SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > Свободный

Важная информация

***
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.12.2020, 13:01   #17776
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,858
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

https://tayra.ru/company/job/vacancies/

Токарь-расточник. Ставка полтинник. Врут, но не очень сильно.

У меня, кстати, ставка 48, но работать по восемь часов скучно, так что в жизни больше. Личный рекорд (за сентябрь) 110.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2020, 13:12   #17777
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Не зря местная авиация сдохла в 70-е. Когда нефть подорожала.
и действительно, как то одномоментно издохла, судя по рассказам о былом количестве местных рейсов
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2020, 13:25   #17778
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,229
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Ну даже если взять ставку в 50 тысяч рублей, если у человека семья, дети - это не так много.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2020, 13:44   #17779
Lydia
F
 
Аватар для Lydia
 
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 13,666
Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Где это он катается, кто конкретно ? Заводы закрыты. Есть строительная отрасль, но это капля в былом море, да и там в основном труд малоквалифицированный.
Придурок.
Lydia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2020, 13:49   #17780
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,904
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lydia Посмотреть сообщение
Придурок.

Предупреждение.

Оскорбление ради оскорбления.
Даже никаких аргументов.
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2020, 13:58   #17781
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Ну даже если взять ставку в 50 тысяч рублей, если у человека семья, дети - это не так много.
ну, пересчитайте в универсальных единицах стоимости - в бутылках водки, или цене автомобиля и поймете, когда рабочему человеку лучше жилось.
Справитесь?
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2020, 14:28   #17782
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,052
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Да, зато сейчас равенство и братство. Люди вроде Коломойского живут в сто раз роскошнее Сталина.
Коломойский вообще на диете - то ли из-за диабета , то ли из-за чего-то похуже. Какая такая роскошь ????????
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim на форуме   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2020, 14:35   #17783
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,229
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
ну, пересчитайте в универсальных единицах стоимости - в бутылках водки, или цене автомобиля и поймете, когда рабочему человеку лучше жилось.
Справитесь?
Цены в Новосибирске не знаю, но, допустим, в Риге проездой на весь месяц на все виды транспорта стоит 50 евро, то есть на сегодня 4566 рублей. А в СССР вроде 6 рублей ? Вот и считайте.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2020, 15:10   #17784
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 11,970
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Можно сетовать на рынок, но государство может вмешаться и восстановить.
Mar, , когда Вы еще ходили пешком под стол, ходил такой анекдот: Военный парад на Красной площади. Как положенно, сначала промаршировали солдаты, потом проехали танки, зате ракеты на тягачах... замыкают парад гуппа людей в гражданских костюмах...
Брежнев на трибуне Мавзолея поворачивается к Андропову - Твои?
- нет Леонид Ильичь это Госплан, самая большая разрушительная сила!
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg на форуме   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2020, 15:16   #17785
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
в Риге проездой на весь месяц на все виды транспорта стоит 50 евро, то есть на сегодня 4566 рублей. А в СССР вроде 6 рублей ? Вот и считайте
Вот и считайте: в СССР зарплата была 30 долларов, а в Риге теперь поди под тыщу?
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2020, 15:17   #17786
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
в Риге проездой на весь месяц на все виды транспорта стоит 50 евро, то есть на сегодня 4566 рублей
неужели в риге станочник зарабатывает меньше штуки евро?
а-я-яй так передергивать.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2020, 15:28   #17787
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
неужели в риге станочник зарабатывает меньше штуки евро?
сильно сомнительно
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2020, 15:30   #17788
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Обьявление в советском продовольственном магазине - наш магазин борется за почётное звание "продовольственного"
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2020, 15:39   #17789
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,229
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
неужели в риге станочник зарабатывает меньше штуки евро?
а-я-яй так передергивать.
Я вообще не знаю, есть ли в Риге хоть один станочник. Производства-то нет практически. Но если какое-то число и есть, вряд ли они живут богато.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2020, 15:41   #17790
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Я вообще не знаю, есть ли в Риге хоть один станочник. Производства-то нет практически. Но если какое-то число и есть, вряд ли они живут богато.
но ведь программисты - это тоже пролетарии?
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2020, 15:48   #17791
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,229
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
но ведь программисты - это тоже пролетарии?
Программисты более-менее нормально зарабатывают, это да. Но не могут же все быть программистами. Простым людям тяжеловато живется.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2020, 15:52   #17792
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,858
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Я вообще не знаю, есть ли в Риге хоть один станочник. Производства-то нет практически. Но если какое-то число и есть, вряд ли они живут богато.
https://www.visidarbi.lv/ru/obyavlen...id%3A4#results

