Новости Укроборонпрома

[Север]

Сообщение от Vadja2

А при грамотном релоде 7,62х54 самокрут по точностным характеристикам всяко выше армейской валовки.

Чем затыкать то его.
А-максом, так это только в башку бить.
Где пуля приличная с сердечником?

[Vadja2]

Сообщение от Север

Чем затыкать то его. А-максом, так это только в башку бить.

А хрен знает, где они тарятся. Да и не все цели в брониках.
Могут и с сердечником закупать. Хоть в той же Польше.

Сообщение от Север

Где пуля приличная с сердечником?

"Наш" снайпеский-тоже как обычный ЛПС.

[Базилио]

Сообщение от Vadja2

Ога, расскажите мне за МС.
Вы на эту тему с Джинном пофантазируйте, он БУП читал, он тут иксперд. Достойно дополните друг друга.

Я когда то был танкистом , но приходилось взаимодействовать и с МС .
" Штаты мотострелковых рот ограниченного контингента в Афганистане Афганская война 1979-1989 гг. стала одной из войн нового времени. Ее от*личали ограниченность задач, несоизмеримые возможности сторон и почти полное отсутствие боев, как их определяет устав. В соответствии с задачами и осо*бенностями ландшафта были утверждены штаты подразделений ограниченного контингента советских войск в Афганистане. В ротах на БТР в каждом отделении (шесть человек, на БТР-70) состояли пулеметчик с РПК и снайпер с СВД. Наводчик пулемета КПВТ одновременно вы*полнял функции и гранатометчика (РПГ-7). Мотострелковый взвод насчитывал 20 чел., три БТР-70. Пулеметно-гранатометный взвод (20 человек, два БТР-70) был вооружен тремя пулеметами ПКМ на сошке и тремя гранатометами АГС. Всего рота состояла из 80 (81 — с августа 1985 г.) человек на 12 БТР. С мая 1985 г. один АГС заменили пулеметом НСВ-12,7, способным разрушать укрепления из скального грунта и горных пород. В ротах на БМП каждое отделение (шесть человек на одну БМП-2Д) вклю*чило снайпера с СВД и гранатометчика с РПГ. Пулеметчик с РПК полагался на каждое третье отделение. Мотострелковый взвод насчитывал 20 человек (три БМП-2Д). Пулеметно-гранатометный взвод (15 человек, две БМП-2Д) вооружался тремя гранатометами АГС и двумя пулеметами НСВ-12,7. Пулеметы ПКМ передавались взводам. Всего в роте числились 82 человека и 12 БМП.
Источник: http://www.modernarmy.ru/article/455...ya-rota-sostav © Портал "Современная армия"

[Базилио]

Сообщение от Vadja2

Вы придуриваетесь, да?




Вы вообще не в курсе за .338 и чейтак? Так и скажите прямо, а не несите ересь.
При чём тут вообще охота?

Да уж . Эти вещи , не два , не полтора . Охота потому , что этот калибр , в основном , пытаются охотники использовать . А так лелеемое Вами американское ружжо , это ослабленная и слегка уменьшенная дальнейшая разработка старого противотанкового ружья , типа ПТРД-41 , и даже не ПТРС-41 . Единственное назначение этих вещей в армии , это осваивание бюджета . Так как ВСЕ поставленные перед ними задачи решаются лучше , легче и дешевле другими , уже имеющимися на вооружении средствами .

[Виталий]

Сообщение от Базилио

Так как ВСЕ поставленные перед ними задачи решаются лучше , легче и дешевле другими , уже имеющимися на вооружении средствами .

Это вы щаз про СВД?

[Базилио]

Сообщение от Виталий

Это вы щаз про СВД?

Нет , конечно . У каждого оружия своя ниша . Есть более универсальное , есть менее . А цели можно поразить из разного оружия , хоть из ПМа , хоть из гаубицы .

[Виталий]

Сообщение от Базилио

Нет , конечно

А о чем тогда?

[Базилио]

Сообщение от Виталий

А о чем тогда?

О том , что на наших складах есть все , и даже больше . И нашим воякам не надо , как нищебродам , патрончики собирать .

[Виталий]

Сообщение от Базилио

на наших складах есть все

Вы прекращайте свое словоблудие и говорите конкретно - о какой снайперской винтовке вы тут вещаете?

