]

Сообщение от Mar

Многие и в плену отказывались сотрудничать с фашистами.

Да. Понеделин и Киррилов например. Их судьбу напомнить?

[Mar]

Сообщение от grg

Да. Понеделин и Киррилов например. Их судьбу напомнить?

Им не повезло. Но многие генералы после плена и окончания войны вернулись и продолжили службу.

[grg]

Сообщение от Mar

Бывает.

Сообщение от Mar

Им не повезло.

Как то легко Вы к тому что людей расстреливают вместо того, что бы наградить. Чего тогда судьба Розенбергов так волнует?

[Mar]

Сообщение от grg

Как то легко Вы к тому что людей расстреливают вместо того, что бы наградить. Чего тогда судьба Розенбергов так волнует?

Ну вообще-то я считаю, что генерал не имеет права просто так сдаваться в плен. При появлении противника он в первую очередь должен вытащить пистолет ТТ из кобуры и вести огонь по врагу до полного израсходования боезапаса.

Бывают, конечно, исключения - ранение, внезапное нападение, израсходование патронов, но в общем пленение генерала, как и вообще офицера, должно быть делом исключительным.

Я читал статистику где-то - из всех пленных как-либо были наказаны, включая отправку в штрафные формирования, около 10% солдат и 25% офицеров. Что и естественно, потому что с офицера спрос больше.

[grg]

Сообщение от Mar

Ну вообще-то я считаю, что генерал не имеет права просто так сдаваться в плен. При появлении противника он в первую очередь должен вытащить пистолет ТТ из кобуры и вести огонь по врагу до полного израсходования боезапаса.
Бывают, конечно, исключения - ранение, внезапное нападение, израсходование патронов, но в общем пленение генерала, как и вообще офицера, должно быть делом исключительным.

а что Понеделин и Киррилов по другому сдались?

[Mar]

Сообщение от grg

а что Понеделин и Киррилов по другому сдались?

Не знаю, об этом не сообщается. Никто же материалы дел не выкладывает.

Их фотографии в плену немцы использовали в пропаганде, это тоже могло сыграть свою роль.

Поэтому я и написал, что не повезло. А так, вполне возможно, что расстрела они не заслуживали.

Розенберги же были гражданскими, из доказательств - только слова одного человека, а их на электрический стул.

Это явно несправедливо.

[pornocrat]

Сообщение от Mar

Ну вообще-то я считаю, что генерал не имеет права просто так сдаваться в плен. При появлении противника он в первую очередь должен вытащить пистолет ТТ из кобуры и вести огонь по врагу до полного израсходования боезапаса.

Вы труп хоть раз в жизни видели?

[grg]

Сообщение от Mar

Розенберги же были гражданскими, из доказательств - только слова одного человека, а их на электрический стул.
Это явно несправедливо.

Значит не повезло