22.09.2018, 21:28 | #20176 |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
|
|
22.09.2018, 22:02 | #20179 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,052
|
Нужен. Вы ложитесь под Иран для того чтобы Газпром мог покупать за рубли в Иране нефть-газ и перепродавать это за доллары!!!!!!
Поэтому вы признаете сферу влияния Ирана и в Сирии , и в Ливане , и в Палестине , и в Афганистане , и в Ираке!!!!! И даже в Саудовской Аравии и Йемене!
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
22.09.2018, 22:04 | #20180 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,052
|
Цитата:
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
|
23.09.2018, 02:57 | #20181 | |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,893
|
Цитата:
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
|
23.09.2018, 05:58 | #20182 |
F
|
Ф16 идут на бреющем. Перед сбросом бомб, если это необходимо, делают "горку". На экранах радаров С-200 они не видны, до самого момента сброса бомб. Кстати, если это бомбы, а не ракеты, то на радаре их не видно...
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
23.09.2018, 06:22 | #20184 |
F
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 18,504
|
Jinn, всё ваше тупое гудение и пиздение заканчивается на устройстве С-200. Попадать его ракеты могут только при сопровождении цели. Радар обнаружения это одно, радар сопровождения это другое. Ил-20 чётко видели и вели до него ракету. Если бы радар сопровождения выключили - ракета потеряла бы отражённый сигнал и самоуничтожилась.
|
23.09.2018, 07:50 | #20188 |
F
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 18,504
|
Ну и далее - какие охуительные у РФ самолёты РЭБ! Неспособные обнаружить облучение радаром! Да, да! Если попадание в Су-24 и Су-25 ракет с тепловым наведением ещё можно оправдать, то при наведении радара сопровождения ЗУР реветь должно на всю кабину! Или же данная система была выключена. ЛОЛ.
Или же она вышла из строя давным-давно. ЛОЛ ЛОЛ ЛОЛ |
23.09.2018, 07:52 | #20189 | |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
https://el-murid.livejournal.com/3917391.html
Цитата:
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения» |
|
23.09.2018, 07:54 | #20190 | |
F
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
|
Цитата:
А желтый глаз так и вообще - шах и мат.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру! |
|
23.09.2018, 09:04 | #20195 |
F
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
|
Обгон справа, остановка справа от ТС между машиной и бордюром, в правом же повороте, проезд между машин, остановка на переходах - там нарушение на нарушении.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру! |
23.09.2018, 09:13 | #20196 |
F
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 18,504
|
Случай с вагнеровцами в феврале:
"Алло, мистер рашн коммандер, здиесь грузовьики и БеТеерьЫ с солдатми похжими на рюсский. Это фаши льюди?" "Наших людей там нет." Кровь, кишки, распидорасило "интербригадов"... Случай с Ил-20. "Мы собираемся хуйнуть сирийский сарай, где делают оружие." "Хуярьте!" 15 скрепоносцев на самолёте дезинтегрировано. |
23.09.2018, 09:46 | #20197 |
лентяй и самодур
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,915
|
Россия объяснила обвинения в адрес Израиля из-за сбитого Ил-20
Представители ВВС Израиля ввели российскую сторону в заблуждение относительно места нанесения удара в Сирии 17 сентября, в результате чего был сбит самолет-разведчик Ил-20. Об этом журналистам на брифинге сообщил официальный представитель Минобороны России Игорь Конашенков, передает РИА Новости. По его словам, израильская сторона изначально проинформировала, что удары планируется нанести по цели на севере Сирии, однако в действительности атака была проведена в районе западной провинции Латакия. «Введение в заблуждение израильским офицером относительно районов нанесения ударов истребителями не позволило вывести российский самолет Ил-20 в безопасный район», — сказал Конашенков, отметив, что Россия была оповещена об ударе одновременно с его началом. «Не было указано и местонахождение израильских [истребителей] F-16», — добавил генерал. Он также заявил, что израильские F-16 видели российский самолет, находились в одном районе с ним в течение 10 минут и намеренно прикрылись им от зенитных ракет сирийской системы ПВО. «Израильский пилот не мог не понимать, что эффективная отражающая поверхность Ил-20 значительно превышает аналогичную поверхность истребителя F-16 и именно российский самолет окажется предпочтительной целью для зенитной ракеты», — подчеркнул представитель Минобороны. |
23.09.2018, 10:54 | #20200 | |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Мюрид:
Цитата:
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения» |
|
23.09.2018, 11:16 | #20201 |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
|
"Враждебные действия ВВС Израиля в отношении российского самолёта Ил-20 выходят за рамки цивилизованного построения отношений.