[Базилио]

Сообщение от Виталий

Вы прекращайте свое словоблудие и говорите конкретно - о какой снайперской винтовке вы тут вещаете?

Видите ли , Юрий ........... Вообще то , у нас их много , очень много .

[Dang]

эта хорошо.
знатные будут трофеи

[Vadja2]

Сообщение от Базилио

Штаты мотострелковых рот

Вы наккуя мне это щаз рассказываете, к чему вы это запостили? Можете изъясняться проще?

Сообщение от Базилио

Охота потому , что этот калибр , в основном , пытаются охотники использовать

С вами всё нормально, не прихворали ли? "Пытаются использовать"-это критерий чего? Скажите, 7,62- и 5,45х39, а равно и 7,62Х54-это охотничьи патроны, по причине нищеты пользуемые ВС РФ, потому как их тоже "пытаются охотники использовать"? Не, это пиздец какой-то...

Сообщение от Базилио

А так лелеемое Вами американское ружжо , это ослабленная и слегка уменьшенная дальнейшая разработка старого противотанкового ружья , типа ПТРД-41 , и даже не ПТРС-41 . Единственное назначение этих вещей в армии , это осваивание бюджета

Ещё раз спрошу-вы не прихворали ли часом? Такой залихватской хуеты давненько уже не приходилось читать. В точно понимаете, о чём говорите?

Сообщение от Базилио

О том , что на наших складах есть все , и даже больше . И нашим воякам не надо , как нищебродам , патрончики собирать .

Да нет у вас нихуя(поясняю медленно: НИ-ХУ-Я) в обсуждаемом классе на этих самых "складах".

Сообщение от Виталий

Вы прекращайте свое словоблудие и говорите конкретно - о какой снайперской винтовке вы тут вещаете?

Дк, хлопчик давно утратил нить разговора. Даже более похоже, что он её и не находил.
===================
Смотрю и охуеваю:

Сообщение от Базилио

А так лелеемое Вами американское ружжо , это ослабленная и слегка уменьшенная дальнейшая разработка старого противотанкового ружья ,дальнейшая разработка старого противотанкового ружья , типа ПТРД-41 , и даже не ПТРС-41

Это же надо такое нести!

[Dang]

василий, если не в теме - нехуй толкать хуету, да с апломбом.

точность птр - примерно канализационный люк на 100 метрах.

[Vadja2]

Сообщение от Dang

василий, если не в теме - нехуй толкать хуету, да с апломбом.

Просто парень никак не в силах понять, что весло далеко не попадает в обсуждаемую нишу, что оно в одном классе с мосинкой и не более.

[Dang]

поюс то, что понималось под снайпером в СА - не снайпер в общепринятом понимании.

оттого настоящие снайпера в спн и "рекорды" при позднем совке пытались юзать

[Vadja2]

Сообщение от Dang

поюс то, что понималось под снайпером в СА - не снайпер в общепринятом понимании

Именно это я и пытаюсь ему абиснить.

Сообщение от Dang

оттого настоящие снайпера в спн и "рекорды" при позднем совке пытались юзать

И "Рекорды", и "Зениты", и АВшки...
В Приднестровье народ даже "Барсы" пользовал, но там несколько по другой причине.

[Базилио]

Сообщение от Dang

поюс то, что понималось под снайпером в СА - не снайпер в общепринятом понимании.

оттого настоящие снайпера в спн и "рекорды" при позднем совке пытались юзать

Все верно . Только не армейские снайпера .

[Vadja2]

Сообщение от Базилио

Только не армейские снайпера .

Данунах? Слушайте, прекращайте уже, пожалуйста.

[Базилио]

Сообщение от Dang

василий, если не в теме - нехуй толкать хуету, да с апломбом.

точность птр - примерно канализационный люк на 100 метрах.

Если у Вас люк размером с небольшую тарелку , то да . Самый плохонький ствол из них не более 22 см . Но речь не об этом . Старый солдат , измученный нарзаном , пытается доказать , что чуть более толстый и увесистый патрон дает счастливову владельцу заметное преимущество . Я же пытаюсь объяснить ему , что все цели успешно поражаются уже имеющимися в наличии средствами . В том числе и не снайперскими . Например пулеметом . И не надо никакого огорода городить .

