Полиция сняла с себя ответственность за последствия митингов 26 марта

[valdod]

Сообщение от Mar

а тысячи евро на дороге не валяются.

А сколько Вы в банке получаете?
Может ну его нахуй этот "русский мир"?

[mikhaly4]

http://www.dailymail.co.uk/debate/ar...rotestors.html

Russia's courageous protestors and why Britain shares the blame for Putin's rampant corruption, says EDWARD LUCAS

Мужественные протестующие России и почему Британия разделяет всю вину путинской коррупции, говорит Эдвард ЛУКАС

Власти Владимира Путина по отношению к России немного ослабили этот уик-энд, когда десятки тысяч людей вышли на улицы в десятках демонстраций по этой огромной стране.

Сотни человек были арестованы в результате жестокого преследования полиции, вызвав общественное возмущение и международный протест.

Вчера ЕС присоединился к США, осудив массовые аресты как «неприемлемые» и обвинив правительство Путина в отказе своей основной свободе выражения своего народа ».

...

Путин, как и в прошлом, несомненно произнесет себя шокированным и возмущенным вероломным и жадным поведением его теперь опального подчиненного. Он может даже кооптировать Навального.

Но под поверхностью ничего не изменилось.

Единственная реальная угроза режиму Путина - это извне. Если мы на Западе прекратим отмывать свои нечестные завоевания, бизнес-модель Кремля рухнет.

Ведь деньги, украденные в России, протекают через Лондон и другие финансовые центры. Наши банкиры, юристы и бухгалтеры - это полосатые сообщники в разграблении России в Кремле.

Русские узнали, что за все наши прекрасные разговоры о Путине и его дружках, Британия - это место, где можно купить респектабельность.

США и Эстония начали расправляться с этим потоком коррумпированной наличности. Если мы в Британии хотим расстроить зловещего тирана в Кремле, мы должны последовать его примеру.

В противном случае все наши разговоры о свободе и справедливости для многострадального русского народа будут видны из-за того, что это: полая ложь.

[Mar]

Сообщение от valdod

А сколько Вы в банке получаете?
Может ну его нахуй этот "русский мир"?

Получаю я средне, на жизнь без излишеств хватает.

Навальный же фактически предложил людям заработать тысяч 10 евро за, вероятнее всего, несколько часов в отделении, или максимум 15 суток. Я за 15 суток такие суммы не получаю, конечно.

Вот и получается фактически тот же подкуп за 300 рублей, только вместо синицы в руках предлагается журавль в небе - приходите, если повезет и вас задержат, есть шансы отсудить круглую сумму.

[mikhaly4]

Сообщение от Mar

Я за 15 суток такие суммы не получаю, конечно.

Приезжайте!
02 апреля будет акция на Красной площади!

[Mar]

Сообщение от mikhaly4

Приезжайте!
02 апреля будет акция на Красной площади!

Предпочитаю зарабатывать созидательным трудом.

Кроме того, считаю, что метафизически на тех, кто поддерживает аналоги Майдана, будет лежать немалый грех. Бог может осудить.

Ведь если в случае с украинцами часть их еще может как-то отговориться, что они не знали, не предполагали, что так все выйдет, то сегодня такой отговорки нет. Все знают и понимают последствия повторения Майдана в России или Белоруссии.

[Виталий]

Сообщение от mikhaly4

Приезжайте!

Сообщение от Mar

Предпочитаю зарабатывать созидательным трудом.

Засцалъ!

[Виталий]

Еще, как по заказу для Жына и его эволюцонного пути развития.


https://www.youtube.com/watch?v=NX08HiZopDE

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от mikhaly4

Приезжайте!
02 апреля будет акция на Красной площади!

надо было на 1е апреля назначить - чтобы вся полиция и росгвардия собрались , но никто не пришел. И так регулярно их дергать пока им не надоест разгонять митинги и демонстрации.

[mikhaly4]

http://maxkatz.livejournal.com/623638.html

Почему задержания на митинге незаконны, а власть должна за это ответить

maxkatz
March 29th, 11:30

Много странных рассуждений на тему «ну людей, конечно, задерживали, но они же сами на несогласованную акцию пришли».
Все задержания в воскресенье на Тверской были незаконными, а конфликтную ситуацию спровоцировала мэрия Москвы. Вот почему.