Не силен в латышском, но гуглопереводчик грит, что это кто-то связанные с производством... Моя правильно понимай, что наладчик на термопластавтомат 1100-1400 евров брутто, т.е. до вычета налогов?
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2020, 16:02   #17793
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,229
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
https://www.visidarbi.lv/ru/obyavlen...id%3A4#results

Не силен в латышском, но гуглопереводчик грит, что это кто-то связанные с производством... Моя правильно понимай, что наладчик на термопластавтомат 1100-1400 евров брутто, т.е. до вычета налогов?
Да. Оператор. Но на руки это примерно 780 - 1000 евро соответственно.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2020, 16:06   #17794
Lydia
F
 
Аватар для Lydia
 
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 13,666
Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
Предупреждение.

Оскорбление ради оскорбления.
Даже никаких аргументов.
Нет, не ради оскорбления, а констатация факта. Ему уже столько приводили конкретных доказатльств, фактов, но человек или не запоминает доказательств (необучаемый) или умышленно продолжает провоцировать срач, толочь воду в ступе, повторяя уже десятки раз доказанное.
Lydia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2020, 17:31   #17795
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Я вообще не знаю, есть ли в Риге хоть один станочник.
Переезжайте в Таллин. Зарплаты в 2 раза выше чем в Риге, транспорт вообще бесплатный, станочники есть. А лучше - в Псков!! Станочники есть, остального нету.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2020, 18:10   #17796
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 18,446
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Украинская ССР не выпускала самолеты ?
Мсье дундук в состоянии осмыслить транспортные цепочки?
Если ракету собирали на Байконуре, значит ли это что КССР выпускала ракеты?
pornocrat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2020, 20:13   #17797
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Но не могут же все быть программистами. Простым людям тяжеловато живется.
т.е. Михаил себя позицирует как человека "сложного" и изначально более значимого, нежели "простые люди"?
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2020, 20:41   #17798
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
т.е. Михаил себя позицирует как человека "сложного" и изначально более значимого, нежели "простые люди"?
Да уж известно, не чернь какая-нибудь. Белая кость!
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2020, 21:11   #17799
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,229
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
т.е. Михаил себя позицирует как человека "сложного" и изначально более значимого, нежели "простые люди"?
Программисты - более квалифицированные люди, чем средние рабочие или крестьяне. Примерно как хирурги, архитекторы, конструкторы.

Но это не значит, что я более значимый. Все честные труженики важны.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2020, 21:57   #17800
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Все честные труженики важны
Ты что, тоже труженик?
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2020, 22:02   #17801
Lydia
F
 
Аватар для Lydia
 
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 13,666
Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Программисты - более квалифицированные люди, чем средние рабочие или крестьяне. Примерно как хирурги, архитекторы, конструкторы.

Но это не значит, что я более значимый. Все честные труженики важны.
Прогер, знающий 1-2 языка и клепающий по шаблону одно и то же, более квалифицирован, чем слесарь-инструментальщик 6-го разряда?
Lydia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2020, 22:54   #17802
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,229
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NeVatnik Посмотреть сообщение
Ты что, тоже труженик?
Конечно. Вы попробуйте хорошую, полезную программу написать, тогда поймете.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2020, 22:56   #17803
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,052
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lydia Посмотреть сообщение
Прогер, знающий 1-2 языка и клепающий по шаблону одно

и где такое есть ?