[valdod]

Сообщение от Базилио

все цели успешно поражаются уже имеющимися в наличии средствами . В том числе и не снайперскими . Например пулеметом

А лучше сразу ЯО...

[Базилио]

Сообщение от Vadja2

Вы наккуя мне это щаз рассказываете, к чему вы это запостили? Можете изъясняться проще?

Могу . Когда я писал , что у нас один снайпер на десять человек , я ошибся . Поэтому и привел штатную численность , где русским по белому написано , что у наших МС снайпер один на ШЕСТЬ человек был .

[Базилио]

Сообщение от valdod

А лучше сразу ЯО...

Не , ЯО простому солдату не доверишь - пропьет . Или сменяет на что-нибудь .

[Базилио]

Сообщение от Vadja2

Данунах? Слушайте, прекращайте уже, пожалуйста.

Вот Вы писали , что имели отношение к МС . Вспомните , какие у Вас были снайперки в оружейке и какие были на складе .

[Базилио]

Сообщение от Dang

василий, если не в теме - нехуй толкать хуету, да с апломбом.

Расскажите , на каких дистанциях проявляются преимущества заявленных старым солдатом патронов и винтовки . Они , вроде , не подходят друг к другу . И , если не тяжело , укажите какое именно преимущество проявляется и перед каким именно другим видом вооружения . А то разговор получается беспредметный . Под словом " снайпер " и " снайперская винтовка " мы имеем ввиду абсолютно разные вещи . ........ P.S. Да , и почему " василий " ? Мне любопытно .

[Vadja2]

Сообщение от Базилио

более толстый и увесистый патрон дает счастливову владельцу заметное преимущество

Вы тупо не понимаете, что движняк уже давно идёт в сторону увеличения дистанций поражения до 1-2 км и далее.

Сообщение от Базилио

что у наших МС снайпер один на ШЕСТЬ человек был .

Это, уважаемый, есть ничто иное, как славное наследие панцергренадёрской гудерианщины, подогнанной под тогдашнюю военную доктрину. Если вы вообще понимаете, о чём речь.

Сообщение от Базилио

какие у Вас были снайперки в оружейке и какие были на складе .

Только вёсла. На складе тоже.
Да, во втором взводе на текучке была одна трёха ещё в 1988 году.

[Vadja2]

Сообщение от Базилио

Под словом " снайпер " и " снайперская винтовка " мы имеем ввиду абсолютно разные вещи ..

В точно правильно понимаете понятие "марксман"?

[Dang]

Сообщение от Базилио

василий

потому, уася

Васи́лий — мужское русское личное имя греческого происхождения. Восходит к др.-греч. βασίλιος (басилиос); βασίλειος (басилейос) — «царский, царственный» — в древнегреческой мифологии эпитет Зевса и Посейдона; βασιλεύς (басилевс) — «царь, монарх, правитель»[2][1].
Аналоги имени Василий встречаются во многих западноевропейских языках (в формах Бэзил в английском, Базиль во французском и др.), а также в языках Восточной Европы,
ну и тд

[Базилио]

Сообщение от Vadja2

В точно правильно понимаете понятие "марксман"?

Пулемет Корд выполнит задачу лучше .

[Базилио]

Сообщение от Dang

потому, уася

Век живи , век учись .

[Базилио]

Сообщение от Vadja2

Вы тупо не понимаете, что движняк уже давно идёт в сторону увеличения дистанций поражения до 1-2 км и далее.

Наконец то и Вы стали писать предметно .

[Vadja2]

Сообщение от Базилио

Пулемет Корд выполнит задачу лучше .

О чём тут говорить...

Сообщение от Базилио

Наконец то и Вы стали писать предметно .

Я говорил по теме с самого начала, в отличии от вас, плавающего и в понятиях, и в собственном понимании как самой темы, так и темы разговора.

[Базилио]

Сообщение от Vadja2

О чём тут говорить...
.

О том , что универсальнее и многозадачнее , пулемет 12,7 мм или винтовка от 9 до 12 мм .

[Vadja2]

Сообщение от Базилио

О том , что универсальнее и многозадачнее , пулемет 12,7 мм или винтовка от 9 до 12 мм

Так создайте тему "про это" и говорите. Тут это к чему?

[Базилио]

Сообщение от Vadja2

Я говорил по теме с самого начала, в отличии от вас, плавающего и в понятиях, и в собственном понимании как самой темы, так и темы разговора.