Формально акция была согласована
Мэрия не ответила в трёхдневный срок на заявку, а должна была (ФЗ 54 статья 12 пункт 2). Это сделало мероприятие согласованным, началось оповещение.
Потом, вместо подготовки к согласованному бездействием мероприятию на Тверской, мэрия зачем-то устроила провокацию и предложила перенести его в Сокольники. Но три дня вышли, в законе ничего про «дополнительное время» для мэрии нет.


Причин для переноса акции с Тверской в Сокольники не было
Оставим формальности. По конституции (статья 31) у нас свобода собираться мирно и без оружия, граждане уведомили мэрию, что планируют собраться в воскресенье днём на Тверской.
Трафика в воскресенье нет, улицу легко можно было перекрыть. Но ок, перекрывать не стали — акция отлично прошла на тротуарах, никому не помешала.

Спрашивается: с какой стати вообще переносить её в Сокольники? На Тверскую 5 линий метро едет, а в Сокольники одна, Тверская важна символически (там мэрия и Кремль), вот люди и хотят собираться там.

Почему же людям хотели отказать? Потому что мэрия не хочет пускать оппозицию митинговать около Кремля. Это такая негласная установка — хороших площадей не давать. Чиновники думают, что это их город и они могут решать, где людям собираться, потом ищут формальные причины, чтобы это своё политическое желание законным путём реализовать.
Но это нарушение и конституции, и федерального закона. Нельзя отказывать собираться на Тверской только потому, что чиновникам этого не хочется. Чиновники совершенно обоснованно были посланы в задницу.


Акция была мирной, общественный порядок не нарушался
Совершенно мирные люди, много молодёжи, вышли на Тверскую. Кто-то с лозунгами и плакатами, кто-то просто так вообще гулял.
Общественный порядок не нарушался, даже улицу не перекрыли, никто не бил витрины, не поджигал бутылки с зажигательной смесью, не строил баррикады. Максимум люди скандировали «Путин вор».

И вот мирных спокойных молодых людей разгоняли ОМОНом в полной экипировке, растаскивали по автозакам, увозили в отделения полиции. С чего вдруг вообще?
Вот это вообще что такое?

Охуели ведь совсем, тут иначе никак не скажешь. Им что, всем этим людям, дубинки с касками за тем выдали, чтобы они мирных людей, гуляющих по Тверской, задерживали?

Это как вообще понимать? Пусть даже, предположим, мероприятие несогласованное. Допустим, присутствующие нарушают административный кодекс.
И что их теперь, дубинками мутузить, руки им заламывать и в автозаки тащить за мелкое нарушение административного кодекса? Это как понимать вообще?

После такого немедленно должен уйти в отставку начальник Росгвардии Золотов. Ему совершенно не за тем этих людей вверили, чтобы он натравлял их на мирных граждан, нарушающих мелкую статью КоАП.
Если бы беспорядки были — да. Если бы драки, поджоги, витрины бы били, тогда да, полиции надо было бы вмешаться. А тут-то с какой стати?

За всю акцию был один случай, за который можно было задержать человека: когда ударили ОМОНовца ногой по голове. Один случай серьезного нарушения общественного порядка. А задержали более 1000 человек!

Рапорты о нарушениях липовые
Большинству задержанных вменяли не участие в массовой акции (плакатов, выступлений, лозунгов особо не было, поэтому мало кому это можно было предъявить), а неповиновение полиции. Абсолютное большинство рапортов на эту тему написаны под копирку и в них враньё.
...

Это вообще что такое? Получается, что вообще вся система была вовлечена в то, чтобы мирно стоящего на улице гражданина посадить на 12 суток: Росгвардейцы загребли его в автозак просто так, сотрудники ОВД его оформлили, написали рапорт, а суд осудил!
Видео в суде было представлено, конечно.
...

Почему всё это получилось
Причина всех этих безобразий в том, что власть пытается использовать Росгвардию, ОВД и суды, чтобы запугать людей. Чтобы было страшно и все в следующий раз боялись выйти, мол, ууууу, посадят, даже если ничего делать не будешь.
Это нарушает конституцию, федеральные законы и здравый смысл.


И что же делать
При нормальном расследовании все факты всплывут: такую систему невозможно было выстроить незаметно и без следов. Полицейским надо было промыть мозги, чтобы они детей на велосипедах винтили, начальникам ОВД дать распоряжения, давить на суды.

Если завтра вызвать на допросы участвующих в этих безобразиях людей, то они сразу всё выдадут, и виновных можно будет посадить, а руководство Росгвардии, московской полиции и судьи уйдут в отставку, а то и тоже сядут.

