Настоящие условия работы в США

[mikhaly4]

Сообщение от omsdon

От недели до двух в год на статр и растёт со стажем.
У нас максимум до 6_и недель.
Дочкин муж работает на государство у него сколько то часов за отработанную неделю, как тратить на больничнэ или отпуск его дело.
В первэ 5 лет он может набрать до 2х недель за год, но количество начисляемых часов растёт со стажем.
Под больничным имеется в виду день когда просто звоиш и говориш я болен, справка отврача в таком случае не нужна.
Больничнэ везде по разному, у нас до 3х дней, а потом нужна справка.

Нормально, в принципе.

У нас чуть лучше что 28 дней в году гарантированы, с другой стороны - больше не будет со стажем, зависит только от места работы/профессии.

Со справками везде по-разному.
Где-то надо 4 часа отсутствия объяснять, где-то пару дней можно просто позвонить что заболел. 3 дня - точно нужен больничный.

[Mar]

Сообщение от Foxbat

Поэтому их аж 20 тысяч валялось по полям и дорогам в первые месяцы.

Броня крепка, и таПки наши быстры!

Это только из-за внезапности нападения. А потом взяли Берлин, и немцы со своими танками ничего не могли противопоставить. Потому что уметь надо оружие делать

[Dmitry]

У супруги 6 недель оплаченного отпуска в год, ибо новый работодатель - капиталюга. До этого было 8 недель.

[Foxbat]

Что такое "отпуск"?

[Dmitry]

Знамо vacation, правда без путевки в Пицунду. А какие еще могут быть восприятия этого термина?

[mikhaly4]

Сообщение от Foxbat

Что такое "отпуск"?

Был такой мультик "Каникулы Бонифация".

[Andim]

Сообщение от mikhaly4

А сколько положено американцу в принципе отпуска в год?
Я понимаю, что, наверное, на разных работах по-разному, тогда как в наиболее типичном случае?

Трудовым законодательством отпуск не оговаривается. Закон устанавливает нормы по рабочему дню. 8 часов в день или 40 часов в неделю. Всё что свыше 40 часов - сугубо добровольно и оплачивается в полтора раза. Работать не более 20 часов в день. Каждые 8 часов работы должны включать один час перерыва. Обычно это 30 мин на обед и два перерыва по 15 мин.
Неделя оплачиваемого отпуска после года работы - относительно стандартная практика. Две недели через два года. Далее зависит от компании / стажа / договора и т.д.
Система в клинике где я работаю похожа на ту которую описал Михаил. Каждый платный период (две недели) приносит определённое число оплачиваемых выходных. Первые пять лет - 7 часов з/п за две недели, 10 лет - 9 часов, 15 лет - 12 часов.
Т/о, у "новичка" за год набирается 182 оплачиваемых часа = 4,5 недели. У меня - 7,5 недель. Предел накопления - 300 часов. Эти часы являются отпуском / личными днями / первыми двумя больничными днями ("больничные" дни накапливаются отдельно по такой же системе). Оплачиваемые часы можно переносить из года в год, продавать обратно компании, отдать в фонд больного сотрудника.

[Andim]

Сообщение от Foxbat

Что такое "отпуск"?

Витя, не морочь себе голову. На владельцев собственного бизнеса это не распространяется.

[Foxbat]

Сообщение от Andim

Трудовым законодательством отпуск не оговаривается. Закон устанавливает нормы по рабочему дню. 8 часов в день или 40 часов в неделю. Всё что свыше 40 часов - сугубо добровольно и оплачивается в полтора раза. Работать не более 20 часов в день. Каждые 8 часов работы должны включать один час перерыва. Обычно это 30 мин на обед и два перерыва по 15 мин.
Неделя оплачиваемого отпуска после года работы - относительно стандартная практика. Две недели через два года. Далее зависит от компании / стажа / договора и т.д.
Система в клинике где я работаю похожа на ту которую описал Михаил. Каждый платный период (две недели) приносит определённое число оплачиваемых выходных. Первые пять лет - 7 часов з/п за две недели, 10 лет - 9 часов, 15 лет - 12 часов.
Т/о, у "новичка" за год набирается 182 оплачиваемых часа = 4,5 недели. У меня - 7,5 недель. Предел накопления - 300 часов. Эти часы являются отпуском / личными днями / первыми двумя больничными днями ("больничные" дни накапливаются отдельно по такой же системе). Оплачиваемые часы можно переносить из года в год, продавать обратно компании, отдать в фонд больного сотрудника.

У тебя ОЧЕНЬ шикарные условия, по современным меркам, таких хер найдешь в подавляющем большинстве компаний.