( даже если 1 язык - проблема в том , что все эти "языки" в последнее время являются "расширяемыми" - особенно для разработки "бизнес-приложений" и scientific. Ко всему прочему никто эти "расширения" толком не тестирует , и поэтому при их использовании по требованию "заказчика" практически всегда возникают "сюрпризы" - с которыми приходится трахаться похлеще чем сантехнику с канализацией )
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim на форуме   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2020, 22:58   #17804
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,229
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lydia Посмотреть сообщение
Прогер, знающий 1-2 языка и клепающий по шаблону одно и то же, более квалифицирован, чем слесарь-инструментальщик 6-го разряда?
Программист закончил ВУЗ, знает много чего. Слесарь - не знаю, ПТУ или техникум.

Это не означает, что слесарь глупый или что-то подобное - у каждого свои склонности, своя работа.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2020, 22:58   #17805
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,052
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Конечно. Вы попробуйте хорошую, полезную программу написать, тогда поймете.

даже бесполезную - её ещё труднее чем полезную.


( да и критерий полезности ведь относителен - бесполезные программы пишут именно для того , чтобы понять , а как их нельзя писать )
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim на форуме   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2020, 22:59   #17806
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,052
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Программист закончил ВУЗ,
да ну ?


в твоём любимом СССР даже специальности "программист" вообще не было.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim на форуме   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2020, 23:02   #17807
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,229
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumu-and-gerasim Посмотреть сообщение
да ну ?

в твоём любимом СССР даже специальности "программист" вообще не было.
Полноценный программист должен иметь высшее образование. Сейчас есть разные курсы, которые якобы из бармена за несколько месяцев могут сделать программиста. Но это несерьезно.

Специальность в СССР называлась Прикладная математика, и подобное, это я помню. Но суть от этого не менялась, программистов готовили.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2020, 00:28   #17808
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,052
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
Smile Welcome to USSR

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Полноценный программист должен иметь высшее образование. Сейчас есть разные курсы, которые якобы из бармена за несколько месяцев могут сделать программиста. Но это несерьезно.

Специальность в СССР называлась Прикладная математика, и подобное, это я помню. Но суть от этого не менялась, программистов готовили.

"Прикладная математика" не готовила "программистов". Там на выходе был "инженер-математик" ( специалист по математическому моделированию - с разными "специализациями" ).


Были ещё специальности "Экономическая кибернетика" , "АСУ" , "Автоматика и телемеханика", "Структурная и прикладная лингвистика". Но никакого "Программирования" , "Искусственного интеллекта" и прочей хрени. На специальности "Прикладная математика" могли быть с третьего курска специализации "САПР" , "Математической моделирование". - но никакого "Программирования".


А дальше самое интересное начиналось - на каком-нибудь заводе или в НИИ:
на заводе можно было попасть скорее всего в отдел АСУ - а специальность там была обычно "инженер-программист" ( хоть после "прикладной математики" , хоть после "экономической кибернетики" , хоть ещё после какой-нибудь другой заразы ). Если в НИИ - тоже "инженер-программист". От завода ( где трахались с какими-нибудь реликтовыми СУБД для всяких систем учёта и контроля ) отличалось тем - что нужно было трахаться с пакетами прикладных программ для решения систем дифференциальных уравнений. Завод от НИИ отличался тем , что на заводе практически не нужны были все эти численные методы решения задач математической физики. В НИИ практически ничего не нужно было знать о СУБД. Ну могло занести на какой-нибудь завод по производству телевизоров , где увлекались хренью под названием САПР ( CAD ) - толку то этого никакого. Самое интересное было - если попадал в какое-нибудь КБ в НИИ - там в самом деле случайно можно было и "программированием" заняться -но в составе разработки программно-аппаратного комплекса.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!

Последний раз редактировалось mumu-and-gerasim; 03.12.2020 в 00:45.
mumu-and-gerasim на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2020, 00:37   #17809
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,229
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumu-and-gerasim Посмотреть сообщение
"Прикладная математика" не готовила "программистов". Там на выходе был "инженер-математик" ( специалист по математическому моделированию - с разными "специализациями" ).