Об этом заявил представитель Минобороны России генерал-майор Игорь Конашенков. В ходе брифинга он рассказал, что Израиль обращался к России с просьбой урегулировать ситуацию с нахождением в районе, примыкающем к Голанским высотам, тяжёлого вооружения проиранских группировок. После этого, по его словам, российская сторона провела консультации с иранской, в результате чего Иран подчеркнул, что считает неправильным «нагнетание обстановки в данном районе и не имеет агрессивных намерений против Израиля». «В итоге все проиранские формирования с тяжёлым вооружением при содействии российских военнослужащих были отведены от Голанских высот на безопасное для Израиля расстояние — более чем на 140 километров на восток Сирии», — добавил Конашенков. Он также сообщил, что по просьбе Израиля российская сторона в Сирии неоднократно «снимала опасения» относительно возможной передачи «чувствительных» образцов продукции военного назначения, поставленных из России в САР, третьей стороне. «Также, израильская сторона обратилась к России с просьбой об обнаружении останков израильских военнослужащих по конкретным координатам на территории Сирии», — отметил он. "В ходе переговоров по линии деконфликтинга представитель штаба ВВС Израиля сообщила, что цели, по которой планируется нанести удары израильской авиацией, находятся на севере Сирии", — сказал он в ходе брифинга. "Как вы видите на карте, удары израильских ВВС наносились не в северной части Сирийской Арабской Республики, а в районе Латакии, которая является западной провинцией, а сам город Латакия расположен на западном побережье страны", — добавил Конашенков." О как даже... Ил работал на севере, евреи сообщили, что планируют туда бомбануть. Наши отменили работу Ила на севере и повели его на посадку, на запад. Евреи подождали подхода Ила и ударили по западному побережью. Т.е. они даже ничего не подгадывали, а ... Это даже не подстава... Пока искал определения таким действиям, вспомнил, что Конашенков уже определил - это враждебные действия. |
23.09.2018, 11:19 | #20202 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,052
|
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
23.09.2018, 11:39 | #20203 | |
F
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
|
Цитата:
То он вообще летал на севере и его евреи нагнали оттудова своими предупреждениями, которые сделали всего за минуту, что бы значит подставить. Чем больше брешут, тем хуже выглядят. Казалось бы - заткнись уже, не делай хуже, но нетъ! Русский человек если уже начал звиздеть, то остановится уже не может. Почти как араб. Шерсть дыбом, глаза правда не желтые, но красные. И нос тоже красный.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру! |
|
23.09.2018, 14:42 | #20204 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Откуда останки военнослужащих Израиля в в Сирии? Почему морф не знал где ф16, если хвастали что муха не пролетит? Зачем морф немедля сообщает об ударах ВВС Израиля бородатым, сам себя и ставя вне игры.
__________________
. |
23.09.2018, 15:06 | #20205 | |
F
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 18,504
|
Цитата:
Израиль не Турция. Устроить маленький геноцид космонавтов и морячков для них - раз плюнуть. |
|
23.09.2018, 15:41 | #20206 | |
F
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 18,504
|
ЧИТД. На хую вертели Хуйло, Шойгу и Конашенкова.
Цитата:
|
|
23.09.2018, 15:46 | #20207 | ||
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,867
|
Цитата:
Цитата:
Да, хорошо тебе у Каца в теме - там можно нести совершенно любой бред и никто пиздеть не помешает...
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
||
23.09.2018, 15:47 | #20208 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Начнем с того что Путену нечего делать в Сирии, и тем более помогать террористам-исламистам типа хизбалы и всяких ксиров.