Но нормального расследования в России не будет, пока не сменится власть, поэтому главное не пугаться, не сдаваться. Ну и отсуживать себе деньги через ЕСПЧ, перспективы тут очевидные, а Навальный всем обещал


Часто задаваемые вопросы:

— а вот на западе ещё жестче винтят!
Бывает, но там никогда не винтят мирных граждан. Когда там поджигают машины, бьют витрины и кидают бутылки с зажигательной сместью, тогда да, жестко винтят.

— но ведь они же нарушали ЗАКОН
Даже если и нарушали. Статья КоАП есть о переходе улицы на красный свет, например. ОМОН не винтит переходящих на красный свет людей, курящих в неположенном месте и неправильно паркующихся.

— я хочу ехать по Тверской, зачем мне ваши митинги эти!
Во-первых, Тверскую никто не перекрывал.
Во-вторых, даже если и перекрыли бы, то вы можете проехать и по Дмитровке с Неглинной. Пробок в воскресенье нет, ваш путь удлинится на 5 минут, ничего страшного. Собираться мирно — базовое право граждан, ваше право ехать на машине ничем не важнее их права собираться по поводу, который им представляется важным.

— если всех так не свинтить, то будет майдан и революция!
Майдан начался как раз после того, как всех свинтили. Люди подобную несправедливость от власти не терпят, рано или поздно происходит взрыв. Формат «да, мы охуели, и что?» может держаться, но не долго.
Чтобы не было революции, надо пускать людей в легальное политическое поле, чтобы они в парламенте дискутировали, а не на улице.

— не выходили бы и никто бы не тронул!
Если не выходить, беспредел власти всё равно вас достанет. Только тогда вы будете один и вам никто не поможет. Вероятность быть задержанным на акции была ~3%, вероятность быть осуждённым — около 0,2%. Выходить не опасно, а если этого не делать — рано или поздно за вами придут домой.
Если вы не занимаетесь политикой, то политика займётся вами.

[mikhaly4]

Сообщение от Mar

Все знают и понимают последствия повторения Майдана в России или Белоруссии.

Тогда можно попробовать получить $10000 с Microsoft-а за внезапное обновление до Win10:
http://gagadget.com/windows/26294-is...i-esche-budet/

[Jonni]

развод для хомячков.

в ФЗ 54 "О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях"
с внесенными изменениями по постановлению КС (на которое ссылается Навальный)
все прописано довольно четко

1. органом Муниципальной власти определяются единые специально отведенные или приспособленные для коллективного обсуждения общественно значимых вопросов и выражения общественных настроений, а также для массового присутствия граждан для публичного выражения общественного мнения по поводу актуальных проблем преимущественно общественно-политического характера места

2. Публичные мероприятия проводятся в этих местах.

3. проведение публичных мероприятий вне специально отведенных мест допускается только по согласованию с органом исполнительной власти или органом местного самоуправления.

4. проведение публичных мероприятий запрещено там где это может повлечь нарушение функционирования объектов жизнеобеспечения, транспортной или социальной инфраструктуры, связи, создать помехи движению пешеходов и (или) транспортных средств либо доступу граждан к жилым помещениям или объектам транспортной или социальной инфраструктуры

читаем внимательно закон http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_48103/

что имеем.
1. в Москве определены места для проведения публичных мероприятий.
2. Навальный и Ко подают уведомление совсем на другое место, которое естественно не согласовывают на законных основаниях.
3. не смотря на это Навальный и Ко выводят людей на несанкционированный митинг

провокация налицо.

ну а с этим

Формально акция была согласована
Мэрия не ответила в трёхдневный срок на заявку, а должна была (ФЗ 54 статья 12 пункт 2). Это сделало мероприятие согласованным, началось оповещение.

вообще смешно.
если навальный подал уведомление 14. марта https://navalny.com/p/5274/
а ответ последовал 16 марта https://navalny.com/p/5283/

за каких дебилов принимают свою паству эти оппозиционеры??

[valdod]

Сообщение от Jonni

в Москве определены места для проведения публичных мероприятий.

А митинги ЕР, долбоеба Хирурга и прочих сосущих у хуйла тоже там проходят?

[Jonni]

Сообщение от valdod

А митинги ЕР, долбоеба Хирурга и прочих сосущих у хуйла тоже там проходят?

написано в законе - по согласованию !
марш Немцова тоже прошел вне установленных мест и его согласовали.

право органов местного самоуправления рассматривать и либо согласовывать либо нет.

