С Днем русского языка!

[Всеволод]

Сообщение от Бывший

Рашисты по поводу языков все какие-то ушибленные

На самом деле ушибленность по поводу языков возникла не на Руси-матушке, а прежде всего на просторах великой славянской империи Франца-Иосифа. Когда там стали внедрять, по примеру Пруссии, обязательное школьное образование. Вру, даже сильно раньше, при Марии-Терезии, но опять же по примеру Фридриха. Ессно, на ограниченном количестве языков, в первую голову на немецком и, помнится, мадьярском (Венгрия - отдельное государство), а мож и только на первом, уж не помню. А многоязычие там было поистине вавилонское....

С одной стороны, единая программа языка и литературы позволяет получать единообразно воспитанных граждан (у нас это сказки Чуковского с Агнией нашей Барто - Пушкин - Лев Толстой и т.п.), причем правильный подбор произведений развивает патриотизм. С другой, обучение на национальном языке и пропихивание в программу национальных авторов - простейший легальный способ выразить свой маленький, но гордый национализм. Так что битвы за школьную программу это слабый прообраз будущих гражданских войн. Где-то так.

[Niko82]

Сообщение от Всеволод

На самом деле ушибленность по поводу языков возникла не на Руси-матушке, а прежде всего на просторах великой славянской империи Франца-Иосифа. Когда там стали внедрять, по примеру Пруссии, обязательное школьное образование. Вру, даже сильно раньше, при Марии-Терезии, но опять же по примеру Фридриха. Ессно, на ограниченном количестве языков, в первую голову на немецком и, помнится, мадьярском (Венгрия - отдельное государство), а мож и только на первом, уж не помню. А многоязычие там было поистине вавилонское....

С одной стороны, единая программа языка и литературы позволяет получать единообразно воспитанных граждан (у нас это сказки Чуковского с Агнией нашей Барто - Пушкин - Лев Толстой и т.п.), причем правильный подбор произведений развивает патриотизм. С другой, обучение на национальном языке и пропихивание в программу национальных авторов - простейший легальный способ выразить свой маленький, но гордый национализм. Так что битвы за школьную программу это слабый прообраз будущих гражданских войн. Где-то так.

Несогласен начиная с того что фридрих2 что и его отец разговаривали на хранцузском(обычное тогда дело) немецкий в прусии был административным и языком большинства, но никто и никому не запрещал общаться и учиться на его родном языке, просто после всех воин руководство он же король активно взялся за развитие и модернизацию государства, что быть его подданым стало привилегией и было в почете.
То что вы имеете ввиду это появилось вместе с национальными государствами, так что ни пруссия ни священная римская империя на эту роль не тянет.

И да вам стоит окунуться в мир азиатского национализма, там традиции гораздо глубже и разнообразнее.

[Бывший]

Сообщение от Niko82

Ага а там где стройматериалы брали, каспийское море появилось.

И таки да не в степи строили, а вдоль иртыша, сам знаешь зачем или это тоже пояснять, почему для этого не подходят поселения аборигенов?

Не только вдоль Иртыша. К примеру, где Иртыш, а где Верный. Или станица Софийская. Первый был основан на месте древнего поселения, которое называлось АлматУ, или Алматау, или ещё как-то, единого мнения у археологов похоже нет, - и строительство современного города началось именно с крепости Верный. А Софийская станица - на месте Талгара, - не самый древний городок Казахстана, но подревнее чем Москва.
И где там Иртыш?

[Бывший]

Со стройматериалами во времена РИ, у переселенцев в Семиречье всегда была проблема, т.к. территория Казахстана не очень богата лесами. Где-то приходилось выкручиваться, в том числе и находили то, что уже присутствовало на местах.

[Бывший]

Короче я не буду что-то доказывать, тем паче что я сам не силён в истории. Я лишь вернусь к своему утверждению, что тюркская культура в свое время неплохо обогатила русскую культуру. Возражений не будет?

[Всеволод]

Сообщение от Niko82

То что вы имеете ввиду это появилось вместе с национальными государствами, так что ни пруссия ни священная римская империя на эту роль не тянет.

Бисмарковская империя, в которой школьные учителя выигрывали войны, вполне себе тянет на национальное. Двуединая монархия мучительно пыталась найти хоть какой-то свой путь, но пала жертвой новой моды на национализм. Попробую что-нить поискать из читаного про те времена, как там нацмены языками озабочены были.