Или так и скажите, что РФ - государство антисемитское, одной из целей РФ является ослабление или уничтожение Израиля как государства. Чего скромничать-то?
__________________
. |
23.09.2018, 17:50 | #20212 |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
|
|
23.09.2018, 18:03 | #20213 |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
В солдаты нахуй.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения» |
23.09.2018, 18:06 | #20214 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
"Деконфликтационный механизм был задействован в релевантное время (как он используется последние два с половиной года). ВВС Израиля не прятались ни за каким самолётом.
Безопасность и благополучие российских военных, которые действуют в Сирии, — это центральный компонент при утверждении любой операции командованием Армии обороны Израиля и руководством страны", — сообщили в пресс-службе Цахала.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
23.09.2018, 18:34 | #20216 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 13,330
|
Цитата:
Или он их не видел?
__________________
Российские хулиганы - прочь из Европы! |
|
23.09.2018, 18:40 | #20217 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 13,330
|
Это Вы где-то прочли, или только-что придумали?
__________________
Российские хулиганы - прочь из Европы! |
23.09.2018, 18:52 | #20220 |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
|
Читать не умеете?
Пост 20201 выше. Могу продублировать этот момент: "Израильские ВВС ввели российскую сторону в заблуждение относительно района нанесения удара в Сирии 17 сентября, причиной чего стала катастрофа Ил-20, который не смог выйти в безопасную зону, заявил в воскресенье официальный представитель Минобороны РФ Игорь Конашенков. "В ходе переговоров по линии деконфликтинга представитель штаба ВВС Израиля сообщила, что цели, по которой планируется нанести удары израильской авиацией, находятся на севере Сирии", — сказал он в ходе брифинга. "Как вы видите на карте, удары израильских ВВС наносились не в северной части Сирийской Арабской Республики, а в районе Латакии, которая является западной провинцией, а сам город Латакия расположен на западном побережье страны", — добавил Конашенков. Сразу после предупреждения, командир Ил-20, находившийся на севере Сирии, получил указание уходить из района выполнения задачи южнее и возвращаться на базу. "Введение в заблуждение израильским офицером относительно районов нанесения ударов истребителями не позволило вывести российский самолет Ил-20 в безопасный район", — сказал Конашенков. Минобороны России располагает аудиозаписью, на которой представитель израильских ВВС на русском языке предупреждает о планируемом авиаударе по Сирии 17 сентября, в ходе которого катастрофу потерпел самолет Ил-20, сообщил в воскресенье официальный представитель российского военного ведомства Игорь Конашенков."(с) |
23.09.2018, 19:01 | #20222 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 13,330
|
Цитата:
__________________
Российские хулиганы - прочь из Европы! |
|
23.09.2018, 20:17 | #20226 | |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
|
Цитата:
А тут были. Евреи их нарушили. Более того - дали нам дезу по месту работу своих самолетов. В результате погиб наш самолет. Беня, который смог договорится с нами о праве мочить иранцев в Сирии, опустил руки и послал своего главлетуна на ковер в Кремль, оправдываться. Главлетун ничего вразумительного так и не сказал и был послан обратно. |
|
23.09.2018, 20:34 | #20228 |
F
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
|
Ваше зашкаливающее самомнение умноженное на желание наврать с три короба, доставляет конечно.
Израилю они дали право кого то там мочить в Сирии.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру! |
23.09.2018, 20:50 | #20229 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,867
|
Не, это просто ты нихуя не понимаешь, о чём сам же и говоришь. Или делаешь вид, что не понимаешь. Смешной ты стал.
