Является ли Иисус Мессией - Страница 3 - SVOBODA-ON!

Черный модер · 28.01.2016, 13:07

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Нет идеального и материального, абсолютно всё материально.

Ну как?)

Материальное, по определению, это что-то подвижное и изменчивое.

Идеальное - незыблемо и вечно.

Как материи придать такие свойства? Как она может ими обладать?

С таким же успехом(а может и с чуть большим даже) можно объявить материальное формой существования идеального. Рыхлой и податливой такой.

Хотя к чему этот монизм - непонятно.)

Ursvamp · 28.01.2016, 13:20

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Материальное, по определению, это что-то подвижное и изменчивое.
Идеальное - незыблемо и вечно.

Неа, не так. Материальным считалось всё осязаемое и обозримое, а идеальным - духовное, неявное. А теперь ясно что всё одновременно и неявно, и обозримо, и подчиняется одному закону.
Пора менять концепцию.

Черный модер · 28.01.2016, 13:25

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Материальным считалось всё осязаемое и обозримое

Радиоволна неосязаема и невидима, но она материальна.

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

идеальным - духовное, неявное

Возьмем например 10 заповедей. Они материальны?
Или всю Библию.
Или теорему Пифагора.
Это все существует, но вообще вне материи. Может и воплощаться.

Ursvamp · 28.01.2016, 13:35

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Радиоволна неосязаема

Как это? А приборы?

Цитата:

Сообщение от Черный модер

10 заповедей. Они материальны?

Информация - материальна. Спросите Хокинга.

Черный модер · 28.01.2016, 13:44

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Как это? А приборы?

Потому и материальна.)

Неосязаема в смысле руками.)

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Информация - материальна. Спросите Хокинга.

Встречу - может и спрошу.

Тут я , пожалуй, поступлю как верующий фанатик и пока не увижу хоть одного основания считать обратное, не буду видеть возможности существования теоремы Пифагора в материи.)

Вот кстати об изменяемости. Если она материальна, то можно полезть и переправить.)) Найти, где оно там есть, под каким камнем.)

Ursvamp · 28.01.2016, 13:53

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Вот кстати об изменяемости. Если она материальна, то можно полезть и переправить.

ну попробуйте переправьте парочку физических констант.

Начните с постоянной Планка.

Черный модер · 28.01.2016, 13:54

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

ну попробуйте переправьте парочку физических констант. Начните с постоянной Планка.

О чем и речь.)

Черный модер · 28.01.2016, 13:57

Из какой особо прочной материи ни делай информацию или даже бога - все равно чем-то ее можно того - разломать, расплавить, рассеять, испарить, поглотить или еще что-то там.

Ursvamp · 28.01.2016, 14:37

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Из какой особо прочной материи ни делай информацию или даже бога - все равно чем-то ее можно того - разломать, расплавить, рассеять, испарить, поглотить или еще что-то там.

Не думаю. Закон не изменить, он данность.

Черный модер · 28.01.2016, 14:43

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Не думаю. Закон не изменить, он данность.

Вот потому я и верую в идеальное, короче.)

Ursvamp · 28.01.2016, 14:47

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Вот потому я и верую в идеальное, короче.)

Так а нету его, идеального-то!

И материальное расплылось. Растаяло в своей безразмерности и 11-ти измерениях.

Черный модер · 28.01.2016, 15:06

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Так а нету его, идеального-то!

Если Закон не изменить, то он вполне подпадает под мое понимание идеального.)

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

И материальное расплылось. Растаяло в своей безразмерности и 11-ти измерениях.

А это может быть вполне. Материя соткана из ничего. Она как будто и есть, как будто и претендует на истинность и вечность, для материалистов вообще нет ничего кроме нее, но без оживляющего ее духа она ничто.

Вроде как основной вопрос философии следует рассматривать как баланс между небом и землей, субъект есть объект, а объект есть субъект, но есть основания считать, что все же дух маленько первичнее.))