Сегодня нормой в фирмах считается больничные дни за счет отпуска, и отпуск по пронципу "не взял - пропал". А уж чтобы можно было обратно продавать - это уже аромат восьмидесятых, у нас когда-то так было... но давно. Когда уходил из Хьюлета, прилично заплатили за неиспользованый отпуск.

[Miguel]

Сообщение от Dmitry

А какие еще могут быть восприятия этого термина?

"ополчение"

[Andim]

Сообщение от Foxbat

У тебя ОЧЕНЬ шикарные условия, по современным меркам

Дык, я и пишу:

Сообщение от Andim

Неделя оплачиваемого отпуска после года работы - относительно стандартная практика. Две недели через два года. Далее зависит от компании / стажа / договора и т.д.

[Andim]

Сообщение от Foxbat

заплатили за неиспользованый отпуск.

У нас та же фигня - все неиспользованные отпускные получаешь на выходе.

[Andim]

Сообщение от Miguel_Cordona

"ополчение"

[mikhaly4]

В РФ неиспользованные дни отпуска при увольнении оплачиваются обязательно. Переносить на следующий год можно, но только на один. Дальше отгулять надо обязательно.

[Mar]

По крайней мере установлено, что с отпусками в России все намного лучше.

[Miguel]

Сообщение от Mar

По крайней мере установлено, что с отпусками в России все намного лучше.

ну ты еще тогда добавь новый год, православное рождество, старый новый год,
и майские праздники.
будет вообще круто и офигенно.

[Idalgo]

Сообщение от Mar

По крайней мере установлено, что с отпусками в России все намного лучше.

В Сомали ещё лучше. Там большинство в отпуске,пермонентном. Россияне себе такого позволить не могут..пока.

[Sasha]

С отпусками тут в США действительно хуже, если смотреть с точки зрения приехавших из СССР или из Европы, где привыкли с минимум месячному отпуску, а тут обычно "на старт" предлагают 1-2 недели в год, а потом постепенно отпуск увеличивается.
Я лично, в моей теперешней компании, начинал с 2 недель, сейчас уже имею 6 недель в год (точнее 240 рабочих часов), причем проблема в том, что эти 240 часов у нас максимум и все что набегает свыше "сгорает", т.е. мне надо брать каждые две недели 1-2 дня выходных (столько набегает за две недели), чтобы мой отпуск не "сгорал", ну или регулярно брать "большие вакэйшены" по неделе. Естественно я этого делать не могу и часть моего отпуска регулярно "сгорает"... вот как раз вчера за бурбоном беседовал с шефом (он же владелец компании) об этой ситуации, вроде обещал исправить этот казус.

А вообще, тут говорят, что если компания месяц и больше может спокойно без тебя обходится, то зачем ты вообще в ней нужен!, и в этом есть доля истинны...

[omsdon]

Сообщение от mikhaly4

В РФ неиспользованные дни отпуска при увольнении оплачиваются обязательно. Переносить на следующий год можно, но только на один. Дальше отгулять надо обязательно.

При увольнении у нас тоже оплачивают, переносить на один год можно неделю.
Можно пожертвовать 3 дня кому-то на больничный, обычно тем кто идет на операцию народ подкидывание пару недель.
Кроме того всем положенного 2 личных дня, 7 дней по уходу, если кто из близких заболел (справки не просят), и три дня на похороны.

[omsdon]

Сообщение от Mar

По крайней мере установлено, что с отпусками в России все намного лучше.

Кем установленно?

[Whale]

Сообщение от Dmitry

Респект! Один лугеровский стеак фор тщо кормит до отвала четырёх взрослых. А тут их два, плюс баранина. Сидели после потребления, мутно смотрели друг на друга, не шевелясь, ибо уже никак?

Ви таки будете удивляться, но баранину после стейка заказали две худенькие девочки, попенявше что мы всё мясо сожрали. Не, ну мы там часа два сидели...

И, эта, хрен там на четверых. Стейк двойной - он, как сказано - двоих кормит, да. О, забыл, там офигительный кримед шпинат дали тоже - мы три тазика убрали.

[Sasha]

Сообщение от omsdon

Кем установленно?

ну справедливости ради надо признать, что ВСРЕДНЕМ тут в США отпуска короче, чем в Европе и в бывшем СНГ (особенно для тех кто только начинает работать в какой-то компании), спорить тут не о чем, но вот хорошо-ли это для экономики и для самих работников вопрос спорный, мне Американский вариант нравится больше - те, кто только начал работать не должны отдыхать столько-же сколько "старожилы"

[Whale]

Сообщение от Dmitry

У супруги 6 недель оплаченного отпуска в год, ибо новый работодатель - капиталюга. До этого было 8 недель.