Сообщение от Niko82

И да вам стоит окунуться в мир азиатского национализма, там традиции гораздо глубже и разнообразнее.

Тут проще-с. От колеса телеги вырезать, младенцев раскидать по степи на съедение волкам, остальных продать в рабство...

[Бывший]

Опять же. Первыми переселенцами, которые заселялись на территорию Казахстана всерьез и надолго - были сибирские казаки. Казачья культура в свое время неплохо обогатилась культурой кавказских народов, имхуется мне - стараниями Якова Бакланова.
Поэтому всё вот это вот, все эти рашистские утверждения, что их рашистский "русский мир" - это средоточие и колыбель всех культур и наук чуть ли не всего человечества - это чушь полнейшая. Всегда в человечестве был культурный и научный взаимообмен, и вот так нельзя сказать, типа - ага, а вот русские - это источник всего и вся. Нет, тоже что-то брали от других культур, что-то возвращали и обогащали уже новыми достижениями, и т.д. Чем больше взаимообмена, тем больше достижений.

В настоящее время Россия закрыта от значительной части прогрессивных стран, под всевозможными санкциями, и я считаю, что это дегарадация.

[Всеволод]

Казачья культура неплохо обогатилась много чем. Вон, буквально вчера читал, как монголы казаков (и казахов, и крымцев, и много кого еще) учили пользоваться пикой.

https://zaimka.ru/bobrov-spear-fighting/

[Всеволод]

Сообщение от Всеволод

Попробую что-нить поискать из читаного про те времена, как там нацмены языками озабочены были.

http://militera.lib.ru/common/1/for/...dex.html#books

Стр. 296 и далее.

"При рассмотрении же национальных про-
тиворечий, присущих монархии Габсбургов, принято исходить из
«объективных факторов», в число которых входят язык и культу-
ра, а также территория, религия и, что особенно важно для XIX в.,
«раса». Характерная для монархии Габсбургов идея единого над-
национального государства не смогла возобладать над новыми на-
ционалистическими идеями. Только сама династия, пусть даже
с сильной «немецкой нотой», армия и бюрократия чувствовали
себя по-настоящему связанными с идеей единого государства, "

Там вообще много интересного.

[Всеволод]

Стр. 314-315

"В городе Цилли (Целье), который тогда находился в Южной Шти-
рии, а сегодня располагается на территории Словении, проживало
этнически смешанное население, на отношения между отдельными
группами которого влияли социальные факторы. Большинство жи-
телей города было немецкоязычным, однако незначительная часть
горожан и гораздо более многочисленное сельское население ок-
руги говорили исключительно по-словенски. Система высшего об-
разования (для словенцев и других ненемецких народностей) была
немецкоязычной, что не ставилось под сомнение вплоть до девянос-
тых годов XIX в. Подъем национальностей, родным языком которых
не был немецкий, проявился не в последнюю очередь и в росте чис-
ла их представителей, получающих образование.
У словенцев, народа преимущественно крестьянского, как
и у других малых народностей монархии, формировалась сначала
немногочисленная, но постоянно росшая буржуазия, желавшая
дать своим детям более высокое образование, что сделало бы воз-
можным их дальнейшее социальное восхождение. Для того чтобы
это образование не привело к денационализации, в данном слу-
чае к германизации, оно должно было быть доступным и на сло-
венском языке. Стремление создать в гимназии Цилли параллель-
ный класс с преподаванием на словенском привело к политиче-
ской буре в стакане воды. "

При этом моя сильно подозревай, что словенская буржуазия немецкий вполне знала. Но детей хотела учить на своем - чтобы в школе из них не делали немцев школьной программой.

[Mar]

Сообщение от Бывший

Поэтому всё вот это вот, все эти рашистские утверждения, что их рашистский "русский мир" - это средоточие и колыбель всех культур и наук чуть ли не всего человечества - это чушь полнейшая.

Никто этого не утверждает, вы сами додумали. Но что русские сильно подняли в материальном и культурном уровне азиатские республики - объективный исторический факт.

[Niko82]

Сообщение от Всеволод

http://militera.lib.ru/common/1/for/...dex.html#books

Стр. 296 и далее.