Reitarou · 28.01.2016, 21:17

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Если уж верить, так знающим. Когда человек, силой воли раздвигающий пелену дождя у своего окошка, говорит что Бог есть - нет повода ему не верить.

И все-таки, хоть режьте, не вижу прямой связи...

Reitarou · 28.01.2016, 21:24

Цитата:

Сообщение от partizan

Во у меня на даче был муравейник в углу , возле дровяницы. Обнаружил когда стенд с мишенями строил . Иногда подкармливал их объедками , забавно так разглядывать как они колбасные шкурки в хозяйство тащат . Как то с сыном насобирали крупных муравьев из лесного муравейника и наблюдали национальную нетерпимость без социальных предрассудков . А потом их обнаружила жена и (как обычно виновата женщина

) случились у них содомигомора совмещенные с потопом . Начисто . И вот клянусь , я даже не подозревал как они меня называют , на каком языке и с какими ритуалами ко мне обращаются , приносили ли мне жертвы и какие ......

По-моему, был фильм с похожим сюжетом. Только муравьи, кажется, марсианские были. )))

Ursvamp · 28.01.2016, 21:54

Цитата:

Сообщение от Reitarou

не вижу прямой связи...

Связь такая, что человек, умеющий находиться и в этом и в том мире, больше знает про Бога чем те кто только в этом, и то со скрипом, шарами двигает.

Reitarou · 28.01.2016, 22:06

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Связь такая, что человек, умеющий находиться и в этом и в том мире, больше знает про Бога чем те кто только в этом, и то со скрипом, шарами двигает.

Кто знает, что это за миры вообще, и сколько их всего. Да и совсем не обязательно, что даже если так, то знает больше. Ну прорвался, допустим, нищий в прихожую особняка лорда, где был локализован прислугой и выдворен обратно. Много он о внутреннем убранстве опочивальни сможет рассказать?

А может это вообще каморка привратника была. Или собачья будка.

Черный модер · 28.01.2016, 22:21

Цитата:

Сообщение от Reitarou

А может это вообще каморка привратника была. Или собачья будка.

Ну так тем более. Если будка такова, то какова же опочивальня?

Reitarou · 28.01.2016, 22:23

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Ну так тем более. Если будка такова, то какова же опочивальня?

Да, если допустить, что она есть. Но ведь мы этого не знаем наверняка. )
А знать очень хочется...

Черный модер · 28.01.2016, 22:27

Цитата:

Сообщение от Reitarou

Да, если допустить, что она есть. Но ведь мы этого не знаем наверняка. ) А знать очень хочется...

Что мы можем знать наверняка, так это то, что мы дохрена всего не знаем и не узнаем!) Поэтому каждое новое знание ценно и обещает еще более ценные горизонты открыть!) Вот на это можно смело рассчитывать.) Тем более, что это постоянно подтверждается опытом.

Черный модер · 28.01.2016, 22:28

Цитата:

Сообщение от Reitarou

Да, если допустить, что она есть.

Будка есть, каморка привратника есть,а хозяина нет. Ну да, логично.

Reitarou · 28.01.2016, 22:30

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Что мы можем знать наверняка, так это то, что мы дохрена всего не знаем и не узнаем!) Поэтому каждое новое знание ценно и обещает еще более ценные горизонты открыть!) Вот на это можно смело рассчитывать.) Тем более, что это постоянно подтверждается опытом.

Но с этим знанием жизнь была бы не в пример легче. Со многими вещами было бы легче мириться.

Черный модер · 28.01.2016, 22:31

Цитата:

Сообщение от Reitarou

Но с этим знанием жизнь была бы не в пример легче. Со многими вещами было бы легче мириться.

Это знание было. Точнее, была уверенность. Но потом от великого ума ее потеряли. Даже не потеряли , а специально вытравливали.