Учительница?

[omsdon]

Сообщение от Sasha

ну справедливости ради надо признать, что ВСРЕДНЕМ тут в США отпуска короче, чем в Европе и в бывшем СНГ (особенно для тех кто только начинает работать в какой-то компании), спорить тут не о чем, но вот хорошо-ли это для экономики и для самих работников вопрос спорный, мне Американский вариант нравится больше - те, кто только начал работать не должны отдыхать столько-же сколько "старожилы"

В СССР я мог отдыхать 1 раз в год, ибо отпуск дробить не довали.
Здесь я отдыхаю минимум 3 раза в год, в результате устаю намного меньше.

[Whale]

А я считаю что отпуска должно быть больше. Работать меньше, зарплаты больше. К дому - ближе. На работу - позже. С работы - раньше.

Где такую работу найти-то?

[Зигги]

у меня 28 рабочих дней
5 с половиной недель

беру обычно за 3 раза - весной, осенью ну и рождество-новый год.

[Mar]

Сообщение от Sasha

но вот хорошо-ли это для экономики и для самих работников вопрос спорный

Конечно,для экономики лучше, чтобы они совсем не отдыхали, солнце еще высоко.

[Sasha]

Сообщение от omsdon

В СССР я мог отдыхать 1 раз в год, ибо отпуск дробить не довали.
Здесь я отдыхаю минимум 3 раза в год, в результате устаю намного меньше.

Да, тут в большенстве компаний можно дробить свой отпуск как угодно, причем даже не только по дням но и по часам - большой плюс кстати.

[mikhaly4]

Получается что не лучше.
В России сейчас во многих местах не дают целый месяц гулять - дают 2 раза по 2 недели.

Проблема в том, что врачи считают что организму надо на восстановление минимум 3 недели.
Не случайно большинство санаторных курсов рассчитаны на 21 день.
А в большинстве компаний получит 3 недели подряд - проблема.
В основном госслужащие и всякие бюджетники только могут это себе позволить.

[Sasha]

Сообщение от Mar

Конечно,для экономики лучше, чтобы они совсем не отдыхали, солнце еще высоко.

нет, неотдохнувшее будут хуже работать, особенно если работа хоть немного интеллектуальная, а не просто табак на плантациях убирать.


А так, тут в США, по сравнению с Европой или РФ, меньшая продолжительность отпуска в начальный период работы компенсируется более высокой зарплатой и другими бенифитами. Тут как говорится: - каждому свое, если кому-то очень принципиально получить месяц отпуска в первый-же год работы (но при этом иметь меньшую зарплату) - на здоровье, стран с такими условиями труда много - всегда можно переeхать

[Whale]

Тут вопрос простой - чем лучше ты специалист - тем больше себе всяких ништяков можешь получить у работодателя. Марам тут, конечно, тяжело.

[Sasha]

Сообщение от Whale

...чем лучше ты специалист - тем больше себе всяких ништяков можешь получить у работодателя...

100%
совершенно верно!

[Mar]

О чем и речь - на пространстве бывшего СССР и даже отчасти в Западной Европе в центре человек, а в США в центре - интересы экономики.

[Whale]

Сообщение от Mar

О чем и речь - на пространстве бывшего СССР и даже отчасти в Западной Европе в центре человек, а в США в центре - интересы экономики.

Поэтому человек Мар в постсовке покупает поддельные китайские мечи и не может набать денег на новую машину и квартиру, а средний участник в США имеет два дома, две новые машины, двое-трое детей и отпуск на островах три раза в год.

А так да - там всё для людей, ага.

[Черный модер]

Проклятые интересы экономики!)

[Dmitry]

Сообщение от Whale

И, эта, хрен там на четверых. Стейк двойной - он, как сказано - двоих кормит, да. О, забыл, там офигительный кримед шпинат дали тоже - мы три тазика убрали.

Об обьемах пищи, значит, не спорят.
Мы в Лугере раза 4 были, и первый раз "стейк на двоих" так и заказали, потом стали заказывать столько на 4-х, если с другой парой заходили, и всем хватало. Кроме шпината с кремом, еще роскошен там бекон в палец толщиной.
Баранину не заказывал, но предполагаю что тоже прекрасна. Как и гамбургер, наверняка.

[Dmitry]

Сообщение от Whale

Цитата:
Сообщение от Dmitry
У супруги 6 недель оплаченного отпуска в год, ибо новый работодатель - капиталюга. До этого было 8 недель.

Учительница?

В сфере здравоохранения.

