С Днем русского языка!

[Mar]

Сообщение от JPaganel

Римские императоры и апостолы говорили на русском языке?

Сейчас уточнил - и в иврите, и в латыни ко всем обращаются на ты. То были люди с пониманием.

Я бы и сейчас вернул, это "вы" - ненужное украшательство, канцелярщина.

[Niko82]

Сообщение от Эмма

Знаток языков детектед))))

https://youtube.com/shorts/e2Ila3LTY...NBxDuDo6lhdEFb
Вот и пример, одушевлённый, неодушевлённый, род и падежи и это уже в разговорной речи.

[Всеволод]

Сообщение от Mar

Я бы и сейчас вернул, это "вы" - ненужное украшательство, канцелярщина.

Это богатство русского языка. "Вы", "ты", "ты, козел" - каждое из этих обращений несет свой неповторимый оттенок.

В германской/австрийской империи правом обращения к императору на "ты" награждали, причем целые народы.

[omsdon]

Сообщение от Mar

Может быть, люди на задании там, создают плацдарм.

Мар, давно известно что советские/российские разведчики нелегалы работающие в западных странах по выходу на пенсию, часто очень раннюю, если не были разоблачены и арестованы, оставались жить в той же стране куда были заброшены.
А вот американцы всегда возвращались.
Объясните почему так?

[omsdon]

Сообщение от Niko82

Скорее в виду примитивности его разговорной формы, те языки от которых он происходит заметно сложнее.

После 34 лет проживания в США, получения здесь дополнительного образования, имея печатные работы и хоть и не большой но опыт преподавания думаю мой уровень владения английском языком можно признать удовлетворительным.
Тем не менее назвать это язык примитивным я не могу.
Может я чего то не понимаю?

[omsdon]

Сообщение от Mar

По моим сведениям, проблемы с английским у вас будут и в Италии, и в Польше - если чуть отклониться от туристических маршрутов.

А по моему опыту нет.

[omsdon]

Сообщение от Николай И

Ну круто...

Хотя какое это сейчас имеет значение.

В России даже ""графу пятую"" отменили.

А в других странх её и не было.

[Всеволод]

А по поводу распространенности того или иного языка в мире (территориально) - она говорит только о том, кто в свое время больше нахапал колоний. Неужели наш пионер Миша за колониальные захваты? Как так...

[JPaganel]

Сообщение от Mar

Сейчас уточнил - и в иврите, и в латыни ко всем обращаются на ты. То были люди с пониманием.

А можно уточнить какой именно апостол с каким русским императором общался?

Сообщение от Mar

Я бы и сейчас вернул, это "вы" - ненужное украшательство, канцелярщина.

Так значит всё-таки есть лишнее?

[Николай И]

Сообщение от omsdon

А в других странх её и не было.

Не знаю хорошо это или плохо.

Белый медведь всё равно отличается от бурого даже если ""таблички"" на них нет.

[Niko82]

Сообщение от omsdon

После 34 лет проживания в США, получения здесь дополнительного образования, имея печатные работы и хоть и не большой но опыт преподавания думаю мой уровень владения английском языком можно признать удовлетворительным.
Тем не менее назвать это язык примитивным я не могу.
Может я чего то не понимаю?

И всё равно, несмотря на ваш опыт, читаете невнимательно, если лезть в грамматику и литературу то да, там сложно, разговорная базовая часть же примитивна.
Поэтому как и писал выше, выучить английский уже зная один из языков германской группы достаточно просто(достаточно примеров которые говорят даже без акцента), а в обратную сторону практически не возможно.

[Niko82]

Сообщение от Всеволод

Это богатство русского языка. "Вы", "ты", "ты, козел" - каждое из этих обращений несет свой неповторимый оттенок.

В германской/австрийской империи правом обращения к императору на "ты" награждали, причем целые народы.

Оно как бы из средних веков растёт, когда общество было разделено на сословия, тогда неправильно к кому-то обратиться или нагрубить кому-то незнакомому могло означать оч большой косяк.

[Mar]

Сообщение от omsdon

Мар, давно известно что советские/российские разведчики нелегалы работающие в западных странах по выходу на пенсию, часто очень раннюю, если не были разоблачены и арестованы, оставались жить в той же стране куда были заброшены.
А вот американцы всегда возвращались.
Объясните почему так?