Reitarou · 28.01.2016, 22:32

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Будка есть, каморка привратника есть,а хозяина нет. Ну да, логично.

Ну мы ведь только предполагаем, что это будка или каморка... А на самом деле это может что-то такое, чему и названия никакого нет. )))

Reitarou · 28.01.2016, 22:34

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Это знание было. Точнее, была уверенность. Но потом от великого ума ее потеряли. Даже не потеряли , а специально вытравливали.

70 лет советского атеизма? То знание-уверенность тоже ведь из Библии шло. То есть из старого произведения, которое мало ли кем могло быть написано...

Черный модер · 28.01.2016, 22:34

Цитата:

Сообщение от Reitarou

Ну мы ведь только предполагаем, что это будка или каморка... А на самом деле это может что-то такое, чему и названия никакого нет. )))

Ну мы же не совсем дураки, можем и сообразить что-то.)) Где будка, а где что.
Для того нам и дан разум.)

Черный модер · 28.01.2016, 22:36

Цитата:

Сообщение от Reitarou

70 лет советского атеизма?

Гораздо больше. Тут всю историю рассматривать надо как процесс такого забывания. Христос пришел уже тогда, когда люди совсем стали забываться.

Уже во времена Авраама процесс забывания пошел.

Reitarou · 28.01.2016, 22:36

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Ну мы же не совсем дураки, можем и сообразить что-то.)) Где будка, а где что.
Для того нам и дан разум.)

Боюсь, для таких задач его недостаточно. Откуда нам знать какие у них будки? И вообще, может никаких будок у них нет...

Черный модер · 28.01.2016, 22:38

Цитата:

Сообщение от Reitarou

Боюсь, для таких задач его недостаточно. Откуда нам знать какие у них будки? И вообще, может никаких будок у них нет...

Ок, предпринимаем усилия дальше. В том же направлении. После будки на привратника напарываемся. После уже видим, например, саму дверь дома.
И все это совпадения?)))

Reitarou · 28.01.2016, 22:38

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Гораздо больше. Тут всю историю рассматривать надо как процесс такого забывания. Христос пришел уже тогда, когда люди совсем стали забываться.

Уже во времена Авраама процесс забывания пошел.

Люди - слабые существа. Может быть, зная об этом, ему следовало бы хотя бы иногда напоминать о себе людям...

Reitarou · 28.01.2016, 22:39

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Ок, предпринимаем усилия дальше. В том же направлении. После будки на привратника напарываемся. После уже видим, например, саму дверь дома.
И все это совпадения?)))

Мне трудно судить, я пока еще ничего из всего этого не видел.

Черный модер · 28.01.2016, 22:43

Цитата:

Сообщение от Reitarou

Люди - слабые существа. Может быть, зная об этом, ему следовало бы хотя бы иногда напоминать о себе людям...

Постоянно напоминает.)

Кстати, на днях была у меня хорошая современная аналогия.) Компьютерные игры. Мар тоже что-то про это говорил.)))

Мы это игроки. Сама игра - жизнь. Бог - разработчик игры. он создал ее, все придумал,установил правила и т.д.

Игрок вроде и самостоятелен, но ограничен тем, что может делать главгерой игры. Главгерой - тело. Сам игрок - душа.

Правда, тут лезут ветвистые рассуждения о том, что и игрок может заняться разработкой игр, но для первого шага можно и над исходной схемой поразмышлять.)

Черный модер · 28.01.2016, 22:43

Цитата:

Сообщение от Reitarou

Мне трудно судить, я пока еще ничего из всего этого не видел.

А ты ходил смотреть?)

Reitarou · 28.01.2016, 22:46

Цитата:

Сообщение от Черный модер

А ты ходил смотреть?)

Как же туда сходить... Ради такого стоит пережить клиническую смерть. Но не самому себе же ее устраивать...

Мне в 5 вставать, а я никак не закруглюсь...

