Армения-Азербайджан.

[Ursvamp]

Сообщение от Mar

Купить.

Где, опять в РФ?

[Mar]

Сообщение от Ursvamp

Так это ж уметь надо! И денежку потратить. А денежку Пуйло и сам любит.

Уверен, решение найдется. В крайнем случае у других стран закупить, наверняка полно интересных разработок.

[Mar]

Сообщение от Ursvamp

Где, опять в РФ?

И в РФ, и в Китае, и в Израиле - везде, где что есть хорошее.

[pornocrat]

Сообщение от Mar

Почему ? Тут как с Крымом - если выпадет удобный случай, армянам все резоны ударить, вернуть Шушу и прочее.

Как раз срок нормальный. Надо закупить беспилотники, ракетное вооружение, современную ПВО, средства радиоэлектронной борьбы и т.п.

Получить возможность достать до Баку при необходимости. Сотни тактических ракет !

Можно девушек начать призывать, как в Израиле.

Дело верное.

[Dang]

волнуюсь за Михаила

[Mar]

Сообщение от Dang

волнуюсь за Михаила

Между Нарвой и Полтавой 9 лет. Если бы Петр опускал руки после первых поражений, так бы и сидели без Выборга теперь, да и вообще без величия.

[Ursvamp]

Сидеть с Выборгом несомненно веселей.

[mikhaly4]

Сообщение от Mar

Почему ? Тут как с Крымом - если выпадет удобный случай, армянам все резоны ударить, вернуть Шушу и прочее.

Как раз срок нормальный. Надо закупить беспилотники, ракетное вооружение, современную ПВО, средства радиоэлектронной борьбы и т.п.

Получить возможность достать до Баку при необходимости. Сотни тактических ракет !

Можно девушек начать призывать, как в Израиле.

Дело верное.

Нет. Потому что это война с Турцией.
А там есть свой Путин.

[NeVatnik]

Сообщение от Mar

Диаспора пусть поможет.

Кто за шо, а Миша снова за шашлыки.. Не кормят там под натовским катком чи шо?

[pornocrat]

Не, ну а что стоит пожрать шашлык из свининки, а потом спросить у владельца почему он танк не купит родичам?

[NeVatnik]

Сообщение от pornocrat

Не, ну а что стоит пожрать шашлык из свининки, а потом спросить у владельца почему он танк не купит родичам?

Любой, кто всей душой за русский мир, за православие, должен так поступить.
И тем самым помочь хурицким братьям в их священной войне. А если ты так не делаешь, значит лицемер и предатель.

[Mar]

Глупо отрицать, что армянские диаспоры в мире многочисленные, сплоченные и обеспеченные. Они могут и должны помочь Армении.

[NeVatnik]

Сообщение от Mar

Они могут и должны помочь Армении.

Если такие пламенные борцы за идею как ты, не будут им об этом напоминать при каждом удобном случае, то толку не будет.

[pornocrat]

Сообщение от Mar

Глупо отрицать, что армянские диаспоры в мире многочисленные, сплоченные и обеспеченные. Они могут и должны помочь Армении.

Русские за рубежом русским в бедствии дохуя помогают, я смотрю.
Даже всяким мальчикам с пиздецомами у самих россиян телеканалы, в деньгах купающиеся, собирают.

[GuTT]

вроде речь за армян шла, не?

а русским вообще пох на всё, а вот в Штатах негров душат....

[pornocrat]

В "Русском культурном центре" при посольстве растиковой фидирацки в Ташкенте ВСЕ детские кружки ПЛАТНЫЕ.
Я в 90е ходил в израильский культурный центр смотреть фильмы, так там даже покушать предлагали, кто голодный.

[pornocrat]

GuTT, окей, деньги собрали, как купить танк?
У пуйла? Или отослать деньги тем кто их разворует?

[pornocrat]

Мар рекомендует всем армянам, как фошиздам после ПМВ, затянуть пояса и клепать вундерваффе, чтобы отомстить.
Не жрать, не рожать детей, не обучать их на адвокатов в Москве.

[pornocrat]

Армения ВВП 12.43 billion USD (2018)
Азербайджан ВВП 46.94 billion USD (2018)

[GuTT]

Сообщение от pornocrat

GuTT, окей, деньги собрали, как купить танк?
У пуйла? Или отослать деньги тем кто их разворует?

а почему нет?

Сообщение от pornocrat

Армения ВВП 12.43 billion USD (2018)
Азербайджан ВВП 46.94 billion USD (2018)

интересно
ну вот и всё на места стало - не было у ар никаких шансов

[pornocrat]

Сообщение от GuTT

ну вот и всё на места стало - не было у ар никаких шансов

Так у азеров развитая промышленность ещё вдобавок, а у армян только сырьевая.