Были ещё специальности "Экономическая кибернетика" , "АСУ" , "Автоматика и телемеханика", "Структурная и прикладная лингвистика". Но никакого "Программирования" , "Искусственного интеллекта" и прочей хрени. На специальности "Прикладная математика" могли быть с третьего курска специализации "САПР" , "Математической моделирование". - но никакого "Программирования".
Какая разница, как называть ? Фактически это были программисты.

Сейчас и секретаршу называют офис-менеджер. Надо на суть смотреть.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2020, 00:52   #17810
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,052
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Какая разница, как называть ? Фактически это были программисты.

не были.
Это чёрти-что и сбоку бантик было.
Справеливости ради , нужно заметить , что в авиационных институтах тоже была "Прикладная математика" , но с другим уклоном. Ну и во всяких там , связанных с кораблестроением и машиностроением.


"Прикладная математика" без уточнения "предметной области" - получалась очень шизофреническая специальность , похожая на астрологию. Это ничего общего с "Software Engineering" , "Computer Science" , "Data Science" не имело.


А вот кого готовили на специальности "ЭВМ" факультета автоматики и телемеханики ...... ( совсем не программистов - обычно получался т.н. "инженер-электронщик". ).
На радиотехническом факультете занимались математической физикой. На электрофизическом факультете тоже математической физикой. Чем занимались на химическом факультете - не знаю ( нас туда вообще ни разу не заносило ). Может быть математической химией. Математическая физика - тогда это использование численных методов для решения систем дифференциальных уравнений. Математическое моделирование тогда больше т.н. "динамические системы" с точки зрения "математической физики", И вот попадаешь, допустим с таким уклоном на "среднестатистический завод" в "отдел АСУ" - и ничего этого там вообще не нужно кроме языков PL/1 , Фортран и Бейсик. Ну , случайно , мог Паскаль понадобиться. Очень редко MUMPS.


Кстати , в техникуме промышленной автоматики была специальность "программист". Там же была специальность "оператор ЭВМ". И специальность "оператор по подготовке данных" там же - Техникум вель как раз "ПТУ". Правда на эти специальности после 8го класса не принимали , а только после 10го.


Ну на заводе в отделе АСУ можно было быть "системным программистом" и "инженером-программистом" какой-нибудь категории ( от 3й до 1й ). Ну ещё "ведущим разработчиком" , "начальником бюро" ( это если отдел делился на "бюро" )
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!

Последний раз редактировалось mumu-and-gerasim; 03.12.2020 в 01:16.
mumu-and-gerasim на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2020, 01:21   #17811
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Полноценный программист должен иметь высшее образование.
Билл Гейтс и Стив Джобс - не особо серьезные программисты)))
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2020, 01:24   #17812
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Фактически это были программисты
Программист это тот кто программирует, как видно из названия.
Даже программу стирки если выставляет на стиралке - это уже программирование.)
Ну... и более сложные разновидности.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2020, 01:32   #17813
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,052
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Программист это тот кто программирует, как видно из названия.
Даже программу стирки если выставляет на стиралке - это уже программирование.)
Ну... и более сложные разновидности.

программируемый калькулятор МК-61....
А программирование аналоговых вычислительных машин - там вообще-то при помощи паяльника надо было программировать.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2020, 01:35   #17814
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumu-and-gerasim Посмотреть сообщение
программируемый калькулятор МК-61....
ну конечно с точки зрения тех кто не знает там тоже много сакрального обнаружится)
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2020, 01:36   #17815
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,858
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Гиерон программировал с помощью веревочной петли и палки.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2020, 01:37   #17816
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,052
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
ну конечно с точки зрения тех кто не знает там тоже много сакрального обнаружится)

инженер-системотехник - это тоже "программирование".


Но собственно "программист в себе" не существует как вид деятельности. Ну а в контексте "Data Driven Programming" никого кроме специалистов по анализу и подготовке данных для использования в компьютерных системах нет.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2020, 01:40   #17817
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,052
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Гиерон программировал с помощью веревочной петли и палки.