Ага, замечательный момент. Ты точно не понимаешь, апчём там говорится практически открытым текстом? Вот гляди сюда: Цитата:
Но это так, для разминки. А немного серьёзнее вот это: 1. Что там на счёт удара с израильских ПЛ, который был ДО авиаудара и залпа с израильского ракетного катера, который был ПОСЛЕ? 2. Почему сирийские средства ПВО вели огонь(по утверждению россиян) в сектор российской зоны ответственности и как это стыкуется с бравурным заявлением (более чем годовой давности, есичё) о создании в Сирии единой интегрированной системы ПВО? 3. По каким именно целям и какими именно средствами вели огонь российские системы ПВО? 4.По каким целям и чем именно стреляли французы? А так-то, Серёга, даже из мультика, представленого российской стороной, явственно следует, что вина Израиля тут ничем не более, чем в анекдоте про Вовочку, Изю и разбитое стекло.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
|
23.09.2018, 20:58 | #20230 |
F
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
|
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру! |
23.09.2018, 21:06 | #20231 | |||
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
По каким? Ты виляешь жопом, будто тверк исполняешь. Соскакиваешь на французов, на ракетные катера... Стой прямо, не вертись! |
|||
23.09.2018, 21:12 | #20232 | ||
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,867
|
Цитата:
Но не перескакивай, начни с этого: Цитата:
================================================= Надо заметить, довольно неуклюжая с твоей стороны попытка выглядеть саркастическим мудрецом, стоя в обосранных штанишках.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
||
23.09.2018, 21:24 | #20233 |
F
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,959
|
Ну как же?!- Всё ясно, как белый день! Сначало было предупреждение, потом указание, которое это предупреждение похерило, потом выполнение задачи, которое похерило указание, и, наконец, возвращение на базу, которое похерило всё.
|
23.09.2018, 21:33 | #20234 | |
F
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
|
Цитата:
|
|
23.09.2018, 21:58 | #20235 | |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
|
Цитата:
Вечером 17 сентября российский разведывательный самолет Ил-20 с 20 часов 31 минуты выполнял специальную задачу по отслеживанию обстановки в Идлибской зоне деэскалации. На его борту находились 15 российских военнослужащих. В данный период времени группа из четырех истребителей F-16 вылетела c территории Израиля для нанесения внезапного удара по промышленным объектам Сирийской Арабской Республики. Маршрут полета израильских истребителей отображён на экране. Истребители F-16, пролетев над нейтральными водами Средиземного моря, заняли район патрулирования в 90 километрах западнее города Латакия. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. ........................... В 21 час 39 минут представитель командования ВВС Израиля в воинском звании полковника оповестила по каналу деконфликтинга командование российской группировки войск о предстоящем ударе по сирийским объектам. Речь шла о том, что в ближайшие минуты Израиль нанесет удар по объектам, которые находятся на севере Сирии. Через одну минуту, в 21 час 40 минут, четыре израильских F-16 нанесли удары управляемыми авиабомбами ГБУ-39 по промышленным объектам в провинции Латакия. Таким образом, оповещение российской группировки о проведении своей операции израильская сторона, в нарушение договоренностей, сделала не заблаговременно, а одновременно с началом ударов. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. ............................. С 21 часа 51 минуты сирийские средства противовоздушной обороны приступили к отражению израильской атаки и начали пуски зенитных ракет. После удара израильские самолеты вновь заняли зону дежурства на удалении 70 км западнее побережья Сирии, поставив радиоэлектронные помехи и, вероятно, готовясь к нанесению повторного удара. В 21 час 59 минут один из израильских самолетов начал маневр в направлении побережья Сирии, сближаясь с Ил-20, совершившим заход на посадку. Это было воспринято расчетами сирийских ПВО за новую атаку израильской авиации. Израильский пилот не мог не понимать, что эффективная отражающая поверхность самолета Ил-20 значительно превышает аналогичную поверхность истребителя F-16 и именно российский самолет окажется предпочтительной целью для зенитной ракеты. Знали израильтяне и о том, что в вооруженных силах России и Сирии используются разные системы опознавания «свой-чужой», и сирийские радиолокационные станции могут опознать Ил-20 как групповую цель израильских истребителей. В этот период самолет Ил-20, совершавший разворот для захода на посадку на аэродром Хмеймим, оказался на направлении огня сирийских средств ПВО по израильским самолетам. Особо подчеркну, что, наблюдая российский Ил-20, израильские истребители прикрылись им от зенитных ракет, продолжая маневрировать в данном районе. В 22 часа 03 минуты сирийская зенитная ракета поразила более крупную и ближнюю цель – самолет Ил-20. Командир экипажа доложил о пожаре на борту и начал экстренное снижения. В 22 часа 07 минут отметка российского разведывательного самолета Ил-20 исчезла с экранов радиолокационных средств. При этом, как вы видите, израильские самолеты находились в зоне дежурства, и находились там до 22 часов 40 минут. |
|
23.09.2018, 22:06 | #20236 |
F
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
|
|
23.09.2018, 22:15 | #20237 | |||
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,867
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
расскажи, как за несколько минут Ил, получив указание "сразу после предупреждения" чудесным образом переместился с "севера Сирии" туда, где его уронили? Ты, надеюсь, веришь данным МО РФ?