По моим сведениям, американцы вообще не используют нелегалов, так что ваше утверждение сомнительно.

[Mar]

Сообщение от JPaganel

А можно уточнить какой именно апостол с каким русским императором общался?

Это приватные разговоры, о них не сообщается публично.

Я имел ввиду, что к императору могли подданные обращаться и на ты иногда.

Сообщение от JPaganel

Так значит всё-таки есть лишнее?

Отдельные феодальные пережитки, но если смотреть глобально, русский язык рационален.

[Николай И]

Вспомните советский анекдот

Там суть в том что практическим однокоренным словом человек передал всю глубину мысли

"" ... На хрена до хрена нахреначили, расхреначивайте на хрен... ""

С интересом бы посмотрел похожие анекдоты на других языках

[Бывший]

Сообщение от Mar

По моим сведениям, американцы вообще не используют нелегалов,

Та ты шо, неужели?!

[Mar]

Сообщение от Бывший

Та ты шо, неужели?!

Ну назовите американских нелегалов, может я и не в курсе.

[Бывший]

Сообщение от Mar

Ну назовите американских нелегалов, может я и не в курсе.

Ну мой коллега по работе, к примеру а также его однокурсники. Не в курсе?

[Mar]

Сообщение от Бывший

Ну мой коллега по работе, к примеру а также его однокурсники. Не в курсе?

Местные предатели не в счет.

Нелегал - это гражданин своей страны, внедренный за рубеж под легендой, как другая личность, с другим гражданством.

[Всеволод]

Сообщение от Mar

Отдельные феодальные пережитки, но если смотреть глобально, русский язык рационален.

Прикинь, мы еще и уважаемых людей называем "с вичем". И этим тоже награждали.

[Бывший]

Сообщение от Mar

Местные предатели не в счет.

Нелегал - это гражданин своей страны, внедренный за рубеж под легендой, как другая личность, с другим гражданством.

А, тьфу ты, вы про разведку

[Бывший]

А обычные нелегалы (сиречь гастарбайтеры), которые поехали на заработки в Америку, - там зачастую и остаются. Вот опять же знаю историю от знакомого, как его друг поехал в Америку, потом подтянул жену, обзавелись детьми, внуками, и сейчас он уже на легальном положении, вполне обеспечен, у него огромный дом, полон детей и внуков (что нетипично для американцев, но мы по менталитету казахстанцы), так что он и сам уже путается, сколько у него родни там, и кто чей
А начал работу он с обыкновенной сантехники, и так и продолжает. Хранит как реликвию два водопроводных шланга с муфтами, которые он соединил, и с этого уже и начал свою карьеру сантехника, попробовал оказывать платные услуги, и дело пошло. Больше ничего делать не умеет, но эту работу умеет делать хорошо, и недостатка в клиентах не имеет.
Вот тебе и нелегал.

[omsdon]

Сообщение от Николай И

Не знаю хорошо это или плохо.

Белый медведь всё равно отличается от бурого даже если ""таблички"" на них нет.

Отличаются только цветом волос, кожа то у всех чёрная.

[omsdon]

Сообщение от Niko82

И всё равно, несмотря на ваш опыт, читаете невнимательно, если лезть в грамматику и литературу то да, там сложно, разговорная базовая часть же примитивна.
Поэтому как и писал выше, выучить английский уже зная один из языков германской группы достаточно просто(достаточно примеров которые говорят даже без акцента), а в обратную сторону практически не возможно.

1. В любой стране включая Россию и Германию, разговорный язык сильно упрощен по сравнению с литературным.
В России при общении с некоторыми людьми вообще поминаешь что им хватает одного матерного.
2. Знаю давно живущих в США немцев говорящих с диким акцентом, и так и не освоивших грамматику.
Знаю живущих в США выходцев из других стран, свободно и по словам немцев на уровне носителя языка владеющих немецким языком.
3. О чём это всё говорит?
Да только от том что степень овладевания языком зависит не от языка, а от индивидуума который этим языком старается, или не старается овладеть.
П.С.
Помню как покойный Зигги тыкал вас носом в ваши ошибки в немецком.
И что это значит?, что немецкий сложен для вас, или для всех выходцев из ваших краёв?

