Неужели лед тронулся?

[Всеволод]

Рейтинг Путина - результат многовековой селекции на послушность. Как только народ понял, что пришел хозяин, сразу включился защитный механизм - кто громче будет выражать восторженность.

[Niko82]

Сообщение от Зигги

я разве спорю?

просто Зигги, это сокращение от Зигфрид
в окрестности Берлина катаюсь тоже регулярно.

но я не коммунист

ШтЫрлиц спалился , он как никогда был близок провалу .
Зигги с юмором и без но согласно ,недавно пройденных курсов о рассизме, подходите под описание полностью

[GuTT]

ну объективно Вован весьма неплохой руководитель
если оставить в стороне некоторую узурпацию власти (что нормально для наших правителей), то однозначно ему в вину можно ставить только Донбас с Луганском - надо было задавить это блядство и прекратить конфронтацию с Украиной. Скорей всего просто были неготовы к такому развитию - заметались, а потом поздно стало, хотя упорствовать кмк тоже не надо было. Но это с моей колокольни.

[Всеволод]

Этот неплохой руководитель немножко запретил в стране еду.

[Нора]

Сообщение от Ursvamp

Сообщение от Mavka
Она права - реальный рейтинг Путина - не более 25%

Нет, повыше, к сожалению. Повыше этак в 3 разика.

К сожалению, возразить нечего.

Журналистка явно ошибается. Либо опросы в Курской области проводили не специалисты, а любители. Чтобы опрос был по-настоящему презентабельным, надо вопросы задавать разным слоям населения с учетом их процентной составляющей в общей массе населения.

[Reitarou]

Сообщение от GuTT

ну объективно Вован весьма неплохой руководитель
если оставить в стороне некоторую узурпацию власти (что нормально для наших правителей), то однозначно ему в вину можно ставить только Донбас с Луганском - надо было задавить это блядство и прекратить конфронтацию с Украиной. Скорей всего просто были неготовы к такому развитию - заметались, а потом поздно стало, хотя упорствовать кмк тоже не надо было. Но это с моей колокольни.

Однако...

[Черный модер]

Сообщение от GuTT

ну объективно Вован весьма неплохой руководитель

Ну вот в вашем окружении как? Вата беснуется?
Это хорошо или нет? Конечно, нельзя Путину ставить в вину полностью это, не он их такими сделал.
Но накрутил - он.

[Всеволод]

Кстати, при этом неплохом руководителе цены в стране выросли в несколько раз. В долларах. Вспоминаем, сколько стоили 15 лет назад хлеб, пиво, бензин, квартплата...

[GuTT]

Сообщение от Всеволод

Этот неплохой руководитель немножко запретил в стране еду.

да ладно, едим вроде пока

и Вы же знаете, что строгость запретов в этой стране компенсируется необязательностью их выполнения.

[GuTT]

Сообщение от Всеволод

Кстати, при этом неплохом руководителе цены в стране выросли в несколько раз. В долларах. Вспоминаем, сколько стоили 15 лет назад хлеб, пиво, бензин, квартплата...

так и доходы выросли в несколько раз + ещё пару раз.

[Всеволод]

Сообщение от GuTT

да ладно, едим вроде пока

и Вы же знаете, что строгость запретов в этой стране компенсируется необязательностью их выполнения.

Когда бы вы знали, из какого сора растет жратва...

В плане обязательности в последнее время заметные подвижки. Не далее как на этой неделе приходила к нам проверка из инспекции труда. Должностных лиц поимели по самое немогу. Даром что директор наш по производству - сын начальника оной инспекции по области.

[Всеволод]

Сообщение от GuTT

так и доходы выросли в несколько раз + ещё пару раз.

Ага. Цены и доходы бежали наперегонки.

[GuTT]

лично я считаю самым большим косяком нашей власти любой абсолютно во все времена то, что она не занимается преемственностью, не создаёт себе замену. И потом вроде даже умные люди говорят: "А кто если не он? Я никого не вижу". так в том то и дело, что их задача делать что бы было кого видеть, а не наоборот.

[GuTT]

Сообщение от Всеволод

Ага. Цены и доходы бежали наперегонки.