[NeVatnik]

Армяне тем временем бунтуют, требуют отставки Пашиняна и срыва позорных договоренностей.
Хотят продолжить войнушку. Пашинян всех буйных винтит в автозаки.
Крепко им там чекалдышку промыло.

[Ursvamp]

Сообщение от GuTT

а почему нет?



интересно

Шо, и этого не знали? Стратег!

Ары живут не на свой ВВП, а на московский. Железяки в частности, им оттуда шлют.

[NeVatnik]

Сообщение от Ursvamp

Железяки в частности, им оттуда шлют.

В кредит.

[NeVatnik]

[NeVatnik]

Кургинянус имеет заявить. Джиннов любимчик.

[NeVatnik]

А они чего то другого ожидали?

[NeVatnik]

Будет смешно, когда заменят Пашиняна на какого-нибудь "Галустяна", кремлевскую марионетку. А потом отменят эти соглашения - типа нелегитимные, Пашинян сам подписал, он преступник и т.д. Соответственно отдавать территории, которые должны были отдать азерам, никто не станет. А ихтамнетов уже оттуда не выгониш - миротворцэ потомучто.
Как думаете, кинут русские люди басурман с договорами?
Я думаю, что удивительно будет если НЕ кинут. Это будет как то даже не по русски.

[NeVatnik]

[pornocrat]

Так пусть пиздуют на фронт и превратятся в гуро.

[Ursvamp]

Сообщение от NeVatnik

В кредит.

ну, це таке...

[Зигги]

Сообщение от NeVatnik

Армяне тем временем бунтуют, требуют отставки Пашиняна и срыва позорных договоренностей.
Хотят продолжить войнушку. Пашинян всех буйных винтит в автозаки.
Крепко им там чекалдышку промыло.

Побунтовать в ереване - это святое.
А вот на фронт поехать - ни за что.

[NeVatnik]

Сообщение от Зигги

А вот на фронт поехать - ни за что.

А им теперь и не нужно. Теперь там россияне их охраняют.

[pornocrat]

Сообщение от Зигги

Побунтовать в ереване - это святое.
А вот на фронт поехать - ни за что.

У них свой плацдарм.

[GuTT]

Сообщение от Ursvamp

Шо, и этого не знали? Стратег!

стратег тут Вы

а я так, прикалываюсь.

зы. опять по себе судите. Найдите хоть один мой "стратегический" пост - я Вам бутыль того, что пью сам поставлю)))

[Ursvamp]

Мнение:

"Инициатива сделать такой якобы царский подарок Путину исходила не от Алиева, чтобы создать некий противовес Эрдогану, для баланса, а от Эрдогана, чтобы иметь возможность спокойно без пыли создать военную базу в Азербайджане.

Иначе трудно объяснить, зачем Алиеву и Эрдогану россмиротворцы. А то, что это именно их инициатива,
и так очевидно. РФ не имела ни какого влияния на ход конфликта, и не имеет ни каких рычагов давления на Турцию и Азербайджан в случае ее игнорирования в момент подписания капитуляции. Пашинян подписал бы ее хоть с Россией, хоть без, неделей раньше или позже.
Ввод турецких войск в АЗ вызвал бы рост напряженности в регионе, непредсказуемую реакцию РФ, истерику среди армянской диаспоры, не нужное внимание международного сообщества, неодобрение Европы и прочее. А так все логично, чинно блинно благородно. России нечего возразить, Европа скорее одобрит, потому что баланс и купирование военного присутствия РФ.

То, что россмиротворцы станут теперь для армян символом капитуляции и фокусом раздражения -приятный бонус для Алиева и Эрдогана, тк политическое влияние РФ в Армении сильно ослабнет.

Многоходовочка, как она должна быть."

[GuTT]

Сообщение от Ursvamp

о, что россмиротворцы станут теперь для армян символом капитуляции и фокусом раздражения -приятный бонус для Алиева и Эрдогана, тк политическое влияние РФ в Армении сильно ослабнет

проблемы негров шерифа не ебут (ц)

[Ursvamp]

Из Грузии:

"За одного битого двух небитых дают. Армению разгромили в Джебраиле и Физули, демонстративно выпороли в Шуше, а теперь выставили у позорного столба. Это произошло с благословения и при непосредственном участии России, как минимум, на уровне планирования. И сейчас самое время армянам проявить свои лучшие качества. В данный момент только от них зависит: останется Армения униженной, или сохранит достоинство. Вместе с шансом на построение успешного государства.

Попробую структурировать свои мысли обо всем сразу.

