Война "Путинская РФ - Украина"

[Черный модер]

Сообщение от amateur94

Так без всего этого для России будет только лучше

Вот и делайте

[Зигги]

Сообщение от amateur94

Так без всего этого для России будет только лучше

Это вам кажется.
Никто порядочный у вас на "власть после путина" не претендует.

[Lydia]

Сообщение от Зигги

Это вам кажется.
Никто порядочный у вас на "власть после путина" не претендует.

Да и никогда порядочные в России на власть не претендовали. Им быстро рога обламывали.

[amateur94]

Сообщение от pornocrat

Не... Лучше хлебнуть говна у Подоляки!

Зачем? Лучше есть. Про «азов» так заливает - заслушаешься
https://m.youtube.com/watch?v=fQVcrZWi21Y

[amateur94]

Сообщение от Зигги

Это вам кажется.
Никто порядочный у вас на "власть после путина" не претендует.

Нафиг «порядочных». Нужны компетентные.

[Block]

Сообщение от amateur94

Так в том то и дело, что умения плюс/минус равные (адын норот), но вот материальное обеспечение, и, главное, разведданные - сильно различаются.

Материальне обеспечение действительно разное. Западное тяжелое вооружение так распиареное в СМИ только НАЧИНАЕТ поступать в войска - первые видео с одиночными американскими гаубицами появились 2 дня назад, М113 появились позавчера, немецкие самочодки и Гепарды не поступили. Польские Т-72 и чешские Даны появились 2 недели назад, а война идёт третий месяц.
Всё что Украина получала от Запада - переносные противотанковые средства и с недавнего времени Стингеры - и вот этим Украина остановила тысячи танков, БМП и БТРов. Ну и плюс купленные Байрактары и коммерческие беспилотники.
Про одинаковое умение бабушке расскажете.

Сообщение от amateur94

ЗЫ: на данный момент ни одна, ни другая сторона перелома в свою пользу добиться не может.

Как там российские военные в Киевской области поживают? А в Черниговской? Сумской? Теперь уже из Харьковской драпают

[Block]

Сообщение от amateur94

Двухсоттысячной группировкой задумали захватить сорокамиллионную страну. Сложно ожидать какого-то иного результата

Это про "умение воевать" - про ваш высший командный состав

[Block]

Сообщение от Mar

Про сильнейшую армию - это некоторое преувеличение.

В Зимней войне у РККА тоже были проблемы со взломом финской обороны - была ли на этом основании финская армия сильнейшей в Европе ?

Просто обороняться в лесистой местности, в застройке, в укреплениях - намного проще, чем наступать.

В Киевской, Черниговской, Сумской и Харьковской областях мы наблюдали как наступают российская и украинская армии.

[Block]

Сообщение от amateur94

Ну почему у украинолюбивых из всей «аргументации» только «ты сам дурак»(с)?
Я не спорю, что Россия - гамно. Мне лишь непонятно, чем Украина то лучше? Каких таких особых «прорывов» они САМИ добились?

Чего Россия САМА добилась? Из того, чем Россия сейчас воюет - Вы можете назавать какие-либо исконо русские образцы?

[Всеволод]

Сообщение от Mar

Просто обороняться в лесистой местности, в застройке, в укреплениях - намного проще, чем наступать.

Совершенно наоборот.

[Mar]

Сообщение от Block

В Киевской, Черниговской, Сумской и Харьковской областях мы наблюдали как наступают российская и украинская армии.

Украинская армия там вообще не наступала, захватывала то, откуда уходила российская.

Российская оказалась неготова брать укрепленные города, это да. Как и РККА была неготова брать линию Маннергейма.

[Mar]

Сообщение от Всеволод

Совершенно наоборот.

Какие доказательства ?

[Всеволод]

Сообщение от Зигги

Это вам кажется.
Никто порядочный у вас на "власть после путина" не претендует.

А зачем нам во власти порядочные? Вменяемых бы для начала.

[Всеволод]

Сообщение от Mar

Какие доказательства ?

Аксиома, мон шер ами. Наступающий выбирает время и место удара. Обороняющийся вынужден защищать все подряд и гадать, где и когда будет удар.

Почитай Пилсудского - у него хорошо на эту тему написано. Применительно к отражению наступления России.

[amateur94]

Сообщение от Block

Всё что Украина получала от Запада - переносные противотанковые средства и с недавнего времени Стингеры - и вот этим Украина остановила тысячи танков, БМП и БТРов. Ну и плюс купленные Байрактары и коммерческие беспилотники.
Про одинаковое умение бабушке расскажете.