Порядок проведения мероприятий на Красной площади и в Александровском саду вообще в ведении Президента

[valdod]

Сообщение от Jonni

написано в законе - по согласованию !

В Законе написано

Сообщение от Jonni

1. в Москве определены места

Сбороща хуйловских гандонов проходят именно там или где они захотят?
Есть перечень этих мест?

[Jonni]

Сообщение от valdod

В Законе написано

Сбороща хуйловских гандонов проходят именно там или где они захотят?
Есть перечень этих мест?

прочитайте внимательно закон (ссылку я дал) и не задавайте глупых вопросов

[valdod]

Сообщение от Jonni

(ссылку я дал)

Ясно.
Что нихера на вопрос о законности митингов прохуйловских Вы не ответили...

[mikhaly4]

Путин просто профинансировал Навального ещё на несколько миллонов рублей.

[Jonni]

Сообщение от mikhaly4

Путин просто профинансировал Навального ещё на несколько миллонов рублей.

а почему Навльный не дал ссылку на резолюционную часть Постановления.
там где написано - Постановил:

п.6
"Федеральному законодателю надлежит - исходя из требований Конституции Российской Федерации и с учетом настоящего Постановления - внести необходимые изменения в правовое регулирование определения специально отведенных мест.
Впредь до внесения в правовое регулирование соответствующих изменений органам исполнительной власти субъекта Российской Федерации при определении специально отведенных для проведения публичных мероприятий мест следует исходить из необходимости наличия таких мест как минимум в каждом городском округе и муниципальном районе."
http://www.consultant.ru/document/co...cf4994ee5633b/

еще раз - в действующий ФЗ уже внесли изменения согласно Постановления Конституционного суда.

[Jonni]

а насчет решения ЕСПЧ.
так я понимаю, что решение ЕСПЧ принимал по задержаниям периода болотной а это 2011-2012 год.
Постановление КС и изменение Фз это 2014. где собственно эти пробелы в законах и поправили

[mikhaly4]

Сообщение от Jonni

внести необходимые изменения в правовое регулирование определения специально отведенных мест.

Речь не идёт о специально отведённых места, не так ли?
Тверская не является таким местом.

Кроме того постановления КС сами по себе являются НПА прямого действия.


Может Вы лучше как такой грамотный юрист просветите общественность об основаниях и порядке разгрома и блокирования офиса ФБК по настоящее время?

[mikhaly4]

Сообщение от Jonni

эти пробелы в законах и поправили

Но практика не поправилась - произвольный арест и нарушение свободы собраний остались.

Кроме того в Самаре полиция окружила и не пускала людей как раз в такое "специально отведённое место".
Что скажете?

[Jonni]

Сообщение от mikhaly4

Но практика не поправилась - произвольный арест и нарушение свободы собраний остались.

если вы нарушаете закон, то будьте готовы что вас задержат

Сообщение от mikhaly4

Кроме того в Самаре полиция окружила и не пускала людей как раз в такое "специально отведённое место".
Что скажете?

прочитал по самаре.
вообще красавцы. пытались провести митинг где угодно, но на гайд-парк уведомления так и не подали.
при этом поперлись именно туда митинговать.
тем самым нарушив ФЗ..
http://vstrg.info/o-politike/v-samar...korrupcii.html

красиво работают, провокаторы...

это как Навальный который на Чайку в суд подавал.
но подавал хитро, чтоб ему отказ пришел.
чтоб потом этим отказом перед всеми трясти

[mikhaly4]

А есть ещё вот какой закон:

УК РФ, Статья 149. Воспрепятствование проведению собрания, митинга, демонстрации, шествия, пикетирования или участию в них

Незаконное воспрепятствование проведению собрания, митинга, демонстрации, шествия, пикетирования или участию в них либо принуждение к участию в них, если эти деяния совершены должностным лицом с использованием своего служебного положения либо с применением насилия или с угрозой его применения, -
наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо принудительными работами на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо лишением свободы на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

Кого будут судить?

[mikhaly4]

Сообщение от Jonni

если вы нарушаете закон, то будьте готовы что вас задержат

Вот ЕСПЧ и разберётся.
Хотя уже из постановления КС понятно что закон не был нарушен в Москве.

[mikhaly4]

Сообщение от Jonni

тем самым нарушив ФЗ..
http://vstrg.info/o-politike/v-samar...korrupcii.html

В итоге акцию не согласовали, и взамен места не предложили,

Ну и кто нарушил ФЗ?