[Николай И]

Сообщение от omsdon

Отличаются только цветом волос, кожа то у всех чёрная.

Ага и живут в разных климатических зонах...

Я понял - все люди братья .... И вот как то даже смайлика ставить нет желания.

[omsdon]

Сообщение от Mar

По моим сведениям, американцы вообще не используют нелегалов, так что ваше утверждение сомнительно.

Вам на прямую докладывают из ЦРУ и АНБ?

[omsdon]

Сообщение от Mar

Ну назовите американских нелегалов, может я и не в курсе.

Путин.
Именно благодоря его действиям рассширилось НАТО и нанесён ущерб экономике РФ.

[omsdon]

Сообщение от Николай И

Ага и живут в разных климатических зонах...

Я понял - все люди братья .... И вот как то даже смайлика ставить нет желания.

А русские люди живут только в одной климатической зоне?
Или в других климатических зонах они уже не русские?
П.С.
Все люди это человекообразные примары.

[Mar]

Сообщение от omsdon

Вам на прямую докладывают из ЦРУ и АНБ?

Пока нет, но я изучаю данные, анализирую.

Сообщение от omsdon

Путин.
Именно благодоря его действиям рассширилось НАТО и нанесён ущерб экономике РФ.

НАТО и так расширилось бы, а ущерб экономике, основанной на импорте - хороший исторический шанс вернуться к своему производству.

[Niko82]

Сообщение от omsdon

Знаю живущих в США выходцев из других стран, свободно и по словам немцев на уровне носителя языка владеющих немецким языком.
3. О чём это всё говорит?
Да только от том что степень овладевания языком зависит не от языка, а от индивидуума который этим языком старается, или не старается овладеть.
П.С.

Начнём с конца, действительно сильно зависит от способностей к изучению языков.
И про ваших выходцев или лютый пиздёж или ежедневно общаются с носителями на немецком языке, в немецком полно таких оборотов когда конкретно нужно знать о чём речь, чтобы понять смысл.

[omsdon]

Сообщение от Niko82

Начнём с конца, действительно сильно зависит от способностей к изучению языков.
И про ваших выходцев или лютый пиздёж или ежедневно общаются с носителями на немецком языке, в немецком полно таких оборотов когда конкретно нужно знать о чём речь, чтобы понять смысл.

Такие обороты есть в любом языке, но как я уже сказал, дело не в языке, а в изучающем это язык человеке.
P.S.
Такие обороты есть в любом языке, но как я уже сказал, дело не в языке, а в изучающем это язык человеке.
Если вам не обходимо точно знать значение каждого слова и оборота, вы языком не владеете, ибо вы не поняли и не почуствовали его мелодику.
Я не удивлюсь если после многих лет жизни в Германии вы всё ещё переводите.
То ест,ь когда говорите думаете по русски и переводите продуманную фразу на немецкий.

[Николай И]

Сообщение от omsdon

А русские люди живут только в одной климатической зоне?
Или в других климатических зонах они уже не русские?
П.С.
Все люди это человекообразные примары.

Философский вопрос .

Но есть практический ответ, в любой местности есть термин типа "" понаехали"""

И он как бы ни хрена не дружественный... А уж если ещё и на национальность завязано... И религиозность и самоидентификацию и и и ...

Не... Графу пятую точно зря убрали... Ведь всё равно бьют по роже а не по паспорту , вот тут и смайлик в тему

[Niko82]

Сообщение от omsdon

Такие обороты есть в любом языке, но как я уже сказал, дело не в языке, а в изучающем это язык человеке.
P.S.
Такие обороты есть в любом языке, но как я уже сказал, дело не в языке, а в изучающем это язык человеке.
Если вам не обходимо точно знать значение каждого слова и оборота, вы языком не владеете, ибо вы не поняли и не почуствовали его мелодику.
Я не удивлюсь если после многих лет жизни в Германии вы всё ещё переводите.
То ест,ь когда говорите думаете по русски и переводите продуманную фразу на немецкий.