Ну так для избранной украинской стороной в первые дни войны тактики «стрельбы из-за угла» и «героической обороны городской застройки» бОльшего, чем «джавелины» да «стингеры» и не требуется.
На море путинские так ваще в первый месяц делали что хотели… пока «модные железки» не приехали.

Сообщение от Block

Чего Россия САМА добилась? Из того, чем Россия сейчас воюет - Вы можете назавать какие-либо исконо русские образцы?

Да всё, чем воюет, сами и «наклепали». У «друзей» никто не «клянчил».

[Block]

Сообщение от amateur94

Ну так для избранной украинской стороной в первые дни войны тактики «стрельбы из-за угла» и «героической обороны городской застройки» бОльшего, чем «джавелины» да «стингеры» и не требуется.

То Вы кричали про тяжёлое вооружение, то теперь оно и не нужно вовсе

[Block]

Сообщение от Mar

Украинская армия там вообще не наступала, захватывала то, откуда уходила российская.

А с чего она вдруг оттуда ушла? Передумала?

[amateur94]

Сообщение от Всеволод

Аксиома, мон шер ами. Наступающий выбирает время и место удара. Обороняющийся вынужден защищать все подряд и гадать, где и когда будет удар.

Почитай Пилсудского - у него хорошо на эту тему написано. Применительно к отражению наступления России.

У Пилсудского не было данных натовской разведки

[amateur94]

Сообщение от Block

То Вы кричали про тяжёлое вооружение, то теперь оно и не нужно вовсе

Смотря для чего? Для того, чтобы обеспечить «красивую» картинку в вашем «излучателе», тяжёлое вооружение совершенно без надобности.

[Всеволод]

Сообщение от amateur94

У Пилсудского не было данных натовской разведки

Он сам себе ната. С Вейганом на пару.

[Всеволод]

Сообщение от Mar

В любом случае, заслуга ВСУ тут только в обороне городов и сел, а не в каких-то наступательных способностях.

А полевой невойны вообще не было, ага.

[Mar]

Сообщение от Всеволод

Аксиома, мон шер ами. Наступающий выбирает время и место удара. Обороняющийся вынужден защищать все подряд и гадать, где и когда будет удар.

Это в общем. Но труднодоступная местность, застройка несколько все меняет. Если речь идет, например, об обороне ДОТа, то там все просчитано и размечено. И если ДОТ защищает, допустим, 30 человек, наивно же полагать, что у противника 30 человек его возьмут.

[Всеволод]

Если дот можно обойти, его незачем брать. Оставить те же 30 человек для присмотру, и все. Если обойти нельзя, то дот уничтожают штурмовой группой.

Открою страшную тайну: наступательные операции могут проводиться меньшими, чем у оппонентов, силами. Советские стратеги вполне себе этим гордились. Применительно к битве за Москву.

[Mar]

Сообщение от Всеволод

Открою страшную тайну: наступательные операции могут проводиться меньшими, чем у оппонентов, силами. Советские стратеги вполне себе этим гордились. Применительно к битве за Москву.

Но тогда Гитлер остановил большое отступление, организовав ежи вокруг населенных пунктов.

[Block]

Сообщение от Mar

Оптимисты считают, что таков был изначальный план. Растянуть войска хунты на разные фронты, а потом резко сманеврировать и бросить все на Донбасс для главного удара.
Хунта не сможет сманеврировать так же быстро и в таком объеме, потому что Россия господствует в воздухе и наносит удары по инфраструктуре.

То есть Россия планировала выйти с территории Украины в Беларусь, затем по внешнему радиусу через территорию Беларуси, России и ДНР подогнать свои войска на линию фронта на Донбассе быстрее чем Украина это сделет напрямую? Хитро.
А геометрию в России больше не преподают?

[Всеволод]

Внешние операционные линии, внутренние операционные линии... Нет, не слышали.

[Block]

[pornocrat]

Ебать...
Линию Мажино обошли как?
У Мара все так - у СССР что-то получилось, это величие.
Криворукие неграмотные дебилы вывозят мерзлое мясо своих солдат санями, это тяжело и обороняться вообще легче.

[Всеволод]

Понятно как, взяв бельгийские форты. Ничтожным меньшинством сил.

[pornocrat]

Штырлиц мог бы взять карту и придумать морскую десантную операцию при поддержке линкоров, других кораблей балтфлота и плавбатарей.
Ведь мозгов хватает додумать, что переть через перешеек зимой в лесах это тупо. И тяжело.
Тяжело и тупо.
Тяпо, короче.
Или тужело.