[Jonni]

Сообщение от mikhaly4

Речь не идёт о специально отведённых места, не так ли?
Тверская не является таким местом.

поэтому проведение митинга на тверской должно было быть СОГЛАСОВАНО с органами муниципальной власти, согласно ФЗ.
Муниципалы не согласовали, значит обязаны были подать уведомление о проведении митинга в установленных местах, либо СОГЛАСОВАТЬ другое место

Сообщение от mikhaly4

Кроме того постановления КС сами по себе являются НПА прямого действия.

конечно. вот согласно постановления КС и внесли изменения в ФЗ и в КОАП

Сообщение от mikhaly4

Может Вы лучше как такой грамотный юрист просветите общественность об основаниях и порядке разгрома и блокирования офиса ФБК по настоящее время?

не интересовался еще.
но вроде там Волков на 40 бочек арестантов там наговорил в прямом эфире

[Черный модер]

[Jonni]

Сообщение от mikhaly4

Ну и кто нарушил ФЗ?

еще раз по пунктам.

1. для того чтобы провести митинг в УСТАНОВЛЕННЫХ местах нужно только УВЕДОМЛЕНИЕ и органы власти не имеют права препятствовать

2. для того чтобы провести митинг в ИНЫХ местах, необходимо СОГЛАСОВАНИЕ. а вот тут органы власти могут или согласовать или не согласовать. на усмотрение органа власти

разницу понимаем?

[Jonni]

Сообщение от mikhaly4

Вот ЕСПЧ и разберётся.
Хотя уже из постановления КС понятно что закон не был нарушен в Москве.

я привел резолюционную часть постановления КС, где КС обязал органы власти утвердить установленные места для проведения митингов.
что и было сделано, и отражено в ФЗ №54

Навальный ссылается на мотивировочную часть.

[Виталий]

Молодец Йонни! Одобряю. Так их майдаунов!

[mikhaly4]

Сообщение от Jonni

поэтому проведение митинга на тверской должно было быть СОГЛАСОВАНО с органами муниципальной власти, согласно ФЗ.
Муниципалы не согласовали, значит обязаны были подать уведомление о проведении митинга в установленных местах, либо СОГЛАСОВАТЬ другое место

В постановлении КС написано иначе - оно должно уже считаться согласованным.

Сообщение от Jonni

конечно. вот согласно постановления КС и внесли изменения в ФЗ и в КОАП

Что не отменяет самого действия постановления, оно после этого не прекращает существовать.

Сообщение от Jonni

я привел резолюционную часть постановления КС, где КС обязал органы власти утвердить установленные места для проведения митингов.
что и было сделано, и отражено в ФЗ №54
Навальный ссылается на мотивировочную часть.

И что из этого. Оно от этого не перестаёт быть НПА прямого действия.

[Старец Оливер]

Сообщение от Mar

Предпочитаю зарабатывать созидательным трудом.
Все знают и понимают последствия повторения Майдана в России или Белоруссии.

Казахстан оккупирует Красноярск и начнет войну в Алтае?
Хорош уже хуйню нести.
Украина бы справилась,если бы Орда не влезла.
Да и щас справится.
Ордынцев только побольше надо закопать,животных,выблядко в всяких юдиток.

[Jonni]

Сообщение от mikhaly4

В постановлении КС написано иначе - оно должно уже считаться согласованным.




Что не отменяет самого действия постановления, оно после этого не прекращает существовать.



И что из этого. Оно от этого не перестаёт быть НПА прямого действия.

Михалыч!!! вы реально не понимаете разницу между мотивировочной и резолютивной частями???
главное в Постановлении и решении суда это то что написано под строкой - ПОСТАНОВИЛ.

все что выше это описание проблем и мотивации суда при вынесении решения!!

[mikhaly4]

Срач переехал http://svoboda-on.org/forum/showthread.php?t=10218

[mikhaly4]

Ругаемся в Мордобойной!
Я сейчас немного занят.
Если ругань будет продолжаться вне Мордобойной просто всех забаню кто под руку попадётся!

[Зигги]

Сообщение от Jonni

и не задавайте глупых вопросов

Ённи, вы ведь только вышли - не надо начинать по новой

я уже писал (надеюсь вы не забыли) - время предупреждений и баллов закончилось.

[mikhaly4]

Сообщение от Jonni

Михалыч!!! вы реально не понимаете разницу между мотивировочной и резолютивной частями??? главное в Постановлении и решении суда это то что написано под строкой - ПОСТАНОВИЛ. все что выше это описание проблем и мотивации суда при вынесении решения!!