Черный модер · 28.01.2016, 22:49

Цитата:

Сообщение от Reitarou

Мне в 5 вставать, а я никак не закруглюсь...

Жопа.) Сочувствую.) А я только недавно проснулся.)

Цитата:

Сообщение от Reitarou

Как же туда сходить... Ради такого стоит пережить клиническую смерть. Но не самому себе же ее устраивать...

Да не помирать надо, в смерти ничего нет уже, ничего не меняется, а как раз жить!)

Reitarou · 28.01.2016, 22:57

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Жопа.) Сочувствую.) А я только недавно проснулся.)

Да не помирать надо, в смерти ничего нет уже, ничего не меняется, а как раз жить!)

Жить иногда надоедает. А учитывая то, что инстинкт самосохранения при этом не отключается, жизнь становится немного странной.

Говорят же, что те кто пережил клиническую смерть, будто заново рождаются. Если, конечно, испытают околосмертные переживания...

Черный модер · 28.01.2016, 23:01

Цитата:

Сообщение от Reitarou

Говорят же, что те кто пережил клиническую смерть, будто заново рождаются. Если, конечно, испытают околосмертные переживания...

Гораздо больше святых известно Церкви, которым в жизни все это открывалось.) Так что если сравнивать вероятности, то лучше той дорогой идти, а не надеяться понарошку помереть.)

Ursvamp · 28.01.2016, 23:03

Цитата:

Сообщение от Reitarou

Но ведь мы этого не знаем наверняка. )
А знать очень хочется...

Получив для себя ответы на множество своих вопросов, как-то: есть или нет душа, бессмертна ли она, существуют ли иные миры, существует ли ад и воздаяние, возможно ли родиться еще раз, можно ли встретиться с умершими, можно ли перемещать сознание в пространстве и времени, влиять на других людей и предметы - ты все равно будешь недоволен, требуя к себе Бога на явку?

Ursvamp · 28.01.2016, 23:08

Кстати представление людей что, померев, они встретятся с Господом миров - сильное заблуждение. Большинство как заснет при смерти, так и проспит всё интересное. Те кто будут видеть, все равно не найдут там Господа, ибо всего лишь откроют для себя еще одну сторону реальности, ранее им не известную.

Reitarou · 30.01.2016, 14:00

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Получив для себя ответы на множество своих вопросов, как-то: есть или нет душа, бессмертна ли она, существуют ли иные миры, существует ли ад и воздаяние, возможно ли родиться еще раз, можно ли встретиться с умершими, можно ли перемещать сознание в пространстве и времени, влиять на других людей и предметы - ты все равно будешь недоволен, требуя к себе Бога на явку?

Нет. Мне даже не нужно всего перечисленного целиком. )

Reitarou · 30.01.2016, 14:01

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Кстати представление людей что, померев, они встретятся с Господом миров - сильное заблуждение. Большинство как заснет при смерти, так и проспит всё интересное. Те кто будут видеть, все равно не найдут там Господа, ибо всего лишь откроют для себя еще одну сторону реальности, ранее им не известную.

Ты так безапелляционно все это рассказываешь, будто сам проверил и знаешь точно. Мне бы такую уверенность...

Reitarou · 30.01.2016, 14:04

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Гораздо больше святых известно Церкви, которым в жизни все это открывалось.) Так что если сравнивать вероятности, то лучше той дорогой идти, а не надеяться понарошку помереть.)

Вряд ли кому-то из нас грозит святость.

Околосмертные переживания случались даже у атеистов, говорят... Если Моуди и пр. не врут, конечно.

Черный модер · 30.01.2016, 14:11

Цитата:

Сообщение от Reitarou

Вряд ли кому-то из нас грозит святость.

Каждому, без исключений.