[pornocrat]

Тем временем новости Ебанария:
https://ria.ru/20220514/simvolika-1788602650.html

КАЗАЧЬЯ ЛОПАНЬ (Харьковская обл.), 14 мая - РИА Новости. Бойцы сводного полка МВД ЛНР, которые несут службу в Казачьей Лопани под Харьковом, рассказали РИА Новости, что на позиции украинских военных и националистов скидывают с вертолетов алкоголь и сигареты, упаковки которых стилизованы под продовольствие, поставлявшееся немецко-фашистским войскам.

Пруфов не предоставлено. Пидорасы, что поделать...

[Зигги]

Сообщение от amateur94

Нафиг «порядочных». Нужны компетентные.

В 2000 путин был компетентным и что?
Какой результат?

Сообщение от Всеволод

А зачем нам во власти порядочные? Вменяемых бы для начала.

Имеются?

[pornocrat]

Дык - Принцип Питера

Согласно принципу Питера, человек, работающий в любой иерархической системе, повышается в должности до тех пор, пока не займёт место, на котором он окажется не в состоянии справиться со своими обязанностями, то есть окажется некомпетентным. Этот уровень и называется уровнем некомпетентности данного сотрудника. На этом месте сотрудник «застрянет» и будет находиться до тех пор, пока не покинет систему (то есть не уволится, не умрёт или не выйдет на пенсию).

Принцип Питера может быть применён к любой системе, в которой работник, первоначально находившийся на низших уровнях иерархии, со временем растёт в должности, то есть к большинству организаций, фирм, государственных предприятий и учреждений, армии, образовательным, медицинским учреждениям, религиозным организациям.

[Зигги]

Сообщение от Бумбараш

Будете удивлены: полно.
Просто в автократиях основная проблема, как их на политическое поле вывести.

Ну-ну

[Всеволод]

Сообщение от Зигги

Имеются?

ИМХО надо искать методом исключения. И в первую очередь отсечь всех служивых - чекистов, военных, правоохранителей...

[Всеволод]

Ну дык, армия вне политики - военнослужащий не имеет права избирать и быть избранным, а также состоять в какой-либо партии. Для партийных позже придумали ваффен СС.

[Зигги]

6

Сообщение от Бумбараш

Как есть.
Просто повторюсь: в информационных автократиях демократические процедуры не работают и функций своих не выполняют, а служат лишь иммитацией.
Отсюда и искажение восприятия действительности у тех, кто не понимает сути этого явления.
Собственно Кац всё очень коротко и ясно объяснил в своё время.
https://www.youtube.com/watch?v=6ykDgfr4_mY
Вот вам кстати пример вменяемого.

И еще раз повторюсь - ну-ну.

[Зигги]

Сообщение от Всеволод

ИМХО надо искать методом исключения. И в первую очередь отсечь всех служивых - чекистов, военных, правоохранителей...

Из 15% или из 85% голосуевших за путина?
И ...... вы уверены что не чекист или не военный или не пиздившие людей на улицах или не ментоы или ....... не являются их агентами?
А представители МИД-а? А пропогандисты из газет или телевидения? А типы из ваших "честно выбраных" из думы и прмельче? А судьи? Прокуроры? А "специалисты о подделке выборов" - учителя? А .................?

[Зигги]

Сообщение от Бумбараш

В конце-концов Вам тут не жить.
Расхлёбывать всем нам придётся.
Как-нибудь выберемся.

Я уехал и не приезжаю обдуманно
Да
Сомневаюсь, но..... шанс есть (небольшой).

[Всеволод]

Сообщение от Зигги

Из 15% или из 85% голосуевших за путина?
И ...... вы уверены что не чекист или не военный или не пиздившие людей на улицах или не ментоы или ....... не являются их агентами?
А представители МИД-а? А пропогандисты из газет или телевидения? А типы из ваших "честно выбраных" из думы и прмельче? А судьи? Прокуроры? А "специалисты о подделке выборов" - учителя? А .................?

Все прогнило, всю систему менять надо!(с)

Кстати, военное поражение - классическая причина для "революций сверху" в России.

[Зигги]

Сообщение от Всеволод

Все прогнило, всю систему менять надо!(с)

Кстати, военное поражение - классическая причина для "революций сверху" в России.

А что они при царе проиграли?

[Всеволод]

Крымскую, русско-японскую.

[Бумбараш]

Ни та, ни другая к революции не привела.
Точнее Русско-японская не привела к победе революционных сил.
А вот ПМВ....

[Бумбараш]

Вообще, КМК, логическая связка поражение в войне - революционная смена строя весьма условна.
В Германии, например, ни одно из поражений в обеих войнах именно к победе революции не привело.
То есть как таковых революций в моём понимании не произошло.