Даже Прокруст - и тот программировал!!!!!!!
( как это Lidya называла ? - при помощи одного и того же шаблона ? - template programming )
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2020, 01:41   #17818
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,858
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Ээ... Прокруст создавал БКА, аки на стирмашине Вятка-автомат?
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2020, 01:43   #17819
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,052
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Ээ... Прокруст создавал БКА, аки на стирмашине Вятка-автомат?
ну почти как "программирование для Бухгалтерия 1С"
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2020, 01:45   #17820
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumu-and-gerasim Посмотреть сообщение
Но собственно "программист в себе" не существует как вид деятельности.
ну да. Увы)

Я вот сейчас раскидываю резюме и мне главной преградой вылазит паршивый английский. Вот учу, хотя всю жизнь потешался над этим))))
Ну а если смотреть по зарплатам, то общая тенденция такова, что самые крутые зарплаты скорее у администраторов проектов, чем у трудяг-работяг-программистов, которых Мар хочет освободить от ига капитализма)
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2020, 01:46   #17821
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumu-and-gerasim Посмотреть сообщение
как это Lidya называла ? - при помощи одного и того же шаблона ? - template programming
паттерны проектирования))
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2020, 01:52   #17822
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,052
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
паттерны проектирования))

самое непонятное - а зачем там вообще хоть какое-то образование ?
( ничего кроме физического здоровья ( ну чтобы в состоянии был 48 часов в сутки идиотизмом заниматься и не засыпал по ходу процесса ) и кое-какой фетишистко-сублимационной шубообразной шизофреничности не нужно )
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!

Последний раз редактировалось mumu-and-gerasim; 03.12.2020 в 01:56.
mumu-and-gerasim на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2020, 02:11   #17823
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,229
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Ну а если смотреть по зарплатам, то общая тенденция такова, что самые крутые зарплаты скорее у администраторов проектов, чем у трудяг-работяг-программистов, которых Мар хочет освободить от ига капитализма
У этой публики свои проблемы - если их заменить, команда это заметит в намного меньшей степени, чем замену опытного программиста. И найти им работу сложнее, потому что желающих поруководить всегда в 100500 раз больше, чем поработать.

Так что я к такой карьере отношусь скептически.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2020, 02:13   #17824
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,229
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumu-and-gerasim Посмотреть сообщение
самое непонятное - а зачем там вообще хоть какое-то образование ?
Как и для хирурга, или архитектора - теоретически, можно и после трехмесячных курсов что-то делать. Но вы бы доверили свое здоровье или дом такому специалисту ?

Программист - это даже круче, он фактически из небытия создает новые сущности, сам придумывает алгоритмы, и т.д.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2020, 02:17   #17825
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,052
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
У этой публики свои проблемы - если их заменить, команда это заметит в намного меньшей степени, чем замену опытного программиста. И найти им работу сложнее, потому что желающих поруководить всегда в 100500 раз больше, чем поработать.

Так что я к такой карьере отношусь скептически.

а если тебя перебросить на сиситему управления конопляноуборочными комбайнами в реальном времени в условиях Заполярья ?

( ну там многофакторный анализ , оптимизация расходов топлива , быстрая замена вышедших из строя комбайнов на участке .... )
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2020, 02:19   #17826
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,052
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Как и для хирурга, или архитектора - теоретически, можно и после трехмесячных курсов что-то делать. Но вы бы доверили свое здоровье или дом такому специалисту ?

Программист - это даже круче, он фактически из небытия создает новые сущности, сам придумывает алгоритмы, и т.д.

ничего этот программист не создаёт - а только реализует бред системного архитектора на платформе , зависящей от бюджета проекта. А системный архитектор бредит по результатам интимного общения с постановщиком задач.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2020, 02:20   #17827
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,229
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumu-and-gerasim Посмотреть сообщение
а если тебя перебросить на сиситему управления конопляноуборочными комбайнами в реальном времени в условиях Заполярья ?

( ну там многофакторный анализ , оптимизация расходов топлива , быстрая замена вышедших из строя комбайнов на участке .... )
Для профессионала нет проблем, если заказчик может внятно объяснить бизнес-процессы.