"При рассмотрении же национальных про-
тиворечий, присущих монархии Габсбургов, принято исходить из
«объективных факторов», в число которых входят язык и культу-
ра, а также территория, религия и, что особенно важно для XIX в.,
«раса». Характерная для монархии Габсбургов идея единого над-
национального государства не смогла возобладать над новыми на-
ционалистическими идеями. Только сама династия, пусть даже
с сильной «немецкой нотой», армия и бюрократия чувствовали
себя по-настоящему связанными с идеей единого государства, "

Там вообще много интересного.

Каким боком туда король Фридрих и пруссия, если он с ними даже воевал?

[Niko82]

Сообщение от Всеволод

Стр. 314-315

"В городе Цилли (Целье), который тогда находился в Южной Шти-
рии, а сегодня располагается на территории Словении, проживало
этнически смешанное население, на отношения между отдельными
группами которого влияли социальные факторы. Большинство жи-
телей города было немецкоязычным, однако незначительная часть
горожан и гораздо более многочисленное сельское население ок-
руги говорили исключительно по-словенски. Система высшего об-
разования (для словенцев и других ненемецких народностей) была
немецкоязычной, что не ставилось под сомнение вплоть до девянос-
тых годов XIX в. Подъем национальностей, родным языком которых
не был немецкий, проявился не в последнюю очередь и в росте чис-
ла их представителей, получающих образование.
У словенцев, народа преимущественно крестьянского, как
и у других малых народностей монархии, формировалась сначала
немногочисленная, но постоянно росшая буржуазия, желавшая
дать своим детям более высокое образование, что сделало бы воз-
можным их дальнейшее социальное восхождение. Для того чтобы
это образование не привело к денационализации, в данном слу-
чае к германизации, оно должно было быть доступным и на сло-
венском языке. Стремление создать в гимназии Цилли параллель-
ный класс с преподаванием на словенском привело к политиче-
ской буре в стакане воды. "

При этом моя сильно подозревай, что словенская буржуазия немецкий вполне знала. Но детей хотела учить на своем - чтобы в школе из них не делали немцев школьной программой.

И опять у вас телега впереди лошади, немецкие переселенцы дали сильный толчок развитию многих стран восточной европы(таже чехия с их пивом и заводами) и уже их укрепившийся национализм начал приводить к столкновениям и конфликтам.

[Всеволод]

Сообщение от Niko82

Каким боком туда король Фридрих и пруссия, если он с ними даже воевал?

Это я стал вспоминать, когда в Австрии школьное образование вводили. Оказывается, в 18 веке, по примеру Фридриха (и с участием немцев). Ессно, на немецком. В 19 веке начались битвы на обучение на национальных языках.

[Всеволод]

Сообщение от Niko82

И опять у вас телега впереди лошади, немецкие переселенцы дали сильный толчок развитию многих стран восточной европы(таже чехия с их пивом и заводами) и уже их укрепившийся национализм начал приводить к столкновениям и конфликтам.

Столкновения и конфликты там были всегда, хоть на национальной почве, хоть на религиозной, одна Тридцатилетняя война чего стоит. Просто в девятнадцатом веке конфликты перешли еще и в сферу народного образования (на каком языке учить и учиться).

Хотя с другой стороны, когда дьявол надоумил Лютера перевести Библию на варварское наречие германцев, это тоже можно считать проявлением языковой озабоченности.

[Niko82]

Сообщение от Всеволод

Столкновения и конфликты там были всегда, хоть на национальной почве, хоть на религиозной, одна Тридцатилетняя война чего стоит. Просто в девятнадцатом веке конфликты перешли еще и в сферу народного образования (на каком языке учить и учиться).

Хотя с другой стороны, когда дьявол надоумил Лютера перевести Библию на варварское наречие германцев, это тоже можно считать проявлением языковой озабоченности.

Лютер перевёл библию и составил список претензий из-за давно назревшего системного кризиса в католической церкви, что в итоге привело к расколу церкви, война началась значительно позже и нехотя, и опять в то время ещё не было понятия нации и не на территории священной римской империи, там вам нужно с французов и англичан начинать у них эти процессы проходили быстрее и раньше.

[Vadja2]

Сообщение от Всеволод

Попробую что-нить поискать из читаного про те времена, как там нацмены языками озабочены были.

Та нехай просто Гашека внимательно перечитают. Про Юзика нашего Швейка хотяп.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Mar

русские сильно подняли в материальном и культурном уровне азиатские республики - объективный исторический факт.