Опять навешивание ярлыков, ну никак не можете без этого, нет не перевожу, даже русского тв нет.
Знаю одного человека из ю.америки свободно говорит на 3 языках, немецком, английском и испанском, немецкий и испанский у него с рождения но всё равно говорит с лёгким испанским акцентом или путается во фразах.
Немецкий гораздо сложнее и красивее и самое главное выразительнее английского, и значение фраз и оборотов нужно знать тк они имеют несколько другой или скрытый смысл.

[Бывший]

[Niko82]

Сообщение от Бывший

Скорее это
https://youtu.be/-8AHC0DwFME?si=lb15QCeZR3XN8odM

И хотите погопорить про мелодичность казахского языка?

[JPaganel]

Сообщение от Николай И

Вспомните советский анекдот

Там суть в том что практическим однокоренным словом человек передал всю глубину мысли

"" ... На хрена до хрена нахреначили, расхреначивайте на хрен... ""

С интересом бы посмотрел похожие анекдоты на других языках

Не помню из какого фильма цитата, но "Fuck you, you fucking fuck!"

[JPaganel]

Сообщение от Mar

Отдельные феодальные пережитки, но если смотреть глобально, русский язык рационален.

Ага.

"Коси косой косой косой.."

Коза и козёл - одно животное, разного пола. А оса и осёл совсем разные и не родственные существа.

Рациональность так и прёт.

[omsdon]

Сообщение от Niko82

Опять навешивание ярлыков, ну никак не можете без этого, нет не перевожу, даже русского тв нет.
Знаю одного человека из ю.америки свободно говорит на 3 языках, немецком, английском и испанском, немецкий и испанский у него с рождения но всё равно говорит с лёгким испанским акцентом или путается во фразах.
Немецкий гораздо сложнее и красивее и самое главное выразительнее английского, и значение фраз и оборотов нужно знать тк они имеют несколько другой или скрытый смысл.

В любом языке надо знать значение фраз и оборотов так как дословный перевод часто бессмысленный.
Например слово сочетание "straight up" переводится как прямо в верх. Но в баре если вы заказываете водку и к слову водка добавите straight up, это будет означать что видку вы хотите без льда.
А вот если вы добавите это словочетание к заказу виски Борбон, вас скорее всего не поймут, по тому что если хотите бурбон без льда заказывать надо bourbon neat, при этом слово neat само по себе означет аккуратный.
Как видите дословный перевод бессмысленен.
При этом примеры которые я вам привёл очень простые и не учитывают местного или регионального калорита.
Про акцент:
Моя жена окончила спецшколу с углублённым изучением немецкого языка, и в институте попала на спец курс с преподованием ряда предметов на немецком.
Она имела не только диплом экономиста, но и квалификацию переводчика.
Так вот если я говорю по английски с хотя и смягчившимся за годы но Московским акцентом, то моя жена с немецким.
Причём её акцент настолько выражен что одна из мих бывших коллег, немка услышав мою жену перешла в разговоре с ней на немецкий.
Не очень сработало так как после 25лет не употребления немецкий моей жены сильно поплохел.
А вот акцент остался, и ошибки в граматике и превописании у неё тепично немецкие.
Так что я понимаю что вы кек тот кулик который своё болото хвалит, но не стоит делать из немцкого языка что то сверх ординарное.
Тем более что в мире он находится по распространённости на 11 месте.
В США потомки немцев являются самой большой группой населния ~50 миллионов человек.
Конечно не все из них говорят на немецком, но " Согласно результатам последней переписи населения (2000), 1 382 610 человек называют немецкий своим родным языком."
Как домашний язык немецкий находится на 13 месте.
Так что не надо ля-ля.

[pornocrat]

omsdon, +100500

[Бывший]

Рашисты по поводу языков все какие-то ушибленные

[Vadja2]

Сообщение от Бывший

Рашисты по поводу языков все какие-то ушибленные

Причём, именно они испытывают наибольшие трудности с пониманием других славянских языков. Среди украинцев и белорусов, например, таковых "непонимателей" во многие разы меньше.

[Niko82]

Сообщение от Vadja2

Причём, именно они испытывают наибольшие трудности с пониманием других славянских языков. Среди украинцев и белорусов, например, таковых "непонимателей" во многие разы меньше.