уровень жизни вырос значительно, значит доходы бежали быстрее, мож это конечно всего-лишь коньюктура рынка, однако, бум посмотреть дальше.

[Всеволод]

Сообщение от GuTT

лично я считаю самым большим косяком нашей власти любой абсолютно во все времена то, что она не занимается преемственностью, не создаёт себе замену. И потом вроде даже умные люди говорят: "А кто если не он? Я никого не вижу". так в том то и дело, что их задача делать что бы было кого видеть, а не наоборот.

А хер ли толку. Править должна общественная группа, а не личность - тогда не надо будет париться с заменой. Сама вырастет, с теми же интересами, методами и правилами игры.

[GuTT]

Сообщение от Всеволод

Когда бы вы знали, из какого сора растет жратва...

да знаю я

[GuTT]

Сообщение от Всеволод

А хер ли толку. Править должна общественная группа, а не личность - тогда не надо будет париться с заменой. Сама вырастет, с теми же интересами, методами и правилами игры.

ну можно и так сформулировать мою мысль.

[Mavka]

Сообщение от Всеволод

Рейтинг Путина - результат многовековой селекции на послушность. Как только народ понял, что пришел хозяин, сразу включился защитный механизм - кто громче будет выражать восторженность.

У Гитлера тоже был высокий рейтинг, в результате гитлеровской пропаганды. Это не значит, что без этой пропаганды его рейтинг бы был таким высоким. Это искусственно созданный рейтинг, фиктивный.

[Нора]

Сообщение от GuTT

ну объективно Вован весьма неплохой руководитель
если оставить в стороне некоторую узурпацию власти (что нормально для наших правителей), то однозначно ему в вину можно ставить только Донбас с Луганском - надо было задавить это блядство и прекратить конфронтацию с Украиной. Скорей всего просто были неготовы к такому развитию - заметались, а потом поздно стало, хотя упорствовать кмк тоже не надо было. Но это с моей колокольни.

Я-то как раз считаю, что очень плохой. Рост жизненного уровня в России в 2000-е годы связан не с его заслугами, а с запредельным ростом цен на нефть. Как только цены упали, сразу стало понятно, что "король-то голый".
Хотя это было ясно и раньше... А сейчас, в тяжелых кризисных условиях, еще и воюем. В результате, вкладываем колоссальные деньги не в экономику, а в военный комплекс. К тому же ухитрились разругаться со всем миром, что усугубляет ситуацию.
Попалось сегодня на Facebook высказывание Георгия Буркова (для тех, кто не знает: довольно известный актер; умер в 57 лет в 1990):

"Убейте меня, но сталинизм это болезнь. Массовое психическое заболевание. Типа клептомании. Какое-то чудовищное сочетание бедности, отсутствия культуры, религиозности (с подменой «Бога»), стадности, доведенной уже до истерики… Сколько людей, умнейших людей, было втоптано в грязь или физически уничтожено! В угоду, на радость черни. Ну и, конечно, для укрепления собственной, партийной власти.

Легкость, с которой мы входим в чужие страны (или вводим туда оружие) - Чехословакия, Венгрия, Польша, ГДР, Афганистан, Куба, Никарагуа, Китай, Вьетнам и мн. др., говорит о том, что Запад вооружился не зря. Мы профессиональные агрессоры".

Написано давно, а будто вчера...

[GuTT]

Сообщение от Mavka

Это искусственно созданный рейтинг, фиктивный.

он может и искусственно созданный, но не фиктивный

[Зигги]

Сообщение от Mavka

Это искусственно созданный рейтинг, фиктивный.

и у Гитлера и у Сталина рейтинг был не фиктивным

Сообщение от Niko82

подходите под описание

под какое?

поскольку я не курсы по рассизму не хожу
я и без них рассист

[Mavka]

Сообщение от Зигги

и у Гитлера и у Сталина рейтинг был не фиктивным

Большинство людей не очень умны и присоединяются к общественному мнению, как стадо баранов сбивается в кучу.

[GuTT]

Сообщение от Mavka

Большинство людей не очень умны и присоединяются к общественному мнению, как стадо баранов сбивается в кучу.