Понимаю. Но при этом не понимаю почему Вы считаете что резолютивная часть не имеет юридической силы и её следует игнорировать.
Я уверен что как раз наоборот, игнорировать не следует.

[mikhaly4]

https://twitter.com/navalny/status/847084611905769474

Что нужно сделать, чтобы подать жалобу в ЕСПЧ
https://www.youtube.com/embed/Gyys3jZfLNg

[Jonni]

Сообщение от mikhaly4

Понимаю. Но при этом не понимаю почему Вы считаете что резолютивная часть не имеет юридической силы и её следует игнорировать.
Я уверен что как раз наоборот, игнорировать не следует.

где в резолютивной части то, на что ссылается Навальный?

[mikhaly4]

Сообщение от Jonni

где в резолютивной части то, на что ссылается Навальный?

Я имел ввиду наоборот, мотивировочную часть, "резолютивную" написал ошибочно по запарке. Короче Навальный может ссылаться на любую часть потому что постановление КС это часть законодательства во всех своих частях.

[mikhaly4]

[mikhaly4]

https://twitter.com/DurdomOnline/sta...38794122219521

- Против чего Вы протестуете?
- Против: идиотизма, войны и коррупции.
Записали в протокол: "выступал против гос. политики РФ".

[Ursvamp]

Сообщение от mikhaly4

Да, из нынешего кризиса не только нет выхода, но он и не прекратится развиваться никогда. Из предыдущих кризисов страна выходила по 5 - 6 лет. Сами кризисы кстати ярко демонстрировали уёбищность экономики РФ.
Экономически мой папашка, например, жил лучше всего в 1998 году, пока не грянул кризис. Получал 1000 баксов, на которые можно было купить гораздо больше чем сейчас - включая фирменные шмотки и натуральную еду, нашу и импортную. И текущие траты были низки - топливо, услуги, коммуналка и т.д.
А теперь пиздец.

[Ursvamp]

Сообщение от Mar

Бог может осудить.

Поскольку вы лично оправдываете воровство и убийства, то не имеете права прикрываться Богом. Раз уж вы сами пошли против Его закона, получите по вере своей сполна.

[Reitarou]

А Миронов на что рассчитывает, интересно?

[Mar]

Сообщение от Ursvamp

Поскольку вы лично оправдываете воровство и убийства, то не имеете права прикрываться Богом. Раз уж вы сами пошли против Его закона, получите по вере своей сполна.

Обождите. Война не является запрещенным методом, согласно Библии. Поэтому тут про убийства рассуждать необоснованно.

И роскошная жизнь правителей, вроде царей Соломона и Давида, тоже. Никто же из пророков им не вменял - "что ты во дворце живешь, а не в избушке ?"

[Ursvamp]

Сообщение от Mar

Война не является запрещенным методом, согласно Библии

За своей демагогией вы Божьего промысла не видите. Чтд.

[Mar]

Сообщение от Ursvamp

За своей демагогией вы Божьего промысла не видите. Чтд.

Так Бог сам предписал евреям завоевать территорию Израиля. Это для верующих факт, а не демагогия.

[Reitarou]

Сообщение от Mar

Так Бог сам предписал евреям завоевать территорию Израиля. Это для верующих факт, а не демагогия.

А вам он тоже что-то предписал?

[Mar]

Сообщение от Reitarou

А вам он тоже что-то предписал?

Путину может и предписал, кто знает. Кроме того, через пророка Исайю предписал всем защищать угнетенного и искать правды.

[Reitarou]

Сообщение от Mar

Путину может и предписал, кто знает. Кроме того, через пророка Исайю предписал всем защищать угнетенного и искать правды.

Ну тогда горе вам. По обоим пунктам.

[Виталий]

[johnlc]

Сообщение от mikhaly4

Я имел ввиду наоборот, мотивировочную часть.

увы, для исполнения значение имеет только резолютивная часть.

[mikhaly4]

Сообщение от johnlc

увы, для исполнения значение имеет только резолютивная часть.

Для исполнения законодателем в смысле приведения закона в соответствие с Конституцией - да.

Для трактовки положений закона - нет.
Как раз тут КС определяет как правильно трактуется данный закон и на это вполне можно и нужно ссылаться.

[mikhaly4]

Жданов отвечает на вопросы. Помощь задержанным, жалобы в ЕСПЧ

https://youtu.be/i8RU4uAYR8E

[mikhaly4]

Вот где-то на 12-13 минутах Жданов говорит о том что у них есть решение Пресненского суда Москвы, в котором сказано что ответ мэрии Москвы не является отказом.