Цитата:

Человек, посрамивший дьявола

В «Братьях Карамазовых» Федора Достоевского есть эпизод, который по своей силе является одним из стержневых моментов всей книги: Совсем еще юный Алеша Карамазов стоит в храме и, услышав слова Евангелия, призывающие раздать имение и идти за Христом, вдруг осознает, что уже не может жить иначе. Если он хочет стать совершенным, то должен отречься от всего и последовать за Спасителем. Иной, более компромиссной дороги молодой человек просто не мыслит, и в конце романа перед читателем предстает послушник Алексей, который трудится в монастыре, готовясь к постригу.

Мало кто знает, что тот самый эпизод, где Алеша размышляет над евангельской фразой, – не выдумка. Писатель буквально срисовал его с натуры: на рубеже III и IV веков в Египте жил юноша, который тоже, слыша упомянутые выше слова Христа, избрал путь отшельничества. И не просто стал иноком, но прославился как один из столпов восточного монашества, чьи поучения до сих пор служат настольной книгой для тех, кто пошел дорогой подвижника. Мы знаем этого человека как Антония Великого.

Читать далее: http://foma.ru/antonij-velikij.html

Цитата:

Сообщение от Reitarou

Околосмертные переживания случались даже у атеистов, говорят... Если Моуди и пр. не врут, конечно

Слушай, ну вот честно и прямо если.) Это у тебя какая-то очарованность этой идеей. Да, возможно, кто-то где-то когда-то таким способом и пришел к чему-то. Много людей, много историй, много путей. Бесчисленно.

Кто-то может и в наркотическом угаре что-то увидел, что заставило его изменить жизнь.

Почему ты решил, что именно этот путь - твой?) Это как если бы я решил, что мне для полного счастья надо стать голливудским актером и только так я получу все, о чем желаю.))
Да, какая-то крохотная возможность есть стать им наверное для меня.)) Хотя ни задатков, ни желания не имею.))) Но почему именно она?)

Reitarou · 30.01.2016, 14:15

Цитата:

Сообщение от Черный модер

К
Слушай, ну вот честно и прямо если.) Это у тебя какая-то очарованность этой идеей. Да, возможно, кто-то где-то когда-то таким способом и пришел к чему-то. Много людей, много историй, много путей. Бесчисленно.

Кто-то может и в наркотическом угаре что-то увидел, что заставило его изменить жизнь.

Почему ты решил, что именно этот путь - твой?) Это как если бы я решил, что мне для полного счастья надо стать голливудским актером и только так я получу все, о чем желаю.))
Да, какая-то крохотная возможность есть стать им наверное для меня.)) Хотя ни задатков, ни желания не имею.))) Но почему именно она?)

А есть другие?

Черный модер · 30.01.2016, 14:16

Цитата:

Сообщение от Reitarou

А есть другие?

Весь мир соткан из них. И кстати он для того и существует, чтобы ты ими пользовался(возможностями) и ходит этими путями. Именно ты.

Reitarou · 30.01.2016, 14:22

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Весь мир соткан из них. И кстати он для того и существует, чтобы ты ими пользовался(возможностями) и ходит этими путями. Именно ты.

ОСП - это если можно так выразиться, единственное доказательство, эмпирическое, потому что иначе доказать нельзя. Все остальное - это просто разговоры, вроде как мы в этой теме упражняемся.

Черный модер · 30.01.2016, 14:25

Цитата:

Сообщение от Reitarou

ОСП - это если можно так выразиться, единственное доказательство, эмпирическое, потому что иначе доказать нельзя.

Это тебя неотвратимо ждет как и каждого.)
Что до тех пор делать собираешься?)

Reitarou · 30.01.2016, 14:32

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Это тебя неотвратимо ждет как и каждого.)
Что до тех пор делать собираешься?)

Влачить жалкое существование. А что еще остается...

З.Ы. Вот почему меня это ждет черт знает когда, а кто-то (даже атеисты) получают такой подарок заранее и на шару? Агностиков никто не любит. Даже бог.

Черный модер · 30.01.2016, 14:37

Цитата:

Сообщение от Reitarou

Вот почему меня это ждет черт знает когда

Да может через 5 минут, откуда ты знаешь?

Может, ты не успел до тех пор чего-то важного?)

Reitarou · 30.01.2016, 14:40

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Да может через 5 минут, откуда ты знаешь?

Может, ты не успел до тех пор чего-то важного?)

Чего это я мог не успеть такого, что успели атеисты?

Ursvamp · 30.01.2016, 14:47

Цитата:

Сообщение от Reitarou

Ты так безапелляционно все это рассказываешь, будто сам проверил и знаешь точно. Мне бы такую уверенность...

Я и про черные дыры мало что знаю. однако верю Хокингу, особенно когда его подтверждают еще пара сотен светил в науке. Мне свои выкладки для этого делать не обязательно.

Однако практически убедиться в написанном мной необходимо, и здесь кардинальное отличие от веры Хокингу. Почему? Потому что только с определенными навыками всё описанное становится осознанным.

Reitarou · 30.01.2016, 14:54

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Я и про черные дыры мало что знаю. однако верю Хокингу, особенно когда его подтверждают еще пара сотен светил в науке. Мне свои выкладки для этого делать не обязательно.

Однако практически убедиться в написанном мной необходимо, и здесь кардинальное отличие от веры Хокингу. Почему? Потому что только с определенными навыками всё описанное становится осознанным.

Дело в том, что вариантов море. И какой-то факт, или явление, или свой личный опыт из области не совсем обычного ты трактуешь так, а на деле может быть это даже не рядом.

Черный модер · 30.01.2016, 15:13

Цитата:

Сообщение от Reitarou

Чего это я мог не успеть такого, что успели атеисты?

Лично для меня равнение на кого-то вообще ничего не значит.))
Атеисты какие-то..)

Ну а вообще - это тебе виднее, что нужно тебе.)

Reitarou · 30.01.2016, 15:24

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Лично для меня равнение на кого-то вообще ничего не значит.))
Атеисты какие-то..)

Ну а вообще - это тебе виднее, что нужно тебе.)

Так я и не равняюсь. Просто странно, почему одни получают доказательства, даже когда не нуждаются в них, а другие перетопчутся, мол... )

Черный модер · 30.01.2016, 15:25

Цитата:

Сообщение от Reitarou

Просто странно, почему одни получают доказательства, даже когда не нуждаются в них, а другие перетопчутся, мол... )

Все не просто так.)

Черный модер · 30.01.2016, 15:35

to Reitarou

Вот вам 5 страшных теорий о нашей безысходности

Reitarou · 30.01.2016, 15:43

Про Василиска доставило.

mumu-and-gerasim · 30.01.2016, 17:33

Цитата:

Сообщение от Reitarou

Про Василиска доставило.

да там всё прозаичнее без пошло-готично-гламурной романтики: сфера Дайсона и ещё какая-то хреновина ( например - период развития цивилизации , во время которого её вообще хоть как-то интересуют космические полёты и контакт )

Reitarou · 30.01.2016, 18:18

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim

да там всё прозаичнее без пошло-готично-гламурной романтики: сфера Дайсона и ещё какая-то хреновина ( например - период развития цивилизации , во время которого её вообще хоть как-то интересуют космические полёты и контакт )

А вдруг они без сфер обходятся... Может они вообще научились новые Вселенные создавать и туда нырять, когда старые остывают или сжимаются... Или что там со Вселенными в итоге происходит... Если, конечно, нет бога, который воспрепятствует им такими шалостями развлекаться. )

Ursvamp · 30.01.2016, 18:25

Цитата:

Сообщение от Reitarou

Дело в том, что вариантов море. И какой-то факт, или явление, или свой личный опыт из области не совсем обычного ты трактуешь так, а на деле может быть это даже не рядом.

Поспешу разубедить в этом заблуждении. Все экспериментаторы над сознанием из разных учений, религий, языков и континентов, сходятся на идентичном опыте. Что согласно науки, есть истина.

mumu-and-gerasim · 30.01.2016, 18:30

Цитата:

Сообщение от Reitarou

А вдруг они без сфер обходятся...

сфера Дайсона - это когда свою собственную планетную систему вокруг звезды отгоражвают от всего остального "барьером" ( условно "сферой" ). Основная идея - чтобы излучение не рассеивалось непонятно куда , а можно было всю энергию внутри "сферы" использовать. Понятно - что им там внутри ни с кем вообще больше в упор контактировать не хочется. А ещё "извне сферы" их даже с "чёрной дырой" можно перепутать.

Reitarou · 30.01.2016, 19:01

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim

сфера Дайсона - это когда свою собственную планетную систему вокруг звезды отгоражвают от всего остального "барьером" ( условно "сферой" ). Основная идея - чтобы излучение не рассеивалось непонятно куда , а можно было всю энергию внутри "сферы" использовать. Понятно - что им там внутри ни с кем вообще больше в упор контактировать не хочется. А ещё "извне сферы" их даже с "чёрной дырой" можно перепутать.

Да, я по твоей наводке давно еще читал... Но ведь может это неосуществимо принципиально. Независимо от уровня технологий.

Reitarou · 30.01.2016, 19:06

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Поспешу разубедить в этом заблуждении. Все экспериментаторы над сознанием из разных учений, религий, языков и континентов, сходятся на идентичном опыте. Что согласно науки, есть истина.

Ничего странного. Эксперименты над мышами, наверное, при сходных условиях дают предсказуемые результаты. Чем люди лучше?

Agrafena · 30.01.2016, 20:05

Цитата:

Сообщение от Черный модер

to Reitarou

Вот вам 5 страшных теорий о нашей безысходности
...

Я знакома с этой теорией и зачитала моему умному мужу, физику по образованию. Его коммент, "Если есть существа в 4-х-мерном измерении, то почему мы не видим их 3-х мерную проекцию? и еще - как обстоят дела с сохранением импульса?"

Или видим? Но тoгда в каком виде? Или 4 измерение нематериально? Но вот персонаж Ursvamp утверждает, что все материально

...

P.S. Привет Рейтару! Узнаешь мой аватар?

Reitarou · 30.01.2016, 20:28

Цитата:

Сообщение от Agrafena

P.S. Привет Рейтару! Узнаешь мой аватар?

Привет! Конечно, узнал. Только спрашивать как-то неловко было. Думал, может совпадение... )

Reitarou · 30.01.2016, 20:31

Цитата:

Сообщение от Agrafena

Я знакома с этой теорией и зачитала моему умному мужу, физику по образованию. Его коммент, "Если есть существа в 4-х-мерном измерении, то почему мы не видим их 3-х мерную проекцию? и еще - как обстоят дела с сохранением импульса?"

Или видим? Но тoгда в каком виде? Или 4 измерение нематериально? Но вот персонаж Ursvamp утверждает, что все материально

...

Интересно!
Может среди нас бродят эти существа, но поскольку мы видим только их трехмерную проекцию, то и воображаем, что это обычные люди? Или они нам не показываются, вообще.
Стыдно признаться, насчет импульса не понял... )

mumu-and-gerasim · 30.01.2016, 20:53

Цитата:

Сообщение от Reitarou

Да, я по твоей наводке давно еще читал... Но ведь может это неосуществимо принципиально. Независимо от уровня технологий.

осуществимо. Мелькали даже идеи создать совсем маленькую "сферу Дайсона" вокруг Земли. ( они там хотели чтобы зеркала на орбите отражали солнечный свет , который отражается от поверхности Земли , обратно на Землю )

Reitarou · 30.01.2016, 20:58

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim

осуществимо. Мелькали даже идеи создать совсем маленькую "сферу Дайсона" вокруг Земли. ( они там хотели чтобы зеркала на орбите отражали солнечный свет , который отражается от поверхности Земли , обратно на Землю )

Я думал, эта сфера - что-то вроде защитного поля вокруг звездной системы... )

З.Ы. Звезда КЭЦ...