Вы с самого начала пытались доказать , что невьебенно дорогущая несамозарядная винтовка с , в общем то , нестандартным боеприпасом это хорошо . Я же высказываю точку зрения , что это хорошо только для осваивания бюджета , а реальной пользы от нее около нуля .

[Vadja2]

Сообщение от Базилио

Вы с самого начала пытались доказать , что невьебенно дорогущая несамозарядная винтовка с , в общем то , нестандартным боеприпасом это хорошо .

У вас с памятью точно всё в порядке? Прямо переживать начинаю.

Сообщение от Базилио

а реальной пользы от нее около нуля

Сообщение от Базилио

нестандартным боеприпасом

[Базилио]

Сообщение от Vadja2

Так создайте тему "про это" и говорите. Тут это к чему?

К тому , что на стоимость винтовки под упомянутые боеприпасы , я думаю , можно купить три подобных пулемета .

[Vadja2]

Сообщение от Базилио

я думаю

Вы лучше подумайте, о чём мы тут(кстати, именно с вашей "подачи) уже столько времени говорим.

Сообщение от Базилио

можно купить три подобных пулемета .

А уж ПМов сколько можно накупить-даже страшно представить. И что?

[Черный модер]

Сообщение от Базилио

Вы с самого начала пытались доказать , что невьебенно дорогущая несамозарядная винтовка с , в общем то , нестандартным боеприпасом это хорошо . Я же высказываю точку зрения , что это хорошо только для осваивания бюджета , а реальной пользы от нее около нуля .

Да. Не стреляет. А если иногда стреляет, то мимо. А если и попадет, то не пробьет ничего.
Так всегда бывает.

[Dang]

Сообщение от Север

Чем затыкать то его.
А-максом, так это только в башку бить.
Где пуля приличная с сердечником?

По настоящему снайперских с сердечником массово нигде и нет - не получается геометрически точная развесовка по оси, все одно деривация выше полнотелых.
В теории для подобного используются цельноточёные твердые пули с мягкими ведущими поясками , но в реально такого не видел

Непосредственно в подразделениях у "армейских снайперов" номенклатура широкая- калибры армейские

[Виталий]

Сообщение от Базилио

Пулемет Корд выполнит задачу лучше

Сообщение от Базилио

можно купить три подобных пулемета .

Хуйня ваш пулемет - танком переехало и привет.
(поддерживаю уровень высокоинтеллектуальной и эрудированной дискуссии на тему армейского снайпинга).

[Виталий]

Кровавый пасторъ прочитал данную ветку.
В Украине появится лаборатория по снайперским боеприпасам, — Турчинов
http://politolog.net/ukrnews-php/v-u...sam-turchinov/

[valdod]

Сообщение от Виталий

Кровавый пасторъ прочитал данную ветку.

И полчаса назад по 112 каналу в новостях прекрасный сюжетик вышел о передачи нашим спецам хооооорошей партии (аж 10 штук) снайперских болтовичков...
Красота!

[Dang]

Крававы пасторъ окормляет паству
http://censor.net.ua/news/379778/pod...i_natsgvardiya

[Иванов]

Сообщение от valdod

о передачи нашим спецам

Хорошая новость. И ополченцам новое оружие, и вашим спецам будет на что побухать.

[Черный модер]

Сообщение от Виталий

Кровавый пасторъ прочитал данную ветку.

Перенял опыт советских оружейных экспертов.

[valdod]

Сообщение от Иванов

И ополченцам новое оружие, и вашим спецам будет на что побухать.

Когда здесь закончат - обязательно передадут вашим ополченцам.
В Дальневосточную ли республику или в другую, какая образуется...

[Базилио]

Сообщение от valdod

И полчаса назад по 112 каналу в новостях прекрасный сюжетик вышел о передачи нашим спецам хооооорошей партии (аж 10 штук) снайперских болтовичков...
Красота!

Эстония , поди , от зависти все ногти сгрызла . А ежели вашим еще и сто патронов бесплатно дадут .........

[Базилио]

Сообщение от Черный модер

Перенял опыт советских оружейных экспертов.

Не , это только украинский оружейный гений догадался прикрутить планку Пикатини на гранатомет .

[Miguel]

Сообщение от valdod

И полчаса назад по 112 каналу в новостях прекрасный сюжетик вышел о передачи нашим спецам хооооорошей партии (аж 10 штук) снайперских болтовичков...
Красота!