Азербайджан. Тут особо много не скажешь. В первую очередь - мои поздравления. Безусловно, для азербайджанцев все это - национальное торжество. Для миллиона азербайджанских беженцев - личный праздник. Для азербайджанского государства - долгосрочная задача по возрождению и развитию Карабаха. Который, исходя из политической логики, надо превратить в витрину своего успеха. Ресурсы для этого у Азербайджана есть - и демографические, и экономические.

Баку долго, планомерно и упорно работал над тем, чтобы этот день настал. Руководство Азербайджана выжидало, пока откроется "окно возможностей", и всесторонне позаботилось о том, чтобы в час Х не упустить свой шанс. Они добились результата. По факту, сегодня Азербайджан является самым серьезным игроком на Кавказе среди местных.

Самый большой минус. В обозримой перспективе Азербайджан обречен оставаться автократией. Ильхам Алиев обеспечил отсутствие угроз своей власти на очень долгое время. Теперь он - национальный лидер, ставший героем для своего народа. Я далек от мысли, что авторитаризм - это безусловное зло. Все зависит от места, времени и условий. Сегодня это явно на пользу Азербайджану. Плохо то, что дальнейшее развитие страны, и самого азербайджанского общества, теперь гарантированно зависит только от одного человека. Сможет Алиев быть мудрым правителем, обеспечивающим процветание своего государства в условиях, скажем так, мягкого и просвещенного авторитаризма? Или деградирует, почив на лаврах, заводя Азербайджан в стагнацию и упадок? Время покажет.

Вижу, что многие пишут об увеличении российского влияния, о рисках размещения российских миротворцев в Карабахе, о нарастающей зависимости Баку от Москвы... Для меня нечто подобное в финале было очевидным с самого начала второй карабахской войны. И мое глубокое убеждение состоит в том, что все это - ситуативно и временно.

Можно много говорить о деталях. Но суть в том, что сегодня Азербайджан получает Карабах и коридор в Нахичевань. Восприятие дальнейшего зависит от того, считаете вы РФ мировой державой на подъеме, с растущей экономикой и сильным государством; или медленно умираюшей империей в периоде полураспада, которая уже сошла с мировой сцены, но еще пытается быть активной региональной силой.

В первом случае потенциал России на Южном Кавказе почти никак не зависит от формы ее участия в карабахском урегулировании. Как говорится, было бы желание - возможности найдутся. Азербайджану достаточно иметь общую границу с РФ, чтобы сполна учитывать позицию Москвы по всем вопросам. Все остальное - дело техники и оформления.

Во втором случае, неполные две тысячи российских солдат в Лачине под присмотром турецких наблюдателей - это скорее политический и моральный жест, чем реальная сила, способная влиять на региональный баланс. Там поблизости целая база стоит в Гюмри, с куда как более внушительным арсеналом - и что? А ничего. Этот фактор есть, и его значение ни убавилось, ни прибавилось. Так что Путин просто получает возможность снова надуть щеки и поиграть в большого политика для внутренней аудитории. После того, как он свел личные счеты с Пашиняном и потешил свое эго. Армян должно успокаивать, что там будут стоять русские, а не турецкие солдаты - слабое утешение, но какое есть, других карт им на этот раз не выпало.

Азербайджанцы... как бы это сказать... Сейчас азербайджанцы будут лить елей в уши Москвы и носить Путина на руках. О да, еще как ))) это не великая цена за возвращение Карабаха и установление прямого сухопутного сообщения с Турцией. Они будут подыгрывать Москве в мелочах, пока надо застолбить какие-то важные для себя вопросы. Но хоть убейте, я ни на секунду не поверю, что в новых реалиях Баку (и, главное, Анкара) пойдут на какие-то серьезные шаги в ущерб своим интересам. Надо будет - без колебаний "воткнут нож в спину", в очередной раз. Или кое-что другое пониже спины. Восток - дело тонкое (с)

Так что я не парюсь по поводу усиления позиций РФ на Кавказе. По большому счету, их нет. Есть ситуативные изменения с небольшими временными колебаниями. В целом, имхо, стратегические перспективы Москвы в нашем регионе, скорее, ослабли. Карабах был одним из основных рычагов влияния, сразу на Армению и на Азербайджан. Его разменяли на мелкую месть - на демонстративную порку армян, захотевших реформ и европейского пути развития. Сейчас значение этого рычага будет уменьшаться по мере освоения Карабаха азербайджанцами, пока не сойдет полностью на нет.

Ну и, наконец, Армения. Безусловно, армяне сейчас переживают очень трагичный момент. Это сильнейший эмоциональный шок для всего народа. И я им сейчас искренне сочувствую. Скажу прямо: я достаточно откровенно троллил армян на протяжении этой войны, и ничуть об этом не сожалею. На то были серьёзные причины, как объективные - так и личные. Заслужили. Долго и упорно работали над этим, можно сказать ))) Но с этого момента троллинг прекращаю. Мне очень хочется, чтобы Армения вышла из этой ситуации с минимальными потерями и максимальными перспективами. Я очень надеюсь, что армянское общество найдёт в себе силы не плясать до конца под ту музыку, которую им включили. Об этом и поговорим дальше.

Армянам следует уяснить достаточно простую истину. С самого начала Карабах был тем куском, который Армения не в состоянии проглотить. Не с нынешней демографией и экономикой. Ни в каком гипотетическом сценарии, даже теоретически. Единственное, что удерживало Карабах за армянами - фактор России. За тридцать лет обстановка изменилась, возникли новые региональные реалии, и этот фактор ослаб. В подходящий момент Москва сбросила сей "чемодан без ручки", разменяв его на сущие мелочи - если рассуждать в долгосрочных стратегических категориях, как полагалось бы действительно великой державе. Целиком и полностью полагаться на этот фактор было стратегической ошибкой армян с самого начала.

Их можно понять. Это было искушение, которому трудно - практически невозможно - противиться. Учитывая весь груз прошлого, исторические комплексы и национальную идею армянства. Но с самого начала Карабах был той самой морковкой, которую подвешивают перед носом ишака, чтобы он без понукания тянул телегу. Это - неприятная, болезненная правда. С осознанием которой армянам надо ответить на самый главный для них сегодня вопрос: желают ли они оставаться этим ишаком, или нет?

Сейчас в Ереване идет, по сути, государственный переворот. На протяжении войны армянское общество захлебывалось в патриотическом угаре, было охвачено шапкозакидательскими настроениями, не допускало даже возможность проигрыша, а вдобавок их до самого конца кормили полностью неадекватной информацией о положении на фронте. Впрочем, это было классическое "я сам обманываться рад". И теперь, при резком столкновении с реальностью, армянское общество охвачено яростью. Это естественно - как и то, что ярость направлена на свое правительство, которое теперь обвиняют в предательстве и вообще во всем. Но суть в том, что громя и избивая свое правительство, армяне делают именно то, ради чего их продали, как петрушку на базаре.

Сегодня единственная альтернатива Пашиняну - возвращение к власти "друзей Путина". Олигархов, коррупционеров, мафиози и бандитов. Это на долгие годы поставленный крест на всех надеждах стать нормальной страной, развивающейся по западной модели. Сейчас неважно, насколько хорош режим Пашиняна - его свержение означает потерю возможности получить лучший режим естественным демократическим путем. Армения снова станет болотом без каких либо перспектив, откуда армяне будут бежать в другие страны при первой возможности. Очень быстро Армения перестанет быть государством - пусть даже таким слабым, как сейчас. Она станет просто территорией, на которой расположена периферийная военная база упадочной региональной державы. С остатками населения, которое будет составлять персонал этой базы, и обслугу прикормленных местных князьков. Такая себе "Южная Осетия" в несколько увеличенном масштабе.

Я сомневаюсь, что армяне смогут сделать правильный выбор. Слишком силен сейчас эмоциональный шок и психологический надлом. Но я очень на это надеюсь и искренне им этого желаю. Только продолжив тот путь, который Армения начала два года назад, армяне сломают схему, выстроенную для них в Москве. Докажут, что они - нация. А не тот самый ишак, который идет за морковкой.

Ребята, забудьте про Карабах. Все, в этой истории поставлена точка. Вам оставили приманку в виде части Карабаха, но это - обман. У вас нет и половины шанса закрепить то, что вам оставили. Это объективно. Просто включите голову и трезво проанализируйте все перспективы. Вы можете застолбить только сохранность своего населения в Карабахе, в составе Азербайджана. И чем раньше вы это сделаете - тем лучше для вас. Иначе и населения не останется. Уедут все, и уедут быстро. Никакого миацума, никакой Великой Армении. Положите эти мечты на самую дальнюю полку.

Есть принцип. Наши границы проходят там, где их застал распад СССР. Или мы принимаем этот принцип - или у нас всегда будет хаос, война всех против всех, а мы сами будем игрушками для внешних сил. Эти границы не нравятся никому. Мне тоже не нравятся границы Грузии - половина нашей исторической территории находится вне этих границ по всему их периметру. В том числе - в Армении и в Азербайджане. Но это надо принять. И построить развитые, успешные государства внутри этих границ. Что само по себе - очень амбициозная задача, на решение которой уйдут силы поколений."

[NeVatnik]

Сообщение от Рейсмус

а что скажет на это дядюшка Эрдоган? сдается мне, это ему не понравится.

Посмотрим. В ближайшее время всё станет более-менее понятно.

[Ursvamp]

Эрдоган, вообще говоря, Вову-то кмк обвел, купив на вилличие. Никто понять не может, как это Вове такие ништяки на тарелочке принесли. хотя могли попросту не заметить. А вот оно что, военная хитрость.

Ну и россиянам упорно не говорят, что турки теперь там тоже будут.

Эрдоган: Турция займет место с объединенными миротворческими силами в России© AA
ТУРЦИЯ
14:01 11.11.2020(Обновлено 15:30 11.11.2020)Сократите URL 0 31 год12
Подписывайся
Премьер-министр Реджеп Тайип Эрдоган сказал: «Турция будет создана для наблюдения за выполнением соглашения и будет находиться в регионе для наблюдения за совместными миротворческими силами с Россией», - сказал он.

херовый перевод с турецкого, симонянский ресурс жеж кстати: https://tr.sputniknews.com/turkiye/2...ak-aciklamasi/

[Ursvamp]

Развитие ситуации такое:

1 - русские для армян отныне оккупанты и надзиратели. помогающие их унижению
2 - турки создают военную базу в Аз-не
3 - русскими потихоньку вытирают жопу, используя их для разведения сторон, периодически прикапывая случайно обнуленных

Ну и еще 2 фактора. Первый - никакого роста военного потенциала у РФ там нет, так как граница с Аз-м есть все равно, как и база в Гюмри. И второе - Алиев неделю назад был бы доволен куда меньшим, предлагая армянам условия для мира То что он получает сейчас - это втрое больше.

И самое главное... Алиев не собирался убирать из Карабаха армян, и признает их право на историческое проживание на части земель Карабаха. Ему надо было только агрессию устранить. В любом исходе армяне там бы остались на своей исконной части. Сейчас за ними русские там следить будут, а не Алиев.

[NeVatnik]

Сообщение от Ursvamp

Эрдоган сказал: «Турция будет создана для наблюдения за выполнением соглашения и будет находиться в регионе для наблюдения за совместными миротворческими силами с Россией»

Посмотрим. Заявлений много всяких. Но пока только ихтамнеты зашли.
Но одно можно утверждать со 100%-й уверенностью - Эрдоган точно не лох.

[Ursvamp]

Сообщение от NeVatnik

Но пока только ихтамнеты зашли.
Но одно можно утверждать со 100%-й уверенностью - Эрдоган точно не лох.

А турки не идиоты, чтоб на линии там стоять. Нах это кому надо, кроме одаренных?

То что он не лох - это понятно, так как это он туда Вову запустил, тот даже охуел от такого счастья и прухи на халяву!

[Ursvamp]

Руси: 16 наблюдательных постов будут выставлены вдоль линии соприкосновения сторон в Нагорном Карабахе и вдоль Лачинского коридора в зонах ответственности "Север" и "Юг".

Почти все направленные в зону конфликта в Нагорном Карабахе российские миротворцы имеют сирийский опыт.

Для отслеживания ситуации в зонах своей ответственности миротворцы будут использовать беспилотники.

Передовые подразделения ВС России уже взяли под свой контроль Лачинский коридор и участок дороги Лачин - совхоз Лысогорский с выставлением временных наблюдательных постов.

Российские военные установили прямые каналы связи с ГШ ВС Азербайджана и Армении для предотвращения инцидентов и обеспечения безопасности миротворцев.

[NeVatnik]

Сообщение от Ursvamp

тот даже охуел от такого счастья и прухи на халяву!

[Ursvamp]

Командующий российским контингентом в Карабахе - азербайджанец Рустам Мурадов.

[NeVatnik]

Сообщение от Ursvamp

Командующий российским контингентом в Карабахе - азербайджанец Рустам Мурадов.

Будет на русских спинах писать зубной пастой - Карабах Азербайджан и сажать рос.военов на бутылька.

[Ursvamp]

Содержание армян Карабаха Алиев доверяет русским миротворцам. Поставлять им продукты, воду, энергию, обеспечивать существование вообще. Пенсии, опять же. и т.п. При этом никаких военных армян там не должно оставаться ни одного.
Короче, Карабах быстро обезлюдится под чутким руководством пуйловских воров в погонах.

[GuTT]

интересно...

вот так просто можно зацепиться, а вот вывести от тудава будет уже совсем не просто... но вы продолжайте рассказывать какой Вова лох)))

[pornocrat]

Сообщение от GuTT

а вот вывести от тудава будет уже совсем не просто

Расскажите пожалуйста про надолго застрявших рос. (да и не рос) миротворцев. Приштина?
У РФ в Гюмри и так база.