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. Последний раз редактировалось Vadja2; 23.09.2018 в 22:18. |
|||
23.09.2018, 23:19 | #20238 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 13,330
|
Цитата:
__________________
Российские хулиганы - прочь из Европы! |
|
24.09.2018, 00:26 | #20239 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Все-таки по прошествии 7 месяцев, можно сказать что алавитским СМИ ( Движение Свободных Алавитов ) можно верить, как в недавнем сообщении и указано. Причем они сразу цифру на месте срисовали:
Таким образом, не 200, не 130 и не 14, а реально 40 подтверждено железно, 6 под большим подозрением ( они трупы, ищется подтверждение что убиты именно тогда и там ). Еще по 40 идет проверка и установление личностей, возможно никто из них не будет установлен, либо они - двойники уже установленных.
__________________
. Последний раз редактировалось Ursvamp; 24.09.2018 в 00:30. |
24.09.2018, 02:53 | #20240 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 8,672
|
Цитата:
Нижний предел работы С-200, емнип 300 метров. К стати разрешающая способность радара целеуказания С-200, 150метров. То есть оператор не мог не видеть несколько самолётов находящихся на разных высотах, да ещё и с разной засветкой. |
|
24.09.2018, 05:25 | #20241 |
Ω
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,235
|
"Подтасовки, полуправда и откровенная ложь": израильский эксперт об отчете минобороны РФ по Ил-20
Что не стыкуется в изложенных российскими военными "фактах" и почему Израиль не станет на это отвечать В представленном в воскресенье, 23 сентября, отчете минобороны РФ по инциденту с Ил-20 много несостыковок, но удивляет прежде всего полное игнорирование российской стороной отчета, переданного Москве израильскими военными. Речь все-таки идет о неординарном случае в международных отношениях, когда командующий ВВС ЦАХАЛа лично выезжает с докладом по событию, произошедшему в третьей стране - то есть ни в России и ни в Израиле. Генерал Амикам Норкин полагал, что передает 40-страничный отчет, подкрепленный аудио- и видеозаписями, снимками с воздуха и космоса, показаниями радаров и пр., профессионалам, своим коллегам. Но те не потрудились отреагировать на аргументы израильтян - ни попытаться их опровергуть или просто упомянуть. По сути в минобороны России повторили свой предыдущий отчет (обнародованный 18 сентября, через десять часов после инцидента), разбавив его претензиями по поводу неблагодарности израильтян и "забыв о вкладе" сирийских союзников, непосредственно сбивших Ил-20 ракетой С-200 (SA5 по международной классификации). Обещанной поминутной хронологии приведено не было. Как и других фактов и материалов, имеющих отношение к событию. Профессиональная плоскость была переведена в политическую, в которой Израиль назначили ответственным за сирийский провал. Полицейский добрый и полицейский злой Впрочем, несмотря на резкий тон, отчет минобороны РФ не содержит никаких конкретных угроз или предупреждений в адрес Израиля. Вероятно, Владимир Путин отвел для оборонного ведомства роль "злого полицейского", тогда как роль "доброго" оставил для себя. Так вот, "добрый полицейский не заинтересован в конфликте с Израилем. Поэтому в минобороны, фигурально выражаясь, собак спустили, но укусить не позволили. Отчет минобороны, вероятно, адресован наиболее патриотически настроенной части российского общества. Неприятно, что цель достигается за счет Израиля, но это, согласимся, меньшее из возможных зол. В действиях российских военных в Сирии однозначно были ошибки. И им, конечно же, хотелось вывести себя из-под удара. Подтверждением тому может быть пероначальная версия о причастности французского фрегата к крушению Ил-20, которую затем заменили на версию о "безответственных действиях" израильских ВВС. 25C Меню Новости Новости-молнии Экономика Община Здоровье Культура Туризм Гурман Шарм online Покупатель Личная жизнь Спорт Блоги "Подтасовки, полуправда и откровенная ложь": израильский эксперт об отчете минобороны РФ по Ил-20 Что не стыкуется в изложенных российскими военными "фактах" и почему Израиль не станет на это отвечать Рон Бен-Ишай|Опубликовано: 23.09.18 , 20:24 В представленном в воскресенье, 23 сентября, отчете минобороны РФ по инциденту с Ил-20 много несостыковок, но удивляет прежде всего полное игнорирование российской стороной отчета, переданного Москве израильскими военными. Речь все-таки идет о неординарном случае в международных отношениях, когда командующий ВВС ЦАХАЛа лично выезжает с докладом по событию, произошедшему в третьей стране - то есть ни в России и ни в Израиле. Генерал Амикам Норкин полагал, что передает 40-страничный отчет, подкрепленный аудио- и видеозаписями, снимками с воздуха и космоса, показаниями радаров и пр., профессионалам, своим коллегам. Но те не потрудились отреагировать на аргументы израильтян - ни попытаться их опровергуть или просто упомянуть. Командующий ВВС ЦАХАЛа в Москве. Фото: пресс-служба ЦАХАЛа (Photo: IDF Spokesmans Unit) Командующий ВВС ЦАХАЛа в Москве. Фото: пресс-служба ЦАХАЛа По сути в минобороны России повторили свой предыдущий отчет (обнародованный 18 сентября, через десять часов после инцидента), разбавив его претензиями по поводу неблагодарности израильтян и "забыв о вкладе" сирийских союзников, непосредственно сбивших Ил-20 ракетой С-200 (SA5 по международной классификации). Обещанной поминутной хронологии приведено не было. Как и других фактов и материалов, имеющих отношение к событию. Профессиональная плоскость была переведена в политическую, в которой Израиль назначили ответственным за сирийский провал. Полицейский добрый и полицейский злой Впрочем, несмотря на резкий тон, отчет минобороны РФ не содержит никаких конкретных угроз или предупреждений в адрес Израиля. Вероятно, Владимир Путин отвел для оборонного ведомства роль "злого полицейского", тогда как роль "доброго" оставил для себя. Так вот, "добрый полицейский не заинтересован в конфликте с Израилем. Поэтому в минобороны, фигурально выражаясь, собак спустили, но укусить не позволили. Отчет минобороны, вероятно, адресован наиболее патриотически настроенной части российского общества. Неприятно, что цель достигается за счет Израиля, но это, согласимся, меньшее из возможных зол. В действиях российских военных в Сирии однозначно были ошибки. И им, конечно же, хотелось вывести себя из-под удара. Подтверждением тому может быть пероначальная версия о причастности французского фрегата к крушению Ил-20, которую затем заменили на версию о "безответственных действиях" израильских ВВС. Российские офицеры (или инструкторы, как их называют в РФ) обычно находятся в пунктах контроля за системами ПВО. Они сами на кнопки не нажимают, но следят за радарами. И уж, наверное, могли отличить российский самолет от израильского. Заявление о том, что израильские пилоты прятались за Ил-20, настолько непрофессионально, что у любого мало-мальски знакомого с предметом специалиста сразу же возникает единственное предположение: кому-то очень нужно перевалить свою ошибку на другого. Причем любой ценой. Не исключено, что за действиями минобороны кроются и невидимые причины. Ряд западных экспертов озвучили версию, что жесткая риторика в адрес Израиля не имеет никакого отношения к предмету расследования, а объясняется внутренней борьбой в самом минобороны РФ, а также руководства минобороны с администрацией президента. Можно ли верить отчету минобороны РФ: разбор претензий в адрес Израиля В отчете минобороны, как уже сообщалось, не анализируются действия сирийских военных - только израильских. Это создает ощущение, что Израиль сбил Ил-20 и пытается "обманом и подтасовками" уйти от ответственности. теперь по пунктам. Претензия № 1: израильтяне предупредили менее чем за 1 минуту и неправильно указали направление удара Хронометраж, произведенный израильскими ВВС и переданный генералом Норкиным российской стороне, доказал, что россияне получили уведомление более чем за 1 минуту. По условиям координационной связи, Израиль не обязан раскрывать точного нахождения своих самолетов, передавать список целей и вдаваться в другие подробности. В противном случае это уже будет не