У испанцев с португалами та-же история португалы их понимают испанцы нет, хотя языки сильно родственные

[Niko82]

Сообщение от omsdon

В любом языке надо знать значение фраз и оборотов так как дословный перевод часто бессмысленный.
Например слово сочетание "straight up" переводится как прямо в верх. Но в баре если вы заказываете водку и к слову водка добавите straight up, это будет означать что видку вы хотите без льда.
А вот если вы добавите это словочетание к заказу виски Борбон, вас скорее всего не поймут, по тому что если хотите бурбон без льда заказывать надо bourbon neat, при этом слово neat само по себе означет аккуратный.
Как видите дословный перевод бессмысленен.
При этом примеры которые я вам привёл очень простые и не учитывают местного или регионального калорита.
Про акцент:
Моя жена окончила спецшколу с углублённым изучением немецкого языка, и в институте попала на спец курс с преподованием ряда предметов на немецком.
Она имела не только диплом экономиста, но и квалификацию переводчика.
Так вот если я говорю по английски с хотя и смягчившимся за годы но Московским акцентом, то моя жена с немецким.
Причём её акцент настолько выражен что одна из мих бывших коллег, немка услышав мою жену перешла в разговоре с ней на немецкий.
Не очень сработало так как после 25лет не употребления немецкий моей жены сильно поплохел.
А вот акцент остался, и ошибки в граматике и превописании у неё тепично немецкие.
Так что я понимаю что вы кек тот кулик который своё болото хвалит, но не стоит делать из немцкого языка что то сверх ординарное.
Тем более что в мире он находится по распространённости на 11 месте.
В США потомки немцев являются самой большой группой населния ~50 миллионов человек.
Конечно не все из них говорят на немецком, но " Согласно результатам последней переписи населения (2000), 1 382 610 человек называют немецкий своим родным языком."
Как домашний язык немецкий находится на 13 месте.
Так что не надо ля-ля.

Можете спросить поймёт только тот кто постоянно общается, слова одинаковые, но артикли и значения разные.

[Бывший]

Сообщение от Vadja2

Причём, именно они испытывают наибольшие трудности с пониманием других славянских языков. Среди украинцев и белорусов, например, таковых "непонимателей" во многие разы меньше.

А дело всё в желании. Если чел считает что ему не нужно учить какой-то язык, то его и никак не научишь, хоть самых лучших учителей ему пристав, и посели в языковую среду. Он тысячу отговорок придумает, что язык сложный, что у него способностей нет, что методика отсутствует, и тд и тп и тд, самые разнообразные варианты.

[Niko82]

Сообщение от Бывший

А дело всё в желании. Если чел считает что ему не нужно учить какой-то язык, то его и никак не научишь, хоть самых лучших учителей ему пристав, и посели в языковую среду. Он тысячу отговорок придумает, что язык сложный, что у него способностей нет, что методика отсутствует, и тд и тп и тд, самые разнообразные варианты.

Зависит то насколько он нужен и зачем учить язык который вы не применяете и вряд-ли когда будете?

[Vadja2]

Сообщение от Niko82

Зависит то насколько он нужен и зачем учить язык который вы не применяете и вряд-ли когда будете?

А их нужно углубленно изучать, чтобы понять?
Я о славянских, есичё.

[Mar]

Другие славянские языки для русских выглядят архаично, понимать их трудно объективно.

[Vadja2]

Сообщение от Mar

Другие славянские языки для русских выглядят архаично, понимать их трудно объективно

Судя по всему, это как раз русский выглядит "архаично" среди других славянских языков.

[Бывший]

Украинцев я когда как... иногда просто слушаю и всё понятно, как будто я всегда и знал украинский. А иногда блин, абсолютно ничего не понимаю. Так бы я не против был бы, освоить украинский, он всегда мне казался интересным.

[Mar]

Сообщение от Vadja2

Судя по всему, это как раз русский выглядит "архаично" среди других славянских языков.

Русские исторически развивались более интенсивно. Они имели свое государство, приглашали зарубежных специалистов, строили флот, создавали университеты, регулярную армию.

Соответственно, развивался и язык.

Украинцы и белорусы столетия были под польско-литовской оккупацией.

Балканские славяне - под турецкой. Понятно, что оккупанты не позволяли им развиваться так же интенсивно.