и что?
но рейтинг то от этого повышается

[Mavka]

Сообщение от GuTT

и что?
но рейтинг то от этого повышается

У Гитлера тоже повышался, но все знают, к чему это привело.

[Всеволод]

Сообщение от Зигги

и у Гитлера и у Сталина рейтинг был не фиктивным

Вот кстати про Сталина, Путина и т.п. все понятно вроде. А чем объяснить рейтинг товарища Гитлера? Германия куда более продвинутая страна, с традициями местного самоуправления (с коими оный боролся), мощной промышленной буржуазией. Откуда такая потребность в фюрере?

[GuTT]

и что? мы ж про рейтинг трём, а не про то к чему это приводит.

[Нора]

Сообщение от GuTT

лично я считаю самым большим косяком нашей власти любой абсолютно во все времена то, что она не занимается преемственностью, не создаёт себе замену. И потом вроде даже умные люди говорят: "А кто если не он? Я никого не вижу". так в том то и дело, что их задача делать что бы было кого видеть, а не наоборот.

Как раз никаких преемников не надо. Это "отрыжка" абсолютизма. Какие преемники в США, Франции, Германии и т.д.? Проводят выборы. Если ошиблись, в следующий раз не выберут.

Эльдар Рязанов:
«Я очень многие поступки Ельцина одобряю. Но единственное, что я не могу ему простить, это то, что он назначил такого преемника..., который, во-первых, просто поднял опять, так сказать, то, что было отодвинуто историей - слой этих жадных, страшных, темных людей, которые представляли у нас самые страшные, злые силы, за которыми стоят толпы казненных, окровавленных и так далее, и так далее. Вот, чего я простить ему не могу, к сожалению».

[Mavka]

Когда власть захватывает диктатор, он запускает механизм пропаганды и подчиняет этим себе большинство стада, которое за ним следует.

[GuTT]

Сообщение от Нора

Какие преемники в США, Франции, Германии и т.д.? Проводят выборы. Если ошиблись, в следующий раз не выберут.

хи-хи (с)
обычные, самые что ни наесть.

особенно хорошо на примере Штатов видно.

[GuTT]

Сообщение от Нора

Эльдар Рязанов

кто все эти люди, что Вы их цитируете?

[Нора]

Сообщение от Всеволод

Вот кстати про Сталина, Путина и т.п. все понятно вроде. А чем объяснить рейтинг товарища Гитлера? Германия куда более продвинутая страна, с традициями местного самоуправления (с коими оный боролся), мощной промышленной буржуазией. Откуда такая потребность в фюрере?

Там ситуация была благоприятная: страна проиграла в 1МВ с тяжелыми последствиями. Резкий экономический спад. Отсутствие нормальных лидеров. Изоляция. Вот на этой волне и пришел к власти Гитлер, который обещал "золотые горы". Собственно, на первых порах он их дал. За счет милитаризации страны резкий подъем экономики, сокращение безработицы и т.п. Потом нашли "виновников всех бед" - евреев.

[Mar]

Да все с Путиным хорошо.

Есть, конечно, мелкие косяки, но кто без греха ?

Зато это первый правитель России после Сталина, который увеличил территорию страны.

Я считаю, это крупное историческое везение, что в смутные времена встал такой человек у руля.

А дать порулить Навальному или еще кому из них - они же все разрушат и развалят.

[GuTT]

Сообщение от Нора

Потом нашли "виновников всех бед" - евреев

что значит "потом"?

[GuTT]

Сообщение от Mar

Зато это первый правитель России после Сталина, который увеличил территорию страны

тут с той что есть бы разобраться, а потом увеличивать - нах оно надо, чай не средневековье.

[Нора]

Сообщение от GuTT

кто все эти люди, что Вы их цитируете?

Один из лучших наших кинорежиссеров. К сожалению, недавно умер. Не знали? Мне Вас жаль.

Или Вы, как Путин Юрию Шевчуку: "Как вас зовут?"

[Нора]

Сообщение от GuTT

что значит "потом"?

В смысле - сразу. Не удачно выразилась.

[Нора]

Сообщение от GuTT

тут с той что есть бы разобраться, а потом увеличивать - нах оно надо, чай не средневековье.