[Reitarou]

Как они все испортили, или Российская мартовская ида

26 марта 2017 г стало не только шоком, в первую очередь для Кремля. В этот день был сорван кремлёвский сценарий воспроизводства президентства В.Путина, который строился на идее « Владимир Путин — Собиратель земель и Гарант общественного мира и стабильности». Этот сценарий общенародного плебисцита строился на уверенности в сохранении общественного паралича. И тут такое! Вот проблемы, которые возникают теперь перед Кремлем.

1. Налицо признаки появления текучей «гремучей смеси» в виде морального отторжения системы, не только как механизма управления, но и образа жизни, диктуемого властью, со стороны социальных групп, не структурированных партийным влиянием. Власть сама создала эту «гремучую» смесь, ликвидировав нормальные каналы выхода пара и проявив беспечную самоуверенность. Так, что отныне грохнуть может в любой момент и в любом месте.

2. Речь идет о системном недовольстве общенационального масштаба, которое не снять кадровыми решениями. Причем, как это ни парадоксально, налицо бунт «путинского поколения» даже не против Путина, а против путинской эпохи.

3. Репрессивные меры борьбы с «гремучей смесью» не только грозят усилить ее взрывоопасность, но и подрывают общенародную легитимность президента Путина, которая бы позволила ему сохранить роль «над» политическим классом и системой и избежать ответственности за ее пороки. Но как остановить «улицу» без репрессий?!

4. Неожиданно начала колебаться конформистская часть опоры власти, которая заговорила, что ей «не нравится то, что происходит в стране». Сигнал о возможности будущего раскола системной базы — но, конечно, только тогда, когда не бояться будет не опасно.

5. Еще серьезнее то, что появление «гремучей смеси» осложняет выход России из ситуации «Осаждённой Крепости» и поиска вечного «врага» в качестве обоснования бесконечного единовластия. Сохраняя «Россию-Крепость», невозможно возвратиться к механизму выживания России через использование экономических, финансовых и технологических ресурсов Запада. А ведь какое гениальное изобретение: воспроизводить антизападную систему при помощи Запада! Поддерживать державничество через реальную десуверенизацию!! Но как «бензиновому государству» выжить, сохраняя Крепость?

6. Если прежде Запад игнорировал наш внутренний контекст, то теперь «российский фактор», став элементом внутренней борьбы внутри ведущих стран западного мира, не позволит этого сделать.

Словом, мартовская «улица», пока не имея конкретного политического содержания, уже вызывает сокрушительные политические последствия для выживания российского самодержавия.

[johnlc]

Сообщение от mikhaly4

Как раз тут КС определяет как правильно трактуется данный закон и на это вполне можно и нужно ссылаться.

на сколько в курсе ссылаться можно, но требовать на основании мотивировочной части к.л. преференций - фиг вам.
а так можно и цитаты ВВП в качестве аргументации в суде использовать.

[mikhaly4]

Сообщение от johnlc

на сколько в курсе ссылаться можно, но требовать на основании мотивировочной части к.л. преференций - фиг вам.
а так можно и цитаты ВВП в качестве аргументации в суде использовать.

Каких преференций? КС указал что данную часть закона надо понимать так. И потом что-то исходя из этого постановил. Люди ссылаются что вот КС понимает эту часть закона так, и они тоже так.

[johnlc]

Сообщение от mikhaly4

Люди ссылаются что вот КС понимает эту часть закона так, и они тоже так.

понимание это хорошо , только к прямому исполнению (на котором я так понял "люди" настаивают) принимается резолютивная часть, ну а "мнение" КС разве что можно в другом суде озвучить - повлияет это на решение и в какую сторону - вопрос ...

[mikhaly4]

Сообщение от johnlc

понимание это хорошо , только к прямому исполнению (на котором я так понял "люди" настаивают) принимается резолютивная часть, ну а "мнение" КС разве что можно в другом суде озвучить - повлияет это на решение и в какую сторону - вопрос ...

По поводу влияния и решений: с одной стороны, даже если бы в законе было написано что людей с фамилией Навальный задерживать запрещено, Навального всё равно бы задержали и придумали бы как это оправдать. С другой стороны, невероятно но факт: пресненский суд москвы решил что ответ мэрии на уведомления навального не является отказом. Интересно другое: как оправдают блокирование и грабёж офиса фбк?

[Виталий]

в фашистской Италии pic.twitter.com/XjZA4LeiQj

— распад и неуважение (@VictorKvert2008) 2 квітня 2017 р.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Reitarou

А Миронов на что рассчитывает, интересно?

на шаманов из движения "Чум" , наверное.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Reitarou

Как они все испортили, или Российская мартовская ида

26 марта 2017 г стало не только шоком, в первую очередь для Кремля. В этот день был сорван кремлёвский сценарий воспроизводства президентства В.Путина, который строился на идее « Владимир Путин — Собиратель земель и Гарант общественного мира и стабильности». Этот сценарий общенародного плебисцита строился на уверенности в сохранении общественного паралича. И тут такое! Вот проблемы, которые возникают теперь перед Кремлем.

1. Налицо признаки появления текучей «гремучей смеси» в виде морального отторжения системы, не только как механизма управления, но и образа жизни, диктуемого властью, со стороны социальных групп, не структурированных партийным влиянием. Власть сама создала эту «гремучую» смесь, ликвидировав нормальные каналы выхода пара и проявив беспечную самоуверенность. Так, что отныне грохнуть может в любой момент и в любом месте.

2. Речь идет о системном недовольстве общенационального масштаба, которое не снять кадровыми решениями. Причем, как это ни парадоксально, налицо бунт «путинского поколения» даже не против Путина, а против путинской эпохи.

3. Репрессивные меры борьбы с «гремучей смесью» не только грозят усилить ее взрывоопасность, но и подрывают общенародную легитимность президента Путина, которая бы позволила ему сохранить роль «над» политическим классом и системой и избежать ответственности за ее пороки. Но как остановить «улицу» без репрессий?!

4. Неожиданно начала колебаться конформистская часть опоры власти, которая заговорила, что ей «не нравится то, что происходит в стране». Сигнал о возможности будущего раскола системной базы — но, конечно, только тогда, когда не бояться будет не опасно.

5. Еще серьезнее то, что появление «гремучей смеси» осложняет выход России из ситуации «Осаждённой Крепости» и поиска вечного «врага» в качестве обоснования бесконечного единовластия. Сохраняя «Россию-Крепость», невозможно возвратиться к механизму выживания России через использование экономических, финансовых и технологических ресурсов Запада. А ведь какое гениальное изобретение: воспроизводить антизападную систему при помощи Запада! Поддерживать державничество через реальную десуверенизацию!! Но как «бензиновому государству» выжить, сохраняя Крепость?

6. Если прежде Запад игнорировал наш внутренний контекст, то теперь «российский фактор», став элементом внутренней борьбы внутри ведущих стран западного мира, не позволит этого сделать.

Словом, мартовская «улица», пока не имея конкретного политического содержания, уже вызывает сокрушительные политические последствия для выживания российского самодержавия.

Айфоня мог бы уйти в монастырь. Премьер-министром назначили бы Всеволода Чаплина.

[mikhaly4]

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Mar

Обождите. Война не является запрещенным методом, согласно Библии. Поэтому тут про убийства рассуждать необоснованно.

И роскошная жизнь правителей, вроде царей Соломона и Давида, тоже. Никто же из пророков им не вменял - "что ты во дворце живешь, а не в избушке ?"

вот начнут старообрядцев в срубах сжигать возле статуи девушки с веслом....

[Reitarou]

Сообщение от mikhaly4

[IMG]https ://pbs.twimg.com/media/C8Pn3CMXgAAsr0c.jpg[/IMG]

Наивная девушка. Куда быстрее и куда лучше?

[Reitarou]

Сообщение от mumu-and-gerasim

Айфоня мог бы уйти в монастырь. Премьер-министром назначили бы Всеволода Чаплина.

И он бы всех крестил. Я за.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Reitarou

Наивная девушка. Куда быстрее и куда лучше?

Но Пу мог бы поэкспериментировать с православной духовностью.и сжиганием старообрядцев в парке Горького.
А еще нагнали бы кучу всяких хоругвеносцев и крестный ход в защиту Маленькой Веры...
Айфоня бы покаялся - и его бронежилет получил.бы вмятины от боярышниковых и осиновых кольев. Потом на Айфоню брызнули бы святой водой и он под музыку Интернационала исчез бы в дыму и пламени. ( Игорь Кио им бы такое устроил. Хотя со времен Праздника Святого Йоргена так уже не только иллюзионисты умеют работать. Ну икона казанской богоматери запела бы на английском We shall overcome...