[Бывший]

Сообщение от Niko82

Зависит то насколько он нужен и зачем учить язык который вы не применяете и вряд-ли когда будете?

Ты русский учи, раз так активно применяешь. Что это за изъяснения, где пунктуация?

[Бывший]

Сообщение от Mar

Русские исторически развивались более интенсивно. Они имели свое государство, приглашали зарубежных специалистов, строили флот, создавали университеты, регулярную армию.

Соответственно, развивался и язык.

Украинцы и белорусы столетия были под польско-литовской оккупацией.

Балканские славяне - под турецкой. Понятно, что оккупанты не позволяли им развиваться так же интенсивно.

Я бы предположил, что русскому народу многое дала татаро-монгольская оккупация народами, на то время обладавшими наиболее развитыми науками.

[Бывший]

У тюркоязычных и персидских народов в те древние уже времена существовали такие явления как библиотеки, учеба, экзамены.

[Vadja2]

Сообщение от Mar

Русские исторически развивались более интенсивно. Они имели свое государство

Когда у остальных славян были полноценные развитые государства, на территории будущей Московии, отдельные княжества у упоением резали друг друга и государством и близко не пахло, хер Штюбинг.

Сообщение от Mar

Украинцы и белорусы столетия были под польско-литовской оккупацией.

Идите нахуй, неуч недоделанный. Какой язык был государственным в ВКЛ? На каком языке издавал книги Скорина в то время, когда в Москве о собственной печати даже никто и думать не думал?

[Mar]

Сообщение от Vadja2

Какой язык был государственным в ВКЛ?

Попробуйте подумать в перерывах между истериками. Если в ВКЛ государственный язык был белорусский, то почему же нынешние литовцы говорят на литовском, а не на белорусском?

Оккупанты позволяли местным использовать свой язык, вот и все.

[Vadja2]

Сообщение от Mar

Если в ВКЛ государственный язык был белорусский, то почему же нынешние литовцы говорят на литовском, а не на белорусском?

Ну что тут можно сказать... То, что вы идиот необучаемый - уже можно считать константой, даже ничего и говорить не нужно. Вы бы подумали, почему югославы и болгары с греками до сей поры на своём говорят.

Сообщение от Mar

Оккупанты позволяли местным использовать свой язык, вот и все.

"Позволяли использовать свой язык" - это сделать его государственным и вести на нём всё делопроизводство в масштабах государства? да вы, походу, даже не просто идиот - вы реально недоразвитый тупой тупизень.

[Всеволод]

Не может быть русского языка в немосковском государстве!

[Niko82]

Сообщение от Бывший

У тюркоязычных и персидских народов в те древние уже времена существовали такие явления как библиотеки, учеба, экзамены.

Но только не у кочевников.

[Бывший]

Сообщение от Niko82

Но только не у кочевников.

Не, ну эт понятно, что кочевники перенимали всё это уже позже.

[Niko82]

Сообщение от Бывший

Не, ну эт понятно, что кочевники перенимали всё это уже позже.

Им это зачем?

[Бывший]

Сообщение от Niko82

Им это зачем?

Надо. На территории Золотой орды были ведь не только кочевники, но и города.

[Niko82]

Сообщение от Бывший

Надо. На территории Золотой орды были ведь не только кочевники, но и города.

Кочевники городов не строили.

[Бывший]

Сообщение от Niko82

Кочевники городов не строили.

А, они их с небес наверно получали готовыми.

[Niko82]

Сообщение от Бывший

А, они их с небес наверно получали готовыми.

Сколько городов построили казахи?

Город подразумевает осёдлый образ жизни и наличие земледелия.

[Бывший]

Совсем историю Казахстана прогулял? Об оседлости и земледелии народов на территории Казахстана, известно еще с пятого века. В особенности в южных регионах, и в Жетіcу, по Сырдарье, Чу, Таласу, Каратау, и до самого Алтая включительно, если выйти за территорию Казахстана. Примерно так.
А города Шымкент, Туркестан и Тараз ты знаешь? Жаркент, Арал, Отырар, Созак, Сайрам, Сарайшык, Сыгнак, Сауран... городов и поселений было дофига и больше, а также множество аулов помельче. Это гуглить надо. Некоторые современные города, - Уральск, Алматы, Семей (Семипалатинск), Атырау, Петропавловск, Оскемен (Усть-Каменогорск), - так же начинались строиться не на пустом месте, а на остатках более древних поселений.