[Всеволод]

Сообщение от Ursvamp

И самое главное... Алиев не собирался убирать из Карабаха армян, и признает их право на историческое проживание на части земель Карабаха. Ему надо было только агрессию устранить. В любом исходе армяне там бы остались на своей исконной части. Сейчас за ними русские там следить будут, а не Алиев.

Ну и будет Алиев иметь перманентную партизанскую войну и народные армянские дружины при любом нападении извне. Проходили...

[NeVatnik]

Сообщение от Ursvamp

Командующий российским контингентом в Карабахе - азербайджанец Рустам Мурадов.

[GuTT]

Сообщение от pornocrat

Расскажите пожалуйста про надолго застрявших рос. (да и не рос) миротворцев. Приштина?

у грузин спрашивайте

[NeVatnik]

Вот тут как раз помощь диаспоры понадобится. Потому что в самой Армении выплачивать репарации с контрибуциями нечем.

[Mar]

Ерунда все эти суды. Уверен, армяне как Ланнистеры - свои долги Азербайджану еще заплатят, но не совсем так, как хочет Алиев.

[pornocrat]

Сообщение от Mar

Ерунда все эти суды. Уверен, армяне как Ланнистеры - свои долги Азербайджану еще заплатят, но не совсем так, как хочет Алиев.

Пиздец, вторая серия.
Два дня не прошло.

[pornocrat]

Сообщение от GuTT

у грузин спрашивайте

Лукавите?
Я прямо сказал что у РФ есть база в Гюмри. Как можно ввести кого-то кто там и так был?
Базы были (до гамбита товарища Саахова) и есть и в ЮО и в Абхазии.
А в Приштине из-за броска перерезали остатки сербов.

[GuTT]

можно ввести ещё больше и не только в Гюмри

[pornocrat]

GuTT, для этого совсем не нужен статус миротворца.
Только вот в ЮО они шатают регион. А в Карабахе пока роль не определена, но тянет на турецкую прислугу.

[Ursvamp]

Сообщение от GuTT

от так просто можно зацепиться, а вот вывести от тудава будет уже совсем не просто... но вы продолжайте рассказывать какой Вова лох)

ну, следие за пальцами:
1 - выводить не надо, раз позвали ввести. Пусть обслуживают местных армян. кормят их, заодно не дают нападать на азеров. Для того и позвали, собственно. Армян Алиев не собирался изначально оттуда поголовно выселять. Почему - местные реалии такие. Итого, деньги тратят русские, и закапывать будут их после инцидентов, коли таковые случатся.
2 - договор на 5 лет. Потом можно только незаконно там пребывать, если Алиев против будет
3 - за русскими в штабе присматривают турки. Ну там и не русские, собственно, поэтому. И не за горами турецкая база в Аз-не, что ранее было нереально. Эрдоган тут напоминает ласкового лося из анекдота - такой партнер.
4 - расклад сил эти почти 2000 рыл не меняют. Никак.
5 - озлобление армян направлено на руси, что выгодно Эрдогану. Заодно и перед Западом у Перди руки сухие.
6 - количество армян под чутким российским руководством сильно снизится, можно не гадать.

[Ursvamp]

Сообщение от Всеволод

Ну и будет Алиев иметь перманентную партизанскую войну и народные армянские дружины при любом нападении извне.

тогда там мякотка и начнется

[NeVatnik]

Сообщение от Ursvamp

не за горами турецкая база в Аз-не, что ранее было нереально.

Раньше турецких миротворцев невозможно было ввести - нужно согласие обеих сторон, а армяне никогда бы на это не согласились.
А теперь их никто и спрашивать не будет - Эрдоган с Путеным порешал и будет вводить что захочет и куда захочет.

[Ursvamp]

Алиев: "Отечественная война завершилась. Азербайджан завоевал в этой войне блестящую победу, наши земли освобождены от оккупации, мы прогнали оккупантов с наших земель."

Алиев добавил, что Азербайджан проведет в Нагорном Карабахе оценку ущерба с участием международных экспертов и потребует от Армении компенсации.

Ранее он констатировал, что премьер-министру Армении Николу Пашиняну не удалось добиться признания правового статуса независимой республики для Нагорного Карабаха. По мнению Алиева, в урегулировании многолетнего конфликта поставлена точка.

[Ursvamp]

Кто же будет платить компенсацию азерам? Российские пенсы?

[Mar]

Сообщение от Ursvamp

Кто же будет платить компенсацию азерам?

Как бы им самим не пришлось еще платить.

[Ursvamp]

Сообщение от Mar

Как бы им самим не пришлось еще платить

Платит всегда Россия теперь.

[Ursvamp]

Статья с ватно-духоскрепного ресурса. Они что-то начинают подозревать?

Ночью с 9 на 10 ноября вторая карабахская война закончилась тяжелым – если не сказать сокрушительным – поражением армянской стороны. Заключенное соглашение – это фактически армянская капитуляция, которая стала неизбежной после потери Шуши. Если бы боевые действия продолжились, ситуация для Еревана становилась бы все хуже, а условия конечной сдачи – все более катастрофическими и унизительными. Об этом пишет заместитель директора Центра анализа стратегий и технологий (ЦАСТ) Константин Макиенко в газете «Ведомости».

Образование, оставшееся от бывшего в течение четверти века независимым Арцаха, напоминает Чехословакию после оккупации Судетов, а его безопасность и безопасность немногочисленных смельчаков, которые останутся на этой территории, теперь будет зависеть исключительно от российских миротворцев. Как в случае с нацистами, которые через короткое время завершили ликвидацию подвергнутой ампутации Чехословакии, турецко-азербайджанский альянс через пять лет завершит дело, начатое в 2020 г. Или даже раньше, если азербайджанские генералы и их турецкие коллеги решат, что закончивший МГИМО, свободно говорящий по-русски и проводящий слишком сбалансированную политику Ильхам Алиев является препятствием для реализации османского и пантюркистского проектов.

Почему это плохо для России

Геополитические последствия второй карабахской войны катастрофичны не только для Армении, но и для России. За тонкой вуалью обманчивого внешнеполитического как бы триумфа – успешного посредничества и ввода в регион миротворцев (или заложников?) – очень скоро проступит суровая реальность. А она в том, что влияние Москвы в Закавказье резко снизилось, а престиж удачливой и задиристой Турции, напротив, неимоверно возрос. В сущности, зачем теперь Баку продолжать взвешенную политику балансирования между тремя имперскими нациями– Россией, Турцией и Ираном, – которые последние три века были здесь главными игроками? Главная национальная задача – возвращения потерянных в 1994 г. территорий – решена, прямое сообщение с Турцией обеспечено, и с русскими теперь можно говорить совсем другим тоном.

Резко изменится в пользу Анкары и баланс влияния в тюркоязычных республиках Центральной Азии. Клиент и союзник русских оказался проигравшим. Турецкий союзник убедительно победил. Не повод ли это задуматься, какой проект – постсоветской интеграции или пантюркистского возрождения – перспективнее? Нет никаких сомнений в том, что в самой России резко активизируются тюркские националистические и сепаратистские группы. Мощный мотивирующий стимул получили и украинские реваншисты, которые, конечно, неизменно будут теперь примерять карабахский сценарий – 2020 к ситуации в Донбассе.

За счет чего Азербайджан одержал победу

Если рассматривать вторую карабахскую войну как внешнеполитическую и военную операцию, предположу, что это самая красивая такая операция в XXI в. после, быть может, крымского экспромта Владимира Путина. Более того, даже с узкой военно-технической точки зрения мы были свидетелями если не переворота, то, по крайней мере, протореволюции. Суть ее в совершенно новой роли БПЛА и барражирующих боеприпасов (дроны-«камикадзе»), главный фактор эффектных успехов азербайджанской армии – это бесспорное господство в воздухе. Новизна, однако, заключается в том, что господство это было достигнуто средствами не пилотируемой, а беспилотной авиации.

Вообще, за последний год было неоднократно продемонстрировано, что БПЛА могут решать задачи даже стратегического уровня. В сентябре прошлого года в результате атаки примитивных беспилотников хуситов с рынка на несколько месяцев было убрано 5 млн баррелей ежесуточной саудовской добычи нефти (хоть и на непродолжительное время). В январе и феврале текущего года турецкие БПЛА сыграли одну из ключевых ролей в отражении наступления сирийской армии в Идлибе, а затем добились результатов оперативного уровня в Ливии, где всю жизнь идущий от одной победы к другой фельдмаршал Халифа Хафтар был отброшен от Триполи. Но все это были очень своеобразные кейсы: как минимум одна (а в ливийском случае – обе) из сторон конфликта была представлена субгосударственными акторами, беспилотники действовали почти в полигонных с точки зрения рельефа местности и плотности ПВО противника условиях.