они вроде бы пока их только типа испытывают, насколько я понял.
потом могут еще и на доработку отправить.

[Dang]

Сообщение от Базилио

Не , это только украинский оружейный гений догадался прикрутить планку Пикатини на гранатомет .

ага.
т.е. универсальное крепление начала 20 века , ставшее по факту стандартизованной базой вызывает классовую ненависть?

ахуенная штукенция, простая в своей гениальности - совмещения продольной и поперечной базы для упора , основной плюс - повторное крепление прицела на предыдущее место не требует приведения к нормальному бою.
но ессно, на правильной основе - подобная планка на калаше на жестянке - съемной крышке таки да, сон разума

кстати, если речь идет о нашем новом 40мм гранике - то это удивительная штукенция, легко собирает группы как из скс

[Vadja2]

Сообщение от Dang

По настоящему снайперских с сердечником массово нигде и нет

Дык, если говорить именно о .408, то там сердечник нах не нужен.

Сообщение от Базилио

Эстония , поди , от зависти все ногти сгрызла

Ещё 5 полноценных снайперских пар-не так уж и мало, как вам может показаться по недомыслию.

[Vadja2]

Сообщение от Dang

т.е. универсальное крепление начала 20 века , ставшее по факту стандартизованной базой вызывает классовую ненависть?

Так если человеки так и не двинулись дальше бокового крона на бляхе, чего от них ждать?

[Jinn]

Сообщение от Базилио

А ежели вашим еще и сто патронов бесплатно дадут

Патронов так накопают.
К трехе-то, в их степях, их цинками можно добывать.
"Эхо войны..."(ч)

[Dang]

бессильное шипение ватнегов - для хунты лучший индикатор правильного курса

[Виталий]

И что самое смешное, что дурныкив совершенно не смущает тот факт, что они выставляют себя полными болванами.
Типа жрут мыло с гоготом и тыкают в окружающих надкусаными кусками, приговаривая - нам больше достанется.

[Vadja2]

Сообщение от Jinn

Патронов так накопают

Деревня! Не накопают, а намоют. Вместе с янтарём, вам на зависть.

[Dang]

Сообщение от Vadja2

Деревня! Не накопают, а намоют. Вместе с янтарём, вам на зависть.

в тех краях первую мировую моют - причём иногда настолько странные артефакты, дискообразные ручные гранаты смотрятся как продукт внеземной цивилизации

[Базилио]

Сообщение от Dang

ага.
т.е. универсальное крепление начала 20 века , ставшее по факту стандартизованной базой вызывает классовую ненависть?

ахуенная штукенция, простая в своей гениальности - совмещения продольной и поперечной базы для упора , основной плюс - повторное крепление прицела на предыдущее место не требует приведения к нормальному бою.
но ессно, на правильной основе - подобная планка на калаше на жестянке - съемной крышке таки да, сон разума

кстати, если речь идет о нашем новом 40мм гранике - то это удивительная штукенция, легко собирает группы как из скс

Там по Виталиковой ссылке фотка можно посмотреть . Какого , нафиг , прицела ? Этож бубль-гум , то есть гранатомет . На нем планка Пиккатини , это как стоп сигнал у зайца .

[Базилио]

Сообщение от Dang

в тех краях первую мировую моют - причём иногда настолько странные артефакты, дискообразные ручные гранаты смотрятся как продукт внеземной цивилизации

Германские . Только на картинках такие видел .

[Базилио]

Сообщение от Vadja2

Дык, если говорить именно о .408, то там сердечник нах не нужен.

Без сердечника это аналог берданки или 12 калибра . Только по незащищенной цели . По слону , например .

[Иванов]

Сообщение от Виталий

надкусаными кусками

"Остальные надкусаю". Вспомним анекдот. Про кого он?

[Vadja2]

Сообщение от Базилио

Без сердечника это аналог берданки или 12 калибра

Вам явно лавры Мара покоя не дают.

Сообщение от Базилио

Только по незащищенной цели .

Вы хрень городите. Там сверхзвук сохраняется свыше 2 км, а от 700м энергетика выше, чем у .50.
Какойнах броник?

[Dang]

Сообщение от Базилио

Без сердечника это аналог берданки или 12 калибра . Только по незащищенной цели . По слону , например .