Вот здесь я с Вами согласна. Эту территорию освоить не можем...

[GuTT]

Сообщение от Нора

Один из лучших наших кинорежиссеров. К сожалению, недавно умер. Не знали? Мне Вас жаль.

то что Рязанов при Союзе снял много хорошего кино я знаю, но это было при Союзе. Кто он такой что бы выслушивать его мнения за политику?

[Всеволод]

Сообщение от GuTT

хи-хи (с)
обычные, самые что ни наесть.

особенно хорошо на примере Штатов видно.

А что там видно? Финансово-промышленная олигархия рулит, меняя говорящие головы в Белом доме. Ярчайший пример - актер Рейган.

[Всеволод]

Сообщение от GuTT

тут с той что есть бы разобраться, а потом увеличивать - нах оно надо, чай не средневековье.

Так эти чуваки в кремле в банальный варкрафт играются.

[Нора]

Сообщение от GuTT

особенно хорошо на примере Штатов видно.

Например? Кто преемник Обамы? Просветите.

[Нора]

Сообщение от Всеволод

А что там видно? Финансово-промышленная олигархия рулит, меняя говорящие головы в Белом доме. Ярчайший пример - актер Рейган.

А что Рейган? Хороший был Президент для своей страны. Многого смог добиться.

[Mavka]

[Mar]

Земля и свои люди на ней лишними никогда не будут.

В том и заслуга Путина, что он смотрит не с обывательской точки зрения, а выше, на перспективу.

Все эти цены на нефть, пармезаны и т.п. - временное явление, а величие России - долгосрочное.

[GuTT]

Сообщение от Всеволод

А что там видно? Финансово-промышленная олигархия рулит, меняя говорящие головы в Белом доме. Ярчайший пример - актер Рейган.

так то и видно: создана устойчивая во времени система, в которой вырастают политики, которые берут власть периодически

наши никто не занимается устойчивой во времени системой - они создают систему заточенную под себя, а потом кричат о своей незаменимости. В принципе многие наёмные менеджеры высшего звена так же стараются делать

[GuTT]

Сообщение от Нора

Например? Кто преемник Обамы? Просветите.

Вы меня не поняли, от слова совсем, может я правда некорректно выразился.

[GuTT]

Сообщение от Нора

А что Рейган? Хороший был Президент для своей страны. Многого смог добиться

так именно ап том и речь

[GuTT]

Сообщение от Mar

Земля и свои люди на ней лишними никогда не будут.

Золотые Ваши слова, Всеволод Владимирович, вот только может так случиться шта в других местах своих людей не останется.

[GuTT]

Сообщение от Mar

величие России - долгосрочное.

дебил, блять (с)Лавров

[Всеволод]

Сообщение от GuTT

так то и видно: создана устойчивая во времени система, в которой вырастают политики, которые берут власть периодически

наши никто не занимается устойчивой во времени системой - они создают систему заточенную под себя, а потом кричат о своей незаменимости. В принципе многие наёмные менеджеры высшего звена так же стараются делать

Правильно. Так вот ихнюю устойчивую систему создавала буржуазно-олигархическая верхушка, начиная еще с отцов-основателей. У нас для этого надо сперва буржуазию вырастить. Злобную, жадную и сильную.
Есличе, все это положительные качества.

[Mar]

Сообщение от GuTT

Золотые Ваши слова, Всеволод Владимирович, вот только может так случиться шта в других местах своих людей не останется.

Это маловероятно.

[juditt]

Сообщение от GuTT

Кто он такой что бы выслушивать его мнения за политику?

Ахиджакову забыли послушать)))
Знаете, есть такое понятие, старческое слабоумие - кладезь мудрости называется
Но я не уверена. что Рязанов был такой уж дурень, чтобы сказануть такое. А эти , что при Ельцине, не жадные и не воры были, что ли? А вот Пу особых нашел, воров, отдельных. А те, что сейчас ин Украина? Не воры?
В сортах ворья разбираться, знаете ли...Пока есть что воровать, будут воры. Когда устаканится капитализм, тогда воровать станет сложно, всё будет чье-то, а не общее. Как вот сейчас в деревнях, фиг у фермера украдешь, а в колхозах только тем и пробавлялись.

[GuTT]

Сообщение от Mar

Это маловероятно.

это Вам в Гейропе Загнивающей так кажется, а мне здесь на ДВ гораздо виднее.

[Mavka]

Сообщение от Всеволод

А что там видно? Финансово-промышленная олигархия рулит, меняя говорящие головы в Белом доме. Ярчайший пример - актер Рейган.

При этом экономика страны процветает, в отличие от экономики России. И люди в Штатах живут гораздо лучше. А в России сейчас они все больше загибаются.

[GuTT]

Сообщение от Всеволод

Правильно. Так вот ихнюю устойчивую систему создавала буржуазно-олигархическая верхушка, начиная еще с отцов-основателей. У нас для этого надо сперва буржуазию вырастить. Злобную, жадную и сильную.
Есличе, все это положительные качества.

интересно а как в Японии дела обстояли? там вроде тож тихо-мирно со времён Токугавы

[Всеволод]

Сообщение от Mavka

При этом экономика страны процветает, в отличие от экономики России. И люди в Штатах живут гораздо лучше. А в России сейчас они все больше загибаются.

Ессно. Буржуй на работе бабло рубит, а не в варкрафт играется.

[GuTT]

Сообщение от Всеволод

Так эти чуваки в кремле в банальный варкрафт играются.

во-во
а Мар болеет, наблюдая со стороны

[Нора]

Сообщение от GuTT

то что Рязанов при Союзе снял много хорошего кино я знаю, но это было при Союзе. Кто он такой что бы выслушивать его мнения за политику?

Просто был умным человеком. К тому же одаренным. То, что он был деятелем искусства, сути не меняет.
Например, мне нравится гражданская позиция Олега Басилашвили, Лии Ахеджаковой, Натальи Фатеевой, Людмилы Улицкой и т.д.

[Mavka]

Сообщение от Всеволод

Правильно. Так вот ихнюю устойчивую систему создавала буржуазно-олигархическая верхушка, начиная еще с отцов-основателей. У нас для этого надо сперва буржуазию вырастить. Злобную, жадную и сильную.
Есличе, все это положительные качества.

Вся эта буржуазия все равно на Запад перезжает, вместе со своими капиталами, потому что на Западе жить лучше, в отличие от России, где эту буржуазию периодически трясут, убивают и сажают в тюрьмы.

[GuTT]

Сообщение от Нора

росто был умным человеком. К тому же одаренным. То, что он был деятелем искусства, сути не меняет.
Например, мне нравится гражданская позиция Олега Басилашвили, Лии Ахеджаковой, Натальи Фатеевой, Людмилы Улицкой и т.д.

Кто все эти люди?
умным, одарённым... но при столь восхваляемом Ельцине снимал откровенный трэш и унылое говно. что уже как бе намекает о ценности его замечаний за политику.

[juditt]

Сообщение от Mavka

И люди в Штатах живут гораздо лучше. А в России сейчас они все больше загибаются.

Что-то не заметно, девушка. Если бы вы хорошо там жили, какого черта сидели бы на этом скучнейшем форуме день-деньской?
Ну мы-то понятно, загибаемся, нас можно понять)))
А вы-то?
Так хорошо живете, что и заняться нечем? Или пиццу заказали - и жизнь хороша?

[juditt]

Сообщение от Нора

Олега Басилашвили, Лии Ахеджаковой, Натальи Фатеевой, Людмилы Улицкой и т.д

Все сплошь старьё, вышедшее в тираж, кроме Люськи, разве что.
Эти товарисчи ради внимания публики на все готовы, лицидеи продажные.

[Нора]

Сообщение от juditt

А эти , что при Ельцине, не жадные и не воры были, что ли? А вот Пу особых нашел, воров, отдельных. А те, что сейчас ин Украина? Не воры?

При Ельцине шла ломка системы : из социализма - в капитализм. Тяжелейший для страны период. Сравните, как это было при большевиках после 1917: гражданская война, голод, военный коммунизм, восстания. А по сути тоже была ломка системы: только из капитализма - в социализм. Я в 90-е жила очень трудно. Но сейчас вспоминаю тот период, как лучший в моей жизни. Конечно, не считая молодости.