военная операция, а маневры. Израиль выполнил то, что обязан был сделать по условиям соглашения. В связи с тем, что цели находились на удалении не менее 25 км от расположения российских военных, а в зоне предполагаемого удара не было российских судов и самолетов, то ЦАХАЛ ограничился лишь уведомлением общего характера. Возможно, россиянам хотелось по той или иной причине знать больше, но для предотвращения инцидентов в воздухе (а именно в этом и состоит задача координации) большего не требуется: ни точных координат нахождения самолетов, ни точных координат нахождения целей. Поэтому претензии в нарушении Израилем соглашений необоснованы. Претензия № 2: F-16, который прятался за Ил-20 Повторим, это откровенная ложь и аргумент для дилетантов. Ничего подобного на самом деле не было, что доказал генерал Норкин, передав РФ соответствующие документы и снимки. Правда состоит в том, что ВВС Израиля к моменту открытия огня сирийскими ПВО уже находились в воздушном пространстве Израиля. Сирийские ПВО под российским контролем вели огонь по самолету Ил-20, который был единственной целью в указанном квадрате. Именно его сирийцы и русские должны были наблюдать на своих радарах. А если перепутали с F-16, то тут уже вопросы не к Израилю. Пытаясь в любом случае перевести стрелки на Израиль, в минобороны РФ утверждают, что израильтяне "поставили радиоэлектронные помехи, вероятно, готовясь нанести повторный удар". Даже если предположить, что это так и было, а израильтяне действительно использовали системы радиоэлектронного подавления, то возникает другой вопрос: каким образом россияне могли наблюдать за маневрами F-16? Ведь судя по отчету, минобороны, несмотря на помехи, удавалось отследить, что израильский истребитель сблизился с Ил-20, укрылся за ним и производил другие действия, которые отследили российские военные. Впрочем, не следует искать логику. Суть заключается в том, что вся эта история высосана из пальца, чтобы скрыть провал сирийских и российских военных, обслуживающих батареи ПВО. Да и минобороны РФ проще выдумать эту историю, нежели отвечать за нее перед верховным главнокомандующим (Путиным). Претензия № 3: минобороны РФ обвиняет Израиль в непропорциональном подходе к координации В докладе минобороны РФ констатируется, что за время действия договоренностей (это 18 месяцев) командному центру ВВС Израиля было направлено 310 уведомлений о действиях ВКС России вблизи израильской территории. Вместе с тем израильская сторона давала уведомление лишь 25 раз – только непосредственно перед самими ударами. "В контексте конструктивного российско-израильского сотрудничества на сирийском направлении нам трудно понять, чем вызваны описанные действия Тель-Авива. Это крайне неблагодарный ответ на все то, что было сделано Российской Федерацией для Государства Израиль и израильтян в последнее время", - подчеркивается в документе. В данном случае фактическая сторона соблюдена, но выводы сделаны неверные. Действительно, Израиль за последние 18 месяцев выдал только 25 предупреждений, хотя и провел (согласно зарубежным источникам) порядка 200 атак по территории Сирии. Россияне, правильно приводя цифры, не упоминают, что уведомления необходимы только в тех случаях, когда есть потенциальная угроза столкновений. В тех случаях, когда подобной угрозы нет, координационный механизм не запускается. Диспропорция объясняется тем, что российские ВКС действовали на протяжении почти всего указанного периода на юге Сирии, у самой границы с Израилем. Вероятность конфликтных ситуаций в этом регионе оставалась высокой, что и определило статистику уведомлений. При этом Израиль сохранял нейтралитет, не вмешивался в сирийско-российско-иранские действия даже тогда, когда они происходили над Голанами. Претензия № 4: министерство обороны России упрекает Израиль в неблагодарности за отвод иранских формирований от границы Израиль многократно выражал благодарность России за содействие в этом вопросе, хотя Кремлю хорошо известно, что Иерусалим настаивает на полном выводе иранских и проиранских сил с территории Сирии. В свою очередь в