[Всеволод]

Крымская - реформы сверху почище иной революции. Русско-японская - известный манифест, подобие парламента и т.п. Даже казакам отменили службу за свой счет, ЕМНИП.

[Mar]

Да ладно паниковать, Россия еще не проиграла. Шансы на победу значительные.

[Всеволод]

Сообщение от Бумбараш

Вообще, КМК, логическая связка поражение в войне - революционная смена строя весьма условна.
В Германии, например, ни одно из поражений в обеих войнах именно к победе революции не привело.
То есть как таковых революций в моём понимании не произошло.

Кайзер Вильгельм удивился бы.

[Всеволод]

Сообщение от Mar

Да ладно паниковать, Россия еще не проиграла. Шансы на победу значительные.

Мы не паникуем, мы надеемся на более светлое будущее.

[Бумбараш]

Сообщение от Всеволод

Кайзер Вильгельм удивился бы.

Я не сказал, что не произошло смены строя. Я сказал, что революций не случилось.
То есть по и тогам ПМВ возмущённый немецкий народ не вышел с оружием в руках на улицы Германии и не скинул ненавистного монарха.
Немецкие солдаты тоже с фронта в Берлин не побежали революцию делать.
Берлинский гарнизоне не перешёл на сторону Совета рабочих и солдатских депутатов Германии.
Вы историю, как я понял, хорошо знаете.
Там всё несколько иначе было. Кулуарнее.
Про итоги ВМВ тоже всё ясно.
Однако и в Марте 1945-го немецкий народ вместе с берлинским гарнизоном Гитлера свергать не вышел.

[Mar]

Сообщение от Бумбараш

Тут главное определиться, что по ящику победой объявлять.
На ту победу, что планировалась до 24.02 шансов нет вообще никаких уже.

Создание Новороссии с Херсоном и т.п. выглядит вполне реальным делом.

[Зигги]

Сообщение от Бумбараш

Территория-то никуда не денется.
Кто-то по-любому здесь жить будет.
Как и в какой формации это вопрос.
Немцы вон как-то выбрались.
И мы выберемся.

Древний Рим от северной африки и до британии тоже думал, что не денется и выберется

[Зигги]

Сообщение от Всеволод

Крымскую, русско-японскую.

И сразу после этого рухнули?

[Бумбараш]

Что и когда там думал Древний Рим мне неизвестно и неинтересно.
Я мыслю гораздо приземлённей, как жить мне и моим детям.
Что там будет через 500 лет меня волнует мало.

[Mar]

Сообщение от Бумбараш

Вопрос только один: нахуа?

Миллионы человек русского населения - это уже огромная ценность.

Сообщение от Бумбараш

Сначала хотели присоединить к СССР Финляндию, а потом пришлось про это забыть и в советский период никогда не вспоминать.

А Выборг до сих пор российский.

[Зигги]

Сообщение от Бумбараш

В Германии, например, ни одно из поражений в обеих войнах именно к победе революции не привело.

Вы себе и не представляете насколько она революционирована по сравнению с довоенной.

[Зигги]

Сообщение от Бумбараш

Я не сказал, что не произошло смены строя. Я сказал, что революций не случилось.
То есть по и тогам ПМВ возмущённый немецкий народ не вышел с оружием в руках на улицы Германии и не скинул ненавистного монарха.
Немецкие солдаты тоже с фронта в Берлин не побежали революцию делать.
Берлинский гарнизоне не перешёл на сторону Совета рабочих и солдатских депутатов Германии.
Вы историю, как я понял, хорошо знаете.
Там всё несколько иначе было. Кулуарнее.
Про итоги ВМВ тоже всё ясно.
Однако и в Марте 1945-го немецкий народ вместе с берлинским гарнизоном Гитлера свергать не вышел.

Революция это колоссальные изменения в стране, а не обязательная резьба.

[Зигги]

Сообщение от Mar

Миллионы человек русского населения - это уже огромная ценность.

А Выборг до сих пор российский.

Если вам уже говорили, что вы редкостный мудак, мне остаётся только повторить

[Зигги]

Сообщение от Бумбараш

Что и когда там думал Древний Рим мне неизвестно и неинтересно.
Я мыслю гораздо приземлённей, как жить мне и моим детям.
Что там будет через 500 лет меня волнует мало.

Я просто о том, что жопа, которая вас несомненно и за дело захватит, не единственная была.

[Зигги]

Сообщение от Бумбараш

Ничё. Справимся как-нибудь. Переживём.