[Бывший]

Хотя если честно, то я тоже по истории Казахстана примерно двоечником был В меня история вообще никак не лезет, я всегда ее долго учил, и еле сдавал по учебе. Вроде и интересный предмет, а вот непостижимый для меня.

[Niko82]

Сообщение от Бывший

Совсем историю Казахстана прогулял? Об оседлости и земледелии народов на территории Казахстана, известно еще с пятого века. В особенности в южных регионах, и в Жетіcу, по Сырдарье, Чу, Таласу, Каратау, и до самого Алтая включительно, если выйти за территорию Казахстана. Примерно так.
А города Шымкент, Туркестан и Тараз ты знаешь? Жаркент, Арал, Отырар, Созак, Сайрам, Сарайшык, Сыгнак, Сауран... городов и поселений было дофига и больше, а также множество аулов помельче. Это гуглить надо. Некоторые современные города, - Уральск, Алматы, Семей (Семипалатинск), Атырау, Петропавловск, Оскемен (Усть-Каменогорск), - так же начинались строиться не на пустом месте, а на остатках более древних поселений.

Семипаратинск, устькаман, петропавловск, уральск и верный(алма-ата) казахи строили
Бобёр выдыхай.

[Бывший]

Сообщение от Niko82

Семипаратинск, устькаман, петропавловск, уральск и верный(алма-ата) казахи строили
Бобёр выдыхай.

Перечитай что написано, слепой.

[Бывший]

Балхаш ещё добавлю.

[Бывший]

Рашисты настолько тупые, или слепые... что не могут даже правильно прочитать и понять что-то по "тригерным" темам Физически.

[Niko82]

Сообщение от Бывший

Перечитай что написано, слепой.

От чучело, pendejo натуральный, ничего что на строительство каждого из них царский указ был и строили их как укрепления, легенды как их казахи строили уже в 90х написали.

Город, действительно город, а не зимовье, у казахов ровно один был и то не они строили, а просто отжали.

Про города и сх это к узбекам, у них было.

[Niko82]

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%...BD%D0%B8%D1%8F
Про линию укреплений даже википедия знает.

[Бывший]

Сообщение от Niko82

От чучело, pendejo натуральный, ничего что на строительство каждого из них царский указ был и строили их как укрепления, легенды как их казахи строили уже в 90х написали.

Город, действительно город, а не зимовье, у казахов ровно один был и то не они строили, а просто отжали.

Про города и сх это к узбекам, у них было.

Какие легенды 90-х блин... при чем тут узбеки... ты про каракалпаков что-ли? Они узбеки?
Перечитай ещё раз.
Хотя ладно, тебя уже тригернуло неслабо

[Бывший]

Сообщение от Niko82

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%...BD%D0%B8%D1%8F
Про линию укреплений даже википедия знает.

Ну и что ты мне уже современную историю приводишь?
Я потомок тех, кто это строил, и уж наверно в курсе, откуда что появлялось из современных городов.
Я тебе ещё раз повторюсь, что это строилось не на пустом месте, не вот тебе посреди степи, а тоже на месте более древних поселений и урочищ. Здесь ещё и Кокандское ханство (если ты про узбеков) в те времена имело свои крепости. Ты думаешь откуда казаКи брали стройматериалы? Строить ведь укрепления надо было быстро.

[Niko82]

Сообщение от Бывший

Ну и что ты мне уже современную историю приводишь?
Я потомок тех, кто это строил, и уж наверно в курсе, откуда что появлялось из современных городов.
Я тебе ещё раз повторюсь, что это строилось не на пустом месте, не вот тебе посреди степи, а тоже на месте более древних поселений и урочищ. Здесь ещё и Кокандское ханство (если ты про узбеков) в те времена имело свои крепости. Ты думаешь откуда казаКи брали стройматериалы? Строить ведь укрепления надо было быстро.

Ага а там где стройматериалы брали, каспийское море появилось.

И таки да не в степи строили, а вдоль иртыша, сам знаешь зачем или это тоже пояснять, почему для этого не подходят поселения аборигенов?