Кремле знают, что именно нейтралитет Израиля позволит армии Асада и его российским покровителям быстро овладеть южными рубежами страны. Так что это взаимный интерес. Претензия № 5: минобороны РФ утверждает, что только благодаря содействию Москвы иранские формирования отошли на 140 км от границы Это также отчасти верно. Некоторые из формирований на самом деле отошли за 140-километровый рубеж. Точнее, были переброшены к Идлибу. Но часть формирований сосредоточены в районе Дамаска, который находится в 40, а не в 140 км от границы. В принципе разбор можно было продолжить, но остановимся на пяти этих пунктах. Система понятна. Почему Израиль не будет "гнать волну" Многих, вероятно,интересует, почему Израиль ограничился лишь краткой реакцией пресс-службы ЦАХАЛа, а не ударил "всей мощью", разоблачая позицию минобороны РФ? Ответ на это вопрос косвенно уже прозвучал: израильские военные уже дали профессиональный ответ, а политикам не хочется обострять конфликт с Россией. Скорее всего, правительство и минобороны просто проигнорируют этот отчет - благо сейчас в Израиле праздники, а к их завершению острота пройдет. Будут ли иметь какие-то реальные последствия для Израиля трения с Россией? Не исключено, что ЦАХАЛу придется пересмотреть концепцию действий на сирийском направлении. Но предположить, что Израиль откажется от задач по обеспечению собственной безопасности из-за отчета минобороны, - явное преувеличение. Скорее всего, через несколько месяцев ситуация вернется в прежнее русло. За это время и россиянам предстоит много о чем подумать. |
24.09.2018, 05:57 | #20242 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,867
|
Цитата:
Даже Мар предпочитает деликатно молчать, не поддерживая откровенно шитую белыми нитками шнягу, чтобы не выглядеть идиотом.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
|
24.09.2018, 06:55 | #20243 |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Заплачьте еще.
Какие, б..., с вами договоренности?! Вы себя считаете умнее всех, но не способны понять, что кое-кто "давно вернулся оттуда, куда вам еще идти и идти". Просто до поры до времени вас жалеют, как жалеют сельских дурачков.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения» |
24.09.2018, 07:49 | #20244 |
F
|
Вчера слушал в машине по радио интервью с одним из бывших командующих ВВС Израиля. Смысл таков: Полностью принимаю выводы израильского расследования, но считаю абсолютно неправильными дипломатические действия Израиля. Потому что русские никогда не признаются в том, что они сами виноваты, или совершили какие-то ошибки.
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
24.09.2018, 08:12 | #20245 | |||||
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
|
Цитата:
Ты, когда с болот своих приходишь, мозги-то просушивай... Давай посчитаем твои "несколько минут". Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Еще вопросы есть? |
|||||
24.09.2018, 08:26 | #20247 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,867
|
Кстати, ты уже переосмыслил в свете заявления МО вот это твоё? Цитата:
Может, признаешься прилюдно, что редкую хуйню сморозил?
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
|
24.09.2018, 08:28 | #20249 |
F
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
|
У меня есть вопрос - как эти евреи умудрились модернизировать свои Ф16, что бы те могли зависать в воздухе на 23 минуты, поджидая скрепный Ил, пока тот долетит из севера Сирии?
И второй вопрос - если про удар израильских самолетов стало известно за 23 минуты, то почему тогда Ил все равно полетел туда, где его ждали модернизированные Ф16, находящиеся в зоне поражения скрепным ПВО? Двадцать три минуты они знали что там вражеская авиация, по которой шмаляет ПВО и все рвно туда полетели. Ай я яй.. Как оно все некрасиво получается.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру! |
24.09.2018, 08:34 | #20250 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,904
|
Цитата:
И чтобы видеть их, раз штатные радары С-200 их не видят. |
|
Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4) | |
|
|