В этом и преимущество ВУЗа советского образца - он дает базу, на которой специалист может адаптироваться к любой задаче по специальности.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2020, 02:21   #17828
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,052
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Для профессионала нет проблем, если заказчик может внятно объяснить бизнес-процессы.

В этом и преимущество ВУЗа советского образца - он дает базу, на которой специалист может адаптироваться к любой задаче по специальности.

да ничего "ВУЗ советского образца" вообще не давал из того , чем потом в самом деле пришлось пользоваться.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2020, 02:22   #17829
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,229
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumu-and-gerasim Посмотреть сообщение
ничего этот программист не создаёт - а только реализует бред системного архитектора на платформе , зависящей от бюджета проекта. А системный архитектор бредит по результатам интимного общения с постановщиком задач.
Не знаю, как у вас с этим, я за свою карьеру видел только одного архитектора, и толку от него было немного.

Обычно кто-то описывает, как это должно работать примерно со стороны клиента, а дальше ни в чем себе не отказывай.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2020, 02:24   #17830
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,229
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumu-and-gerasim Посмотреть сообщение
да ничего "ВУЗ советского образца" вообще не давал из того , чем потом в самом деле пришлось пользоваться.
Мне лично дал - базу, системность мышления.

Плюс человек в ВУЗе проходит горнило - курсовики, лабораторные, сессии, диплом и т.п. Окончание ВУЗа показывает, что человек серьезный.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2020, 02:29   #17831
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,052
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Не знаю, как у вас с этим, я за свою карьеру видел только одного архитектора, и толку от него было немного.

Обычно кто-то описывает, как это должно работать примерно со стороны клиента, а дальше ни в чем себе не отказывай.
а если конечное устройство у клиента с ограниченным объёмом памяти и вычислительной мощностью "так себе" ? - ну и приходится очень даже во многом себе отказывать ( кросс-платформные требования вот тоже свои constraints формируют )
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2020, 02:32   #17832
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,052
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Мне лично дал - базу, системность мышления.

Плюс человек в ВУЗе проходит горнило - курсовики, лабораторные, сессии, диплом и т.п. Окончание ВУЗа показывает, что человек серьезный.
это "горнило" - лишняя трата времени ( особенно сессии и прочие курсовые с лабораторными ). Ну а дипломная работа к тому , чем потом занимаешься , вообще никакого отношения не имеет.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2020, 03:49   #17833
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

не могу понять: какое отношение Мар имеет к советскому ВУЗу?
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2020, 06:51   #17834
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Окончание ВУЗа показывает, что человек серьезный.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2020, 07:12   #17835
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

да много чему он учит, если учиться... да и умение выкручиваться лишним не бывает
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2020, 08:10   #17836
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,052
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
не могу понять: какое отношение Мар имеет к советскому ВУЗу?

фильмы о приключениях Шурика он ведь смотрел на youtube ? ( в т.ч. "Наваждение" ).
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2020, 08:37   #17837
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,229
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
не могу понять: какое отношение Мар имеет к советскому ВУЗу?
В 90-х ВУЗы по инерции мало чем отличались от советских. Кадры, подход - те же.

Только научный коммунизм не преподавали, что я считаю недостатком, пришлось самому учебник читать.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2020, 09:11   #17838
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,052
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
В 90-х ВУЗы по инерции мало чем отличались от советских. Кадры, подход - те же.

Только научный коммунизм не преподавали, что я считаю недостатком, пришлось самому учебник читать.
там в СССР кроме "научного коммунизма" ведь были "история КПСС" , "марксистко-ленинская философия" , "марксистко-ленинская этик" , "научный атеизм". Ты хочешь сказать , что в "мало чем отличающемся от советского" преподавали "научный атеизм" ?
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!