что этом факте "рбъективного" и "исторического" ? На "азиатские республики" вот революция в Турции огромное влияние оказала - они даже на латинский алфавит с турецкими закорючками на буквах стали переходить.

[Бывший]

Ну есть влияние, есть. Очень много чего нового в азиатских регионах было привнесено из России. Просто рашисты как обычно говорят в своем стиле: "мы подняли культуру", "мы их развили", "мы их срать сидя научили" (так и говорят), "мы научили читать и писать", "мы придумали им такую нацию и создали государство", "мы им построили города" и т.д. Типа, там и читать не умели, и вообще там никогда нифига не было, кроме голой степи. Ну и типа раз они всё это породили, то они теперь всё это и убьют.

Нормальный же человек, не рашист, не фашист, - он понимает, что существует культурный и научный взаимообмен. И русский народ, прежде чем начал что-то генерить и передавать дальше, - точно так же когда-то учился у тюркских народов, у европейских. В человечестве в разные времена совершенно разные народы двигали культурный и научный прогресс, беря что-то от других народов, и развивая это у себя. Египтяне, евреи, греки, арабы, европейцы, Советский Союз, немцы, американцы, японцы, китайцы... Сейчас трудно сказать, какой народ в наше время больше всего двигает культурный и научно технический прогресс, очень уж быстро мир развивается.
Но однозначно можно сказать, какой народ, или какое государство, старается всё разрушить и втянуть как можно больше стран в деградацию. Не просто само себе отказывается от развития, а активно деградирует в научно-техническом и культурном плане, и еще и окружающие народы стремится в это же втянуть. Вы все знаете это государство.

[Lydia]

Сообщение от Mar

Ради стандартизации используются английские слова, верно. Но их там десятки, выучить несложно.

Вот скажите - какие рациональные причины использовать артикль the? Убери его - смысл не изменится. Это же какой перерасход краски при печати, и сколько лишних звуков приходится произносить!

А в русском языке нет ничего лишнего.

До конца ветку не дочитала, не выдержала.
Иы бы еще о тонкостях немецкого, польского заговорил бы.
Блин, лингвист хренов

[Lydia]

Сообщение от Mar

Другие славянские языки для русских выглядят архаично, понимать их трудно объективно.

Потому, что их величие заело. Все остальные же унтериеншен...

[Mar]

Сообщение от Lydia

Иы бы еще о тонкостях немецкого, польского заговорил бы.

Немецкий я тоже учил, там свои несуразности. Допустим, артикли заменяют окончания, хотя выучить их и склонения непросто.

Но отделяемые приставки?! Это уже реально извращенная фантазия.

[Mar]

Сообщение от Lydia

Потому, что их величие заело. Все остальные же унтериеншен...

Тут дело в другом, на психологическом уровне украинский язык для носителя русского кажется забавным, архаичным, вульгаризованным.

Наверное, такое бывает у родственных языков.

[Бывший]

Сообщение от Mar

Тут дело в другом, на психологическом уровне украинский язык для носителя русского кажется забавным, архаичным, вульгаризованным.

Наверное, такое бывает у родственных языков.

Странно, Маруся... Для меня украинский вовсе не кажется "забавным, архаичным, вульгаризованным"... Для меня украинский язык кажется красивым, выразительным, и интересным. Почему так?
Может потому что это только лишь рашистам украинский кажется забавным, архаичным, вульгаризованным, и все остальные языки тоже для рашистов какие-то несуразные, неправильные?

[Lydia]

Сообщение от Mar

Тут дело в другом, на психологическом уровне украинский язык для носителя русского кажется забавным, архаичным, вульгаризованным.

Наверное, такое бывает у родственных языков.

Если бы эти полуграмотные придурки хоть подозревали, как заучат их слова для других народов!

[Бывший]

Я всегда восхищался, когда кто-нибудь ловко и складно говорил по-украински.
А, Мар?

[Mar]

Сообщение от Бывший

Я всегда восхищался, когда кто-нибудь ловко и складно говорил по-украински.
А, Мар?

Если говорить о суржике, то это еще более-менее ок, региональный диалект.

Кто переходит на современный украинский - не знаю, чем там можно восхищаться, тем более что язык насаждается насильно, путем притеснения всего русского.

[Бывший]

Сообщение от Mar

Если говорить о суржике, то это еще более-менее ок, региональный диалект.

Кто переходит на современный украинский - не знаю, чем там можно восхищаться, тем более что язык насаждается насильно, путем притеснения всего русского.

Каким образом?
Ну вот сфантазируй мне, и расскажи: как можно заставить человека говорить только на каком-то одном языке.

[Бывший]

Какой оказывается Мар большой специалист по языкам. Знает и суржик, и региональные диалекты, и современный украинский, и свободно туда-сюда ориентируется, где что и как.

[Бывший]

Звиздюлей только не получал ещё

[Lydia]

Сообщение от Mar

Если говорить о суржике, то это еще более-менее ок, региональный диалект.

Кто переходит на современный украинский - не знаю, чем там можно восхищаться, тем более что язык насаждается насильно, путем притеснения всего русского.

ἓν οἶδα ὅτι οὐδὲν οἶδα (я знаю, что ничего не знаю) - а Сократ дураком не был

А вот Мар знает все! И судит безапелляционно.
Говорят же, "Нахальство - второе счастье"

[Mar]

Сообщение от Бывший

Ну вот сфантазируй мне, и расскажи: как можно заставить человека говорить только на каком-то одном языке.

Ну вот, как на Украине, и можно. Конечно, дома многие продолжают на русском говорить, но в публичном пространстве русский язык насильственно вытесняется, его носители подвергаются травле, могут наступить и более серьезные последствия.

[Бывший]

Сообщение от Mar

Ну вот, как на Украине, и можно. Конечно, дома многие продолжают на русском говорить, но в публичном пространстве русский язык насильственно вытесняется, его носители подвергаются травле, могут наступить и более серьезные последствия.

Нет, ты, давай, расскажи мне: как заставить человека говорить на каком-то одном языке.

[Бывший]

Давай. У тебя с воображением же всё нормально.

[Эмма]

Сообщение от Mar

Ну вот, как на Украине, и можно. Конечно, дома многие продолжают на русском говорить, но в публичном пространстве русский язык насильственно вытесняется, его носители подвергаются травле, могут наступить и более серьезные последствия.

В совке так и происходило, с языками якобы присоединенных республик, но Мишу это не смущало.

[Lydia]

Сообщение от Mar

Ну вот, как на Украине, и можно. Конечно, дома многие продолжают на русском говорить, но в публичном пространстве русский язык насильственно вытесняется, его носители подвергаются травле, могут наступить и более серьезные последствия.

Только в твоем воспаленном воображении. Честно.

Сообщение от Эмма

В совке так и происходило, с языками якобы присоединенных республик, но Мишу это не смущало.

Эмма, поверь, без преувеличения, на собственной шкуре испытано.

[Niko82]

Сообщение от Lydia

ἓν οἶδα ὅτι οὐδὲν οἶδα (я знаю, что ничего не знаю) - а Сократ дураком не был

А вот Мар знает все! И судит безапелляционно.
Говорят же, "Нахальство - второе счастье"

Вы бы уже правильно цитировали казахские поговорки и мудрости не нахальство, а наглость и звучит:
"Наглость, второе счастье "

[Эмма]

Сообщение от Lydia

Только в твоем воспаленном воображении. Честно.

Эмма, поверь, без преувеличения, на собственной шкуре испытано.

Конечно верю.

[Эмма]

Сообщение от Niko82

Вы бы уже правильно цитировали казахские поговорки и мудрости не нахальство, а наглость и звучит:
"Наглость, второе счастье "

Такие же синонимы, как глупость и тупость. Смысл же не поменялся.

[Niko82]

Сообщение от Эмма

Такие же синонимы, как глупость и тупость. Смысл же не поменялся.

Прочитайте то что вы предлагаете в слух.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Бывший

Какой оказывается Мар большой специалист по языкам. Знает и суржик, и региональные диалекты, и современный украинский, и свободно туда-сюда ориентируется, где что и как.

была статья товарища Сталина "К вопросу о языкознании и об ошибках товарища Мара".

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Эмма

Такие же синонимы, как глупость и тупость. Смысл же не поменялся.

глупость и тупость не являются синонимами вообще. Тупость - это целеустремлённость и достижение цели "в лоб".

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Niko82

Прочитайте то что вы предлагаете в слух.