Теперь же мы стали свидетелями задействования БПЛА в войне двух регулярных армий и в условиях в том числе горно-лесистой местности. У армян, конечно, не было системы ПВО, а лишь отдельные ее элементы. Но все же среди последних встречались и вполне современные образцы, которые, впрочем, не могли противостоять системному воздействию противника. В результате уже к концу второй недели военных действий азербайджанцы воссоздали ситуацию лета 1941 г., когда «мессершмитты» гонялись за отдельными советскими полуторками. Похоже, что такую же охоту буквально за каждым огневым средством и за каждой группой армянских бойцов вели и азербайджанские БПЛА. Именно в тот момент, когда ощущение безнадежности, порожденное тотальным беспилотным господством противника в воздухе, охватило армянские силы, фронт и начал сыпаться. Беспилотная операция, проведенная азербайджанцами, – это, наверное, еще не 7 декабря 1941 г. в Перл-Харборе, но уже точно 12 ноября 1940 г. в Таранто.
При этом позволим себе предположить, что операция эта, судя по стилю, была спланирована не азербайджанцами и даже не турками. А добрыми друзьями армянского народа израильтянами, которые преследуют не только коммерческие, но и геополитические цели. Тель-Авив давно мечтает использовать азербайджанскую территорию для проведения собственных разведывательных и диверсионных операций против Ирана. До сих пор Баку в этом отказывал. Но, как знать, быть может, в ответ на ценную услугу по организации избиения армянских войск на этот раз израильтяне получат желаемое.

Уроки для Москвы

Главный урок, который должна для себя извлечь Москва из произошедшей трагедии: никогда, никогда, никогда нельзя недооценивать противника. Мне неизвестно, как оценивают, например, Вооруженные силы Украины наши военные, но в «экспертной» среде и в целом в общественном мнении царит снисходительно-ироническое отношение к украинской армии. Особенно такая точка зрения популярна у завсегдатаев волшебных «политических» ток-шоу на федеральных каналах. Между тем украинская армия уже давно не та, что была в Иловайске и Дебальцеве, она прочно владеет тактической инициативой, а украинские спецслужбы методично уничтожают героев русской весны уже не только в ДНР и ЛНР, но и в самой России. Однако средний россиянин по-прежнему убежден в убожестве и низкой боеспособности украинской армии.

Такие иллюзии очень опасны и чреваты горькими сюрпризами. Украинские военные, пусть пока и в незначительных количествах, уже имеют системы вооружений, которых нет у россиян. Это противотанковые ракетные комплексы третьего поколения и дроны-«камикадзе». А вскоре прибудут и заказанные в Турции ударно-разведывательные БПЛА Bayraktar TB2. Между тем ни барражирующих боеприпасов, ни ударных БПЛА в российской армии пока нет, хотя вся военная практика последних лет вопиет об их необходимости.

Армянская катастрофа 2020 г. должна послужить чужим уроком, чтобы не дожидаться, пока такой урок получим мы сами.

[Mar]

Сообщение от Ursvamp

Главный урок, который должна для себя извлечь Москва из произошедшей трагедии

Главный урок для Москвы - делать нормальные средства ПВО, как и беспилотники, и спрашивать с конструкторов за косяки.

Сталин конструктора Гинзбурга отправил на фронт за проблемы с СУ-76, и тот там погиб. Это, наверное, слишком радикально, но все же ответственность тогда была.

[pornocrat]

Ёбаный экибастуз...

[Ursvamp]

[Ursvamp]

Сообщение от Mar

Главный урок для Москвы - делать нормальные средства ПВО, как и беспилотники, и спрашивать с конструкторов за косяки.

Так и конструкторы армяне в основном. И бздуны, и олегархи, и конструкторы, и депутанги, и стратеги и даже мининдел у вас - все армяне! Блядь, Гросс-Армениан Райх! И помидоры на рынке - они же продают!

[NeVatnik]

Турецкие военные появятся в Нагорном Карабахе и будут действовать на том же основании, что и российские миротворцы.

Как сообщает Anadolu, об этом объявил в среду президент Турции Реджеп Эрдоган после заседания парламентской фракции своей Партии справедливости и развития.
Выступая в парламенте Эрдоган поздравил народ Азербайджана с «исторической победой».
«Армения до 15 ноября выведет войска из Кельбаджарского района, до 20 ноября из части Агдамского и Газахского районов, а до 1 декабря из Лачинского района. Все эти территории будут возвращены Азербайджану», — констатировал Эрдоган.
Утром, по его словам, был подписан протокол по созданию совместного Турецко-российского центра по контролю и мониторингу режима прекращения огня. Переговоры продолжатся после прибытия в Турцию российской делегации.
(c)

[Ursvamp]

Сообщение от NeVatnik

Турецкие военные появятся в Нагорном Карабахе и будут действовать на том же основании, что и российские миротворцы.

В вату препараты надо вводить постепенно, как формалин.

[Mar]

Без паники, центр будет находиться на территории Азербайджана.

[Ursvamp]

Эрдоган объявил о введении турецких войск в Нагорный Карабах

https://www.finanz.ru/novosti/aktsii...akh-1029793003