Черный модер · 30.01.2016, 22:16

Цитата:

Сообщение от Agrafena

Я знакома с этой теорией и зачитала моему умному мужу, физику по образованию. Его коммент, "Если есть существа в 4-х-мерном измерении, то почему мы не видим их 3-х мерную проекцию? и еще - как обстоят дела с сохранением импульса?"

А может - видим как раз таки? Почему бы телу нашему не быть многомерным? Это чисто теоретически порассуждать? По аналогии с каим-то моллюском, который ползает по стенке аквариума.
тем более, что есть масса непонятных вещей, которые эта гипотеза объяснила бы.

А можем мы все трехмерные проекции одного такого пятимерного мегачеловека?) Типа веток одного куста, упирающихся в забор.
Это была бы ооочень логичная и стройная модель, между прочим.)
И она предполагает наличие у самого куста некоего сверхсознания.

Черный модер · 30.01.2016, 22:17

Цитата:

Сообщение от Agrafena

как обстоят дела с сохранением импульса?"

А что там не так? Пусть лупанет со стороны четвертого измерения по мячу и он отскочит в противоположном направлении.)))

Черный модер · 30.01.2016, 22:20

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim

Понятно - что им там внутри ни с кем вообще больше в упор контактировать не хочется.

Почему это?)

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim

А ещё "извне сферы" их даже с "чёрной дырой" можно перепутать.

Сферы должны быть теплые.)

mumu-and-gerasim · 30.01.2016, 23:08

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Сферы должны быть теплые.)

Эта зараза ( сфера Дайсона ) не должна наружу ничего выпускать вообще. Именно этим она частично напоминает чёрную дыру. Вопрос в том , а должна ли она ещё и что-то поглощать из окружающего пространства ?

mumu-and-gerasim · 30.01.2016, 23:10

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Почему бы телу нашему не быть многомерным?

Да легко! ( клонировать как овечку Долли )

Черный модер · 30.01.2016, 23:45

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim

Вопрос в том , а должна ли она ещё и что-то поглощать из окружающего пространства ?

А зачем тогда ей звезда в середине вообще?) Пусть питается звездным светом.)))

Черный модер · 30.01.2016, 23:46

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim

Эта зараза ( сфера Дайсона ) не должна наружу ничего выпускать вообще.

Это в теории. Автомат тоже не проектируют как нагревательный прибор, но он , зараза, греется.)

mumu-and-gerasim · 31.01.2016, 10:06

Цитата:

Сообщение от Черный модер

А зачем тогда ей звезда в середине вообще?) Пусть питается звездным светом.)))

от "своей звезды" ведь намного быстрее-интенсивнее.

28.01.2016, 13:57	#158
Черный модер Moderator Регистрация: 23.03.2014 Сообщений: 45,824	Из какой особо прочной материи ни делай информацию или даже бога - все равно чем-то ее можно того - разломать, расплавить, рассеять, испарить, поглотить или еще что-то там.

28.01.2016, 23:08	#188
Ursvamp † гадский пастор † Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 60,938	Кстати представление людей что, померев, они встретятся с Господом миров - сильное заблуждение. Большинство как заснет при смерти, так и проспит всё интересное. Те кто будут видеть, все равно не найдут там Господа, ибо всего лишь откроют для себя еще одну сторону реальности, ранее им не известную.

30.01.2016, 15:35	#205
Черный модер Moderator Регистрация: 23.03.2014 Сообщений: 45,824	to Reitarou Вот вам 5 страшных теорий о нашей безысходности

30.01.2016, 15:43	#206
Reitarou F Регистрация: 06.10.2014 Сообщений: 47,330	Про Василиска доставило.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)