вслух - это до сих пор принято вместе писать. Есть альтернативное "на слух" и "на слуху" - но это совсем другое.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Бывший

Давай. У тебя с воображением же всё нормально.

тему надо было назвать "С дном русского языка"

[Lydia]

Сообщение от mumu-and-gerasim

глупость и тупость не являются синонимами вообще. Тупость - это целеустремлённость и достижение цели "в лоб".

Ничего подобного.
Глупость - недостаточность интеллекта, тупость - неспособность понять, сообразить что-либо

[Vadja2]

Сообщение от Бывший

все остальные языки тоже для рашистов какие-то несуразные, неправильные?

Да так всегда было.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Lydia

Ничего подобного.
Глупость - недостаточность интеллекта, тупость - неспособность понять, сообразить что-либо

совсем не так. Я вчера статью каких-то "британских учёных" об этом просматривал. Мне рассылка на почту приходит.

[Эмма]

Сообщение от mumu-and-gerasim

глупость и тупость не являются синонимами вообще. Тупость - это целеустремлённость и достижение цели "в лоб".

Какая глупость ваше определение тупости.

[Mar]

Вот, как раз наткнулся на историю, как на Украине "не заставляют" в плане языка.

Посмели в Одессе на мероприятии отказаться перейти с русского на украинский - теперь травят и натравливают силовиков.

А могут и избить, и убить "активисты".

https://www.unian.net/society/yazyko...-12668325.html

"В Одессе во время публичного мероприятия из помещения вывели девушку, которая настаивала, чтобы русскоязычный спикер разговаривал на украинском. Языковой омбудсмен уже заявил, что реакция будет жесткой.

Соответствующая информация и видео появились сегодня в соцсетях. В частности, на обнародованном видео зафиксировано, как спикер во время выступления обращается к аудитории на русском языке. В это время какая-то девушка обращается к нему и просит перейти на украинский, но тот отвечает, что ему на русском удобнее и просит обойтись "без этого".

"А переводчик будет? Я не понимаю москальский", - сказала девушка.

Часть слушателей поддержала спикера аплодисментами, недовольным предложили нанять переводчика, а девушку вывели с мероприятия, чтобы она его "не срывала".
...
"Реакция будет жесткой. Нарушители будут наказаны. Никому не позволены такие грубые злоупотребления в отношении граждан Украины. Надеюсь и на реакцию местной власти, которая обязана создать условия и, в случае нарушений, действовать и должным образом реагировать. В этой ситуации, которая возникла во время войны, которая идет и за право на украинский, особенно", - подчеркнул Кремень.

Также местный активист Демьян Ганул заявил, что нашел организатора мероприятия и обнародовал видео, на котором тот просит извинения."

[Всеволод]

А марал в феврале 2022 говорил, что все будет наоборот. Что за украинскую мову там будут морду бить.

[Бывший]

Сообщение от Mar

Вот, как раз наткнулся на историю, как на Украине "не заставляют" в плане языка.

Посмели в Одессе на мероприятии отказаться перейти с русского на украинский - теперь травят и натравливают силовиков.

А могут и избить, и убить "активисты".

https://www.unian.net/society/yazyko...-12668325.html

"В Одессе во время публичного мероприятия из помещения вывели девушку, которая настаивала, чтобы русскоязычный спикер разговаривал на украинском. Языковой омбудсмен уже заявил, что реакция будет жесткой.

Соответствующая информация и видео появились сегодня в соцсетях. В частности, на обнародованном видео зафиксировано, как спикер во время выступления обращается к аудитории на русском языке. В это время какая-то девушка обращается к нему и просит перейти на украинский, но тот отвечает, что ему на русском удобнее и просит обойтись "без этого".

"А переводчик будет? Я не понимаю москальский", - сказала девушка.

Часть слушателей поддержала спикера аплодисментами, недовольным предложили нанять переводчика, а девушку вывели с мероприятия, чтобы она его "не срывала".
...
"Реакция будет жесткой. Нарушители будут наказаны. Никому не позволены такие грубые злоупотребления в отношении граждан Украины. Надеюсь и на реакцию местной власти, которая обязана создать условия и, в случае нарушений, действовать и должным образом реагировать. В этой ситуации, которая возникла во время войны, которая идет и за право на украинский, особенно", - подчеркнул Кремень.

Также местный активист Демьян Ганул заявил, что нашел организатора мероприятия и обнародовал видео, на котором тот просит извинения."