Надежды это отлично.
Но до этого лучше сперва посмотреть на народ

[Бумбараш]

Сообщение от Зигги

Но до этого лучше сперва посмотреть на народ

А мне что на него смотреть?
Я сам народ и есть.

[Lydia]

Сообщение от Бумбараш

Ничё. Справимся как-нибудь. Переживём.
Иного выхода всё равно не наблюдается.

Русский народ все переживет. И молча. Не спрашивая, а нужно ли это переживать.

Знаете, как в том анекдоте: "есть два объявления, хорошее и плохое. С какого начинать? - начинай с плохого - . Будем теперь есть говно. - а какое же тогда хорошее? - говна будет много. - ура!"

[Mar]

Сообщение от Бумбараш

В чём? А самое главное что плохого было в том, что эти русские жили на территории Украины?

Вот вы даете. А что плохого японцам отдать Курилы, немцам Калининград, финнам Кемскую волость ? Смоленск литовцам.

Давайте всю Русь теперь раздадим и ассимилируемся.

[Бумбараш]

Мда. Случай по всей видимости тяжёлый.

[Зигги]

Сообщение от Бумбараш

А мне что на него смотреть?
Я сам народ и есть.

15% нелюбви или 85% любви к путину?

Против войны или за?

Ненавидите настоящих нациков или называете "нациками" тех, кого настояшие нацики ими приказали называть?

[Всеволод]

Сообщение от Зигги

И сразу после этого рухнули?

Революция сверху не предполагает крушения. На то она и сверху.

[Зигги]

Сообщение от Всеволод

Революция сверху не предполагает крушения. На то она и сверху.

Можете и так считать.
Пиздец ведь не всегда является революцией

[Зигги]

Сообщение от Бумбараш

Пусть его бабы любят или не любят. Мне он просто нах. не упал. Давно уже.
Как можно любить или не любить семедесятилетнего пенсионера с проблемами с головой?
Да и проценты эти ваши ничего кроме грустной усмешки не вызывают.

Против естественно.

Кто такие настоящие нацики?
Те, с кем дед мой воевал: члены НСДАП и служащие вермахта?
Кто на ком стоял?

Вы среди 15%

Вы среди 15%

Я о настоящем времени.
Я напавших на украину россиян считаю нациками.
Напавние на украинцев россияне называют нациками украинцев.

Мой дед воевал с германией и потом с японией.

[Зигги]

Сообщение от Бумбараш

Это ваше право.
Просто...
На Украину напали ВС РФ, а не россияне всем скопом.
+ ЧВК и всякие там ЛДНР.

Моё конечно

ВС и ЧВК не россияне?
А их матери и отцы которые за них, это не россияне?
ЛНДР кучей - 8 лет назад те кто хотели (очень много), уехали в украину, а эти остались.

Так что такое мое мнение.

[Gallak]

Сообщение от Бумбараш

Это ваше право.
Просто...
На Украину напали ВС РФ, а не россияне всем скопом.
+ ЧВК и всякие там ЛДНР.

По такой логике с Гитлером боролась только красная армия, а не весь советский народ...

[johnlc]

Сообщение от rexfox

К чему спич то был?

наверно к двум десяткам усопшим на змеином укродесантникам говорят их даже со спутника видно.

[johnlc]

Сообщение от Gallak

Что не позволяет шовинизм великоруский признать что "хохлы" вас нагибают?

в каком месте нагибают ? граница боестолкновения постепенно двигается в сторну польской границы, змеиный наш, наши озвучивают количествео укропленных под 4000 . "переправа" скорее всего басня из разряда призрака киева.

[johnlc]

Сообщение от Mar

Российская оказалась неготова брать укрепленные города

укрепленные города не берут их обычно сравнивают с землей, парочку, остальные потом уже заблаговременно освобождаются войсками неприятеля если представляют ценность.

[Зануда]

Сообщение от Бумбараш

На Украину напали ВС РФ, а не россияне всем скопом.

к сожалению,

80% - Zа Путина и полностью поддерживают убийство украинцев.

и только 15% - резко против и считают это позором для себя, что они формально тоже россияне вместе с остальными 80%.

5% - им все до фонаря, они летают где-то в облаках и не задумываются о происходящем.


Поэтому мы все зашкварены Путиным.

[pornocrat]

Сообщение от Бумбараш

На Украину напали ВС РФ, а не россияне всем скопом

Не только россияне, но и большинство русскоязычных и даже просто русскоговорящих.
Подавляющее большинство только шипит:"Убить всех хохлов, слава России!"

[pornocrat]

Зануда, прям с языка сняли.