Последний раз редактировалось mumu-and-gerasim; 03.12.2020 в 09:43.
mumu-and-gerasim на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2020, 10:02   #17839
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Видео


https://www.youtube.com/watch?v=D4XSEo1RZi0
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2020, 13:26   #17840
Laborant
*.*.1968-27.06.2021
 
Аватар для Laborant
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 3,317
Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение

Нынешнее не лучше.
Племянник тут поступил на один из гуманитарных факультетов МГУ (Не скажу на какой). Я из любопытства скачал учебный план, почитал. Взгрустнул.
__________________
Ты пойдешь со мной?
Laborant вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2020, 13:44   #17841
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,229
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Гуманитарное высшее образование - это вообще несерьезно.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2020, 14:20   #17842
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 18,446
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

Так ты ж гуманитарий!
У тебя 7,62х51 и 7,62х39 это один калибр.
pornocrat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2020, 14:46   #17843
Lydia
F
 
Аватар для Lydia
 
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 13,666
Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Гуманитарное высшее образование - это вообще несерьезно.
Ну надо же, какие идиоты во всём мире... Ещё гуманитариям и докторски звания дают, академиками назначают. И это во всём мире.

Мар, вы взялись бы за такое расточительство, навели бы порядок, чем портки протирать и по клавиатуре шлёпать от нечего делать.
Lydia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2020, 15:20   #17844
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,229
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lydia Посмотреть сообщение
Ну надо же, какие идиоты во всём мире... Ещё гуманитариям и докторски звания дают, академиками назначают. И это во всём мире.

Мар, вы взялись бы за такое расточительство, навели бы порядок, чем портки протирать и по клавиатуре шлёпать от нечего делать.
Ну, справедливости ради, гуманитарии тоже разные могут быть. Если историк раскапывает берестяные грамоты, дешифрует, классифицирует, описывает в контексте исторических сведений - можно ему и звание дать.

Но в основном гуманитарии - это так.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2020, 15:23   #17845
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

ыыыыыы
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2020, 16:34   #17846
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
берестяные грамоты, дешифрует
можно ему и звание дать
Берестяной дешифратор.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2020, 17:40   #17847
Lydia
F
 
Аватар для Lydia
 
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 13,666
Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Ну, справедливости ради, гуманитарии тоже разные могут быть. Если историк раскапывает берестяные грамоты, дешифрует, классифицирует, описывает в контексте исторических сведений - можно ему и звание дать.

Но в основном гуманитарии - это так.

Вот мне предупрждение влепили за этого экземпляра. Но Что можно сказать на это? Сентенция говорит сама за себя.
А ему не стыдно, ну совсем. Очевидно чувство стыда за собственную чушь, глупость и наглость не заложена генетичски.

Последний раз редактировалось Lydia; 03.12.2020 в 17:45.
Lydia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2020, 18:26   #17848
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,904
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lydia Посмотреть сообщение

Вот мне предупрждение влепили за этого экземпляра. Но Что можно сказать на это? Сентенция говорит сама за себя.
А ему не стыдно, ну совсем. Очевидно чувство стыда за собственную чушь, глупость и наглость не заложена генетичски.

Да, Mar местами пишет полную ересь, игнорирует факты и пропускает мимо любые разумные доводы.
Но.
Заметьте, он никогда никак не переходит на личности собеседников, не даёт им характеристики, не обзывает.
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2020, 19:03   #17849
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,229
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Ну это объективный факт, что научные звания разные у технических специалистов и гуманитариев. За титулом следует уточнение, например, у меня M.Sc.Ing - инженерные науки.

Есть соответственно для медицины, философии, теологии.

Говорить, что это все одно и то же, несколько наивно.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2020, 19:22   #17850
Lydia
F
 
Аватар для Lydia
 
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 13,666
Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
Да, Mar местами пишет полную ересь, игнорирует факты и пропускает мимо любые разумные доводы.
Но.
Заметьте, он никогда никак не переходит на личности собеседников, не даёт им характеристики, не обзывает.
Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Гуманитарное высшее образование - это вообще несерьезно.
Я гуманитарий по одному из образований, считаю это оскорблением.
Lydia вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход





Текущее время: 11:15. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
*******
Наша почта: svoboda.on.org@gmail.com
*******
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений