![]() |
![]() |
#2401 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,178
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Но действительно, полную картину может дать только референдум. ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2402 |
F
|
![]()
В 92 уехал в Израиль. Но у меня родственники остались в России и в Украине. Бывал и бываю там достаточно регулярно. А по скайпу так почти каждый день общаюсь.
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
![]() |
![]() |
![]() |
#2403 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,039
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Но для заводов массовыми были ЕС-1840 и Правец-16.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! Последний раз редактировалось mumu-and-gerasim; 10.07.2017 в 20:35. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2405 | ||
F
|
![]()
Мар, были уничтожены ВСЕ Командармы и Комкоры. Больше половины Комдивов и Комбригов. А еще тысячи офицеров рангом ниже.
Ну и мнение людей повоевавших на командных должностях в ВОВ Цитата:
Цитата:
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#2406 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,178
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Кроме того, опыт гражданской войны в целом оказался бесполезен во второй мировой. То есть в целом не факт, что старые кадры воевали бы лучше. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2407 | |
F
|
![]()
Mar, Да, по поводу быстро освободили: генерал Горбатов 4 года это быстро?
Цитата:
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2408 | |
F
|
![]() Цитата:
А во вторых - расстреливать зачем?
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2410 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,178
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Ну, можно и быстрее, конечно. Но с другой стороны - власть не боялась признавать свои ошибки и пересматривать дела. И исправлять ошибки - их же не просто освобождали, а возвращали звание, ставили на командные должности.
Виновных в перегибах сотрудников расстреливали, начиная с Ежова. |
![]() |
![]() |
![]() |
#2411 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,178
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Они просто первые создали новую военную машину, и пустили в ход, пока другие не научились так же. Насчет расстрелов - ну время такое было, суровое. Во всех противоборствующих группах - старые революционеры с опытом подпольной работы и партизанской войны. Если противников просто отправить в отставку - они создадут организацию и будут ждать удобного момента. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2412 | |
F
|
![]()
Три или четыре года - это срок за кражу или за хулиганство с причинением тяжких телесных..
Какой Ежов в 40-41гг? А это уже во время войны: Летом 1956 года генерал-полковник Л. М. Сандалов отправил на имя генерала армии В. В. Курасова письмо[источник не указан 1809 дней]: Цитата:
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2413 |
F
|
![]()
Практически весь командный состав? Командиры эскадронов в Гражданскую это старые революционеры?
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
![]() |
![]() |
![]() |
#2414 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,178
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Кстати, Коробков не подвергся репрессиям до войны, это старый кадровый военный. Последний раз редактировалось Mar; 10.07.2017 в 21:41. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2416 |
F
|
![]()
Да. А Жуков в это время лучше воевал? Или Ворошилов, может быть?
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
![]() |
![]() |
![]() |
#2419 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,178
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
У Жукова армии в тот момент не было под командованием.
Рассмотрим оборону Брестской крепости. За которую в ответе Коробков, кстати. Как это так получилось, что немцы с наскока сразу захватили ее большую часть ? А у немцев против крепости всего одна дивизия ! Это что, Сталин или Жуков должны были рассказывать Коробкову, как организовать охранение и защиту крепости, чтобы ее одна дивизия противника не захватила ? Я не сомневаюсь, что Коробков не был шпионом, и осудили его за халатность. Но что некоторая халатность имела место, это, мне кажется, правда. Ты заведуешь армией, укрепрайоном - ну так прикинь, что да как, составь план, как действовать в разных ситуациях, как бы поступил на месте противника, что надо предпринять для безопасности. А иначе загубишь людей, что и произошло. А командарм за них в ответе. Последний раз редактировалось Mar; 10.07.2017 в 22:15. |
![]() |
![]() |
![]() |
#2423 |
F
|
![]()
Так назовите мне хоть одного командарма, который в первый месяц войны воевал лучше. Коробков хоть остатки своей армии из окружения вывести смог. И армия сохраняла управляемость.
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
![]() |
![]() |
![]() |
#2424 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,178
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#2425 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,178
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Например, на Украине такого разгрома все же не было. Даже Киев немцы взяли потому, что перебросили войска с белорусского направления.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2426 |
F
|
![]()
Дубно - Луцк - Броды...
Ну, и направление главного удара у них было на Белоруссию И я все таки просил имя командарма, который в июне 41 воевал лучше.
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
![]() |
![]() |
![]() |
#2427 |
F
|
![]()
Кстати, а кто из подвергшихся репрессиям дожил до войны? Кроме Рокоссовского и Горбатова?
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
![]() |
![]() |
![]() |
#2428 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,178
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#2430 | |
Banned
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
это раз, а два те кто активно поддерживал - принимали участие, а не дрочили спустя четверть века. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2431 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,178
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Сколько людей убиты в горячих точках, в результате бандитских разборок, терактов ? Сколько людей пережили обнищание, потерю накоплений, имущества, достойной работы ? Сталин умер 64 года назад, а те, кто разваливал, многие еще живы. И их сторонники, чтобы оправдать преступления, продолжают рассказывать о Сталине. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2432 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,039
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
![]() ( и глючили )
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2433 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,178
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#2434 | |
F
|
![]() Цитата:
И, да, армия Музыченко была окружена под Уманью, а сам он был ранен и попал в плен.
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2435 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,178
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2437 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,178
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#2438 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,904
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#2440 |
Banned
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#2441 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,178
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#2444 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,178
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#2447 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
![]() |
![]()
Мар мне ярко напоминает комсомольского вожака на собрании. Несёт всякую политизированную хуйню с диким апломбом, совершенно не заморачивается логикой и материальной базой, а с ним кто-то дискутирует, что-то обьяснить пытается...
Да он на хую вертел свидетельства очевидцев если они не согласуются с его выдуманным миром. Мужики, вам времени не жалко? Ему же похуй, от слова совсем, на факты. Если факты встали на дороге религии (в его случае идеологии) - тем хуже для фактов. |
![]() |
![]() |
![]() |
#2448 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,831
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#2449 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,178
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#2450 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,831
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#2451 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,178
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
![]() На тех компьютерах можно было рассчитать дипломный проект, вести простенький учет какой-нибудь. Человек включал компьютер и сразу мог начать писать программу. А сегодня планшеты предназначены для потребления информации, они не развивают. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2452 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,831
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Ну у Партии все было. Могли бы выступления Брежнева смотреть!
Вот Сталина не могли, правда. ![]() А сейчас он включает комп и может сразу делать все что угодно. ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#2453 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,178
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Ага, запустить сначала мессенджер, браузер или почту - на выбор.
![]() А средств для написания программ в комплекте, как правило, нет никаких, ищи, устанавливай. А тогда как было - включаешь, и уже выводится командная строка Бейсика, можешь писать. В то время компьютеры развивали людей, а сейчас оболванивают. |
![]() |
![]() |
![]() |
#2455 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,831
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
А уж в браузере можно практически все что придумаешь выковырять себе.)
Цитата:
Ведь почти никто не умел. Да и сейчас не умеет. Тогда компом можно было заниматься только будучи специалистом. Или становясь им. Сейчас - кто угодно. Каждый алкаш включает и смотрит.))) Если комп есть. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2456 | |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
![]() |
![]() Цитата:
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2457 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,178
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Но я себе лично планшет не возьму, а использую легкий ноутбук. Потому что там клавиатура и настольная ОС, можно работать созидательно. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2458 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,831
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#2459 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,039
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
![]()
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2461 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,799
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
А то можно подумать ты был в России в 90-х и позже. Кстати, даже в благополучные 70-е отпиздить паренька за три рубля и кинуть в ледяную яму было в порядке вещей. И побоища подростков школа на школу тоже.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
![]() |
![]() |
![]() |
#2462 |
F
|
![]()
Но комсомольские вожаки вели себя так исключительно на собраниях. У Мара это религия. Нет бога кроме Сталина, и его апостолов: Берии, Жукова, Хрущева, Брежнева. И равноапостольного Путина.
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
![]() |
![]() |
![]() |
#2463 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,178
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Это неприятно. Россия хоть как-то еще восстанавливается. Вот скоро еду в Калининград, так виза нужна ! 70 евро стоит и две недели оформления. Это разве нормально ? Считаю, что как гражданин СССР должен ездить без виз повсюду в его границах. ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2466 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,178
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Школьные драки и мелкие конфликты - это другое. А побоища вообще дело добровольное. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2468 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,178
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#2469 |
Бендеровец
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 4,392
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Более конкретно можно.
На сколько км от Риги, и в каком возрасте довелось удаляться? Я СССР проехал от Черновцов до Владивостока.
__________________
Дай бог здоровья всем погибшим за Новороссию! |
![]() |
![]() |
![]() |
#2470 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,178
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
![]() Ну а вы проехали, и что, какие выводы ? Плохо жил народ, сейчас лучше ? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2471 |
F
|
![]()
Во во. Именно так. Родина с большой, а великая держава - с маленькой. Потому что за величие платили дефицитом всего, кроме материалов очередного съезда КПСС. И человек в ней был каким угодно, только не свободным
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
![]() |
![]() |
![]() |
#2472 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,178
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
![]() Что касается свободы - а в чем она должна выражаться, где она есть ? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2474 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,039
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
![]()
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
Здесь присутствуют: 7 (пользователей: 0 , гостей: 7) | |
|
|