[Нора]

Сообщение от juditt

Сообщение от Нора
Олега Басилашвили, Лии Ахеджаковой, Натальи Фатеевой, Людмилы Улицкой и т.д
Все сплошь старьё, вышедшее в тираж, кроме Люськи, разве что.
Эти товарисчи ради внимания публики на все готовы, лицидеи продажные.

Вам бы так "выйти в тираж". При этом все они до сих пор работают - в отличие от Вас.

[Reitarou]

Сообщение от juditt

Все сплошь старьё, вышедшее в тираж, кроме Люськи, разве что.
Эти товарисчи ради внимания публики на все готовы, лицидеи продажные.

Что-то Джуди меня последнее время разочаровывает...

[Mavka]

Сообщение от Всеволод

Ессно. Буржуй на работе бабло рубит, а не в варкрафт играется.

И законы лучше работают, больше можно на них рассчитывать. И прав и свобод больше.

[Виталий]

Сообщение от Mar

Да все с Путиным хорошо.

Сообщение от Mar

В том и заслуга Путина

Сообщение от Mar

Это маловероятно.

И так и эдак пытается наш клаус затролить аудиторию, но всем на тостера плевать..
Никто не обращает внимания.
Обидно, да?

[Jinn]

Сообщение от Всеволод

Вы в курсе, что не платить за квартиру, кафе и трамвай основной лозунг испанских анархистов начала 30-х годов?

Я слышал, что немцы успешно продолжили тот испанский лозунг - немцы вроде как сами чистят тротуары перед своим домом и если есть возможность, то игнорируют трамвай, предпочитая ему велосипед.

[Зигги]

Сообщение от Jinn

если есть возможность, то игнорируют трамвай, предпочитая ему велосипед.

но когда eдут на трамвае - платят за него

Сообщение от juditt

Или пиццу заказали - и жизнь хороша?

юдит, вы очаровательны - кричать о том что у вас всё в порядке и мечтать о пицце как о манне небесной

[Niko82]

Сообщение от Зигги

под какое?

поскольку я не курсы по рассизму не хожу
я и без них рассист

Так и я не горел желанием туда идти , по работе заставили,в связи с увеличением числа беженцев.
а определение " рассист/нацист/неонацист/фашист/неофашист и коммунист приравняный к фашисту "
Они в этих категориях различий не видели .

[Niko82]

https://pbs.twimg.com/media/CNvhWjlWgAAgYec.jpg
оч хорошо отображает тему лекции, все кто чем то недоволен или в группах более 3х человек =наци

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Всеволод

А чем объяснить рейтинг товарища Гитлера?

товарищ Гитлер сдела 1е мая государственным праздником в Германии. Ну и KDF ("Сила через Радость" ) ведь тоже было.

[Ursvamp]

Товарищ Гитлер весьма много чем угодил широчайшему спектру населения. Поэтому популярность была не шуточная. особо свободолюбивая часть населения сразу просекла куда дело движется, и впоследствии была изгнана или репрессирована. Остальные сошлись на компромиссе что свободы слишком много не нужно, а то есть нечего становится.

Гитлер - явление весьма интересное, потому что наглядно демонстрирует как работают различные идеи, и положительные и отрицательные, в обществе, и что это общество ( универсально ) из себя представляет.

[Ursvamp]

Сообщение от Jinn

немцы вроде как сами чистят тротуары перед своим домом

Я вас удивлю, но... все чистят тротуары перед своим домом сами, а заодно еще и общие дорожки, коли первым увидел их загрязненность.. Все - кроме россиян.

[Lydia]

Сообщение от Jinn

Я слышал, что немцы успешно продолжили тот испанский лозунг - немцы вроде как сами чистят тротуары перед своим домом и если есть возможность, то игнорируют трамвай, предпочитая ему велосипед.

А кто должен чистить тротуар перед моим домом?

А на велосипедах вся Скандинавия. Включая членов правительства. Сама видела. На парковке возле здания парламента 5 автомобилей и полная велосипедная стоянка. И, Вы знаете, очень довольны жизнью, и правительство, и население.