Вот так-то. Смогли заставить его говорить на украинском? То-то.
Т.ч. не надо сказки тут.

[Бывший]

Это вообще глупые намерения.

[Digest]

Сообщение от Lydia

Если бы эти полуграмотные придурки хоть подозревали, как заучат их слова для других народов!

+1

[grg]

[IMG][/IMG] .
Русский язык, который я не понимаю

[Sasha]

Сообщение от grg

Русский язык, который я не понимаю

Hа картинке еще обязательно надо ударения было поставить, для правильного произношения .

A так ничего необычного, очень мное имигранты тут говорят, используя подобные "англицизмы (американизмы)" и анекдот про Брайтан:
- "Зяма, закрой виндовочку, а то чилдренята пофризеют" ,
вообщем-то недалек от реальности, поэтому не удивительно, что с распространением английского в РФ, происходит что-то подобное и там (ну реально английские слова иногда удобнее), хотя в РФ скоро весь этот "новояз" будет на базе Китайского , могу даже предложить первые варианты:
"нихуйчиков всем" (всем здравствуйте!, даже точнее: всем приветики!)

[Mar]

Заимствование слов - как раз признак развития языка, культурного обмена.

Конечно, если из деревни не выезжать, в том числе виртуально, можно и 500 лет язык сохранять без изменений, но разве это лучше?

[Всеволод]

Сообщение от Vadja2

Та нехай просто Гашека внимательно перечитают. Про Юзика нашего Швейка хотяп.

Давно говорю, что Гашек писал не юмор, а злобный политический памфлет.

Открываем того же Воцелку, стр. 315.

"После нескольких инцидентов правительство «сильной руки»
возглавил поляк граф Казимир Бадени. Оно было благожелатель-
но настроено по отношению к славянам. Бадени удалось при-
влечь на свою сторону младочехов. Однако, несмотря на его ус-
пехи в осуществлении избирательной реформы — дальнейшее
снижение налогового ценза и введение «общего класса избирате-
лей» для всех граждан мужского пола с 24 лет, — политика Баде-
ни, как и политика его предшественников, определялась принци-
пом «дальнейшего прозябания». Ценой позитивного отношения
младочехов к правительству стали декреты о языке. Они предус-
матривали введение в будущем в Чехии и Моравии делопроиз-
водства на двух языках — немецком и чешском. В одном из этих
декретов (никогда не вступившем в силу) указывалось, что чи-
новники в Чехии на протяжении трех лет обязаны в совершенст-
ве овладеть обоими языками. Это означало явное преимущество
для чиновников-чехов, которые владели немецким благодаря его
изучению в школе, тогда как немецкие чиновники отвергали изу-
чение «неполноценного» чешского языка.
Еще более жесткой оказалась реакция в Вене. Подобных
столкновений и демонстраций на улицах и в рейхсрате не было
с 1848 года. В парламенте наряду с относительно безобидными об-
струкциями — депутаты выступали бесконечно долго, чтобы на-
рушить ход дел в палате, — доходило до рукоприкладства. Когда
давление улицы — а немецкие националисты, прежде всего
немецко-национальные студенческие объединения, постарались
создать соответствующее настроение — и волнения в парламенте
достигли кульминации, императору Францу Иосифу пришлось
29 апреля 1897 г. распорядиться о прекращении заседаний парла-
мента, что одновременно означало и падение Бадени. Попытка
компромисса с чехами вновь потерпела неудачу. "

[Всеволод]

Пострадаю-ка еще немного по языку. Воцелка затронул минимум два разных аспекта:

1. Требование возможности получить образование на языке нацменьшинства. Весьма полезно для предотвращения ассимиляции и исчезновения этого самого меньшинства.

2. Требование двух официальных языков. Что в габсбургской Богемии, что в российском Татарстане, это офигенный плюс для национального меньшинства - образованный чех или татарин двуязычен и, следовательно, имеет куда больше шансов занять пост, чем немец или русский. В Татарстане, как рассказывал AllBiBek, это именно так и работает.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Mar

Заимствование слов - как раз признак развития языка, культурного обмена.

но ведь русский язык - это ведь и так заимствования почти на 105 % зачему туда из очередного арго что-то добвалять ? У Велимира Хлебникова вот Заумный Язык был - почему всё это АУЕ на Заумном Языке не разговаривает ?????