нед.
первый в мире комплекс боеприпас-винтовка, вылизанный и просчитанный.
энергетика такова, что лучше без броника, не так мучительно.

Vаdja опередил в деле разгона невежественности

[Dang]

Сообщение от Базилио

Там по Виталиковой ссылке фотка можно посмотреть

ага, "слонобой".
На 100 метрах уверенно влетает в форточку, если судить по уаг-40
и что , чем не угодила планка?
можно ставить открытый прицел , можно как базу для ночника , тепловизора, милдота, лцу.

А можно и на звук, как в "апокалипсисе"

[Базилио]

Сообщение от Dang

ага, "слонобой".
На 100 метрах уверенно влетает в форточку, если судить по уаг-40
и что , чем не угодила планка?
можно ставить открытый прицел , можно как базу для ночника , тепловизора, милдота, лцу.

А можно и на звук, как в "апокалипсисе"

у гранатомета же баллистика не намного от минометной отличается . Ни у одного из перечисленных Вами не хватит вертикальной наводки , кроме того , что на той фото . А для такого планка не нужна .

[Vadja2]

Сообщение от Dang

можно ставить открытый прицел , можно как базу для ночника , тепловизора, милдота, лцу.

Ай, швыряйте это дело. Не в коня корм, как говорится.

[Базилио]

Сообщение от Vadja2

Вам явно лавры Мара покоя не дают.



Вы хрень городите. Там сверхзвук сохраняется свыше 2 км, а от 700м энергетика выше, чем у .50.
Какойнах броник?

Мар тоже знает , что пуля берданки и .038 весят одинаково - по 27 грамм ? Если на считать облегченную . А по поводу сохранения сверхзвука на свыше 2 км , очень сильно усомнюсь - хотя бы по тому , что заявлены пули с разным весом . Уже баллистика не может быть одинаковой .

[Dang]

я попробую последний раз
на жЫзненном примере

Василий, оптический и милдотовский арбалетный прицел приходилось встречать?
там бал. кривая еще более горбатая

[Базилио]

Сообщение от Dang

нед.
первый в мире комплекс боеприпас-винтовка, вылизанный и просчитанный.
энергетика такова, что лучше без броника, не так мучительно.

Vаdja опередил в деле разгона невежественности

Это в рекламных проспектах . А по факту увеличили пулу винтовки Лебеля с ПМВ , сделали неподъемное ружжо , с непонятно какой тактической нишей и пытаются ее продать хоть кому-нибудь .

[Базилио]

Сообщение от Dang

я попробую последний раз
на жЫзненном примере

Василий, оптический и милдотовский арбалетный прицел приходилось встречать?
там бал. кривая еще более горбатая

Нет , с арбалетами и их приблудами дела не имел .

[Dang]

Сообщение от Базилио

по факту увеличили пулу винтовки Лебеля с ПМВ

все автомобили - улучшенная "Модель Т"

в чем противоречие?
современная система смогла направить условный "лебель" с его избыточной для открытого прицела энергетикой в цель.

[Vadja2]

Сообщение от Базилио

А по поводу сохранения сверхзвука на свыше 2 км , очень сильно усомнюсь

Учитывая содержание ваших постов, я так скажу: вам не надо сомневаться. Даже более того-не надо ничего изучать, это надо просто запомнить. Вот и запоминайте-чейтак сохраняет сверхзвук на дальности свыше 2000 метров. Просто вызубрите это и усё.

[Dang]

Сообщение от Vadja2

чейтак сохраняет сверхзвук на дальности свыше 2000 метров

кто в теме - это реально тихая революция
запредельные характеристики

[Vadja2]

Сообщение от Базилио

и пытаются ее продать хоть кому-нибудь .

Это ружжо изначально делалось под совершенно конкретную нишу. И оно реально работает.
Но это таки в некоторой мере экзотика, конечно. А вот .338ЛМ-довольно будничная реальность. И реальность чертовски неприятная.

Сообщение от Dang

запредельные характеристики

Тут действительно многое поражает.

[valdod]

Сообщение от Базилио

А ежели вашим еще и сто патронов бесплатно дадут .........

Сто патронов на каждую винтовочку - это тысяча российских "шахтеров" поляжет...
Не жалеете Вы их...
А ежели не хватит, то мы им прикупим еще...