[Whale]

Сообщение от Dmitry

Как и гамбургер, наверняка.

Гамбургер надо в Файр энд Ок в Джерзи Сити.

[Whale]

Сообщение от Dmitry

В сфере здравоохранения.

Дык у неё наверное дежурства по 12-24. Этож не в России где медсёстры наверняка работают не больше восьми часов в день.

[Whale]

Сообщение от Dmitry

Об обьемах пищи, значит, не спорят.

Всё зависит от вина под которое это кушать. Я вообще-то не любитель красного, но по бутылке на нос мы убрали.

[Andim]

Сообщение от Mar

По крайней мере установлено, что с отпусками в России все намного лучше.

Ничего похожего.
Установлено что капиталистическая система финансово и в виде льгот поощряет в своих работниках лояльность, трудолюбие, ответственность, качество труда. А так же предоставляет возможность для финансового и карьерного роста. Иными словами:

Сообщение от Mar

в центре человек

С другой стороны, на "пространстве бывшего СССР" (АКА "Россия"), имеет место коллективный подход, К работающим относятся как к стаду. "28 дней" имеют те кто пашет как ломовая лошадь, так и те кто приходит на работу куи попинать. В результате: вторые ничего не производят, а первые - в скpом времени становятся "вторыми".
Надеюсь вам понятно как это влияет на "интересы экономики"?

[GuTT]

Сообщение от Whale

Этож не в России где медсёстры наверняка работают не больше восьми часов в день

емнип медсёстры почти всегда дежурят

[Andim]

Сообщение от GuTT

емнип медсёстры почти всегда дежурят

У вас скорее всего так и есть. По крайней мере в мою бытность работали сутки через четверо или сутки через двое на полторы ставки. Не думаю что эту систему изменили.
У нас медсёстры работают пять 8-часовых смен, три 12-часовых или две по 16. Это считается полной рабочей неделей. Работают постоянно в одну и ту же смену: 1я (7-3), 2я (3-11), 3я (11-7). Некоторые клиники предлагают ротацию смен каждые 4-8 недель.

[Martina]

У нас в колледже помимо прогрессивного отпуска - у меня сейчас 18 часов в месяц отпускных= 43 дня+ 21 день больничных+ 12 дней рождественские каникулы + 4 июля, день благодарения+ Мартин Лютер Кинг+ 4 дня на Пасху + день труда+ день памяти = 85 дней оплаченного отпуска.

[Lydia]

Сообщение от GuTT

емнип медсёстры почти всегда дежурят

Сутки через трое. Но, поскольку зарплата унизительная, то каждая подрабатывает, где только может. Знаю таких, не одну, которые подрабатывают уборкой в домах.

[Mar]

Сообщение от Martina

У нас в колледже помимо прогрессивного отпуска - у меня сейчас 18 часов в месяц отпускных= 43 дня+ 21 день больничных+ 12 дней рождественские каникулы + 4 июля, день благодарения+ Мартин Лютер Кинг+ 4 дня на Пасху + день труда+ день памяти = 85 дней оплаченного отпуска.

18х12/8 = 27 полных рабочих дней, а не 43. И праздники, больничные отпуском не считаются

[mikhaly4]

Сообщение от Mar

18х12/8 = 27 полных рабочих дней

В РФ 28 календарных.

[Miguel]

Сообщение от Andim

У вас скорее всего так и есть. По крайней мере в мою бытность работали сутки через четверо или сутки через двое на полторы ставки. Не думаю что эту систему изменили.
У нас медсёстры работают пять 8-часовых смен, три 12-часовых или две по 16. Это считается полной рабочей неделей. Работают постоянно в одну и ту же смену: 1я (7-3), 2я (3-11), 3я (11-7). Некоторые клиники предлагают ротацию смен каждые 4-8 недель.

Есть режим сутки смена - двое выходные.
но они там еще могут и между собой договариваться,
меняться сменами или подменять друг друга частично,
пока кто-то из них задерживается или не может выйти по каким-то причинам.
друг у друга "покупают" часы работы или "продают" друг другу.
могут на полдня подменить. могут на 12 часов... как между собой договорятся.

порой бывает так что какая нибудь старается ухватить себе режим
"через сутки". Особенно когда начинаются отпуска и рабочее время высвобождается.
пока другие в отпуске, их коллега работает вместо них.
или параллельно в другом месте подрабатывают,
за счет тех двух свободных от смены суток.
но это совсем не на пользу.

[Виталий]

Сообщение от Whale

Тут вопрос простой - чем лучше ты специалист - тем больше себе всяких ништяков можешь получить у работодателя. Марам тут, конечно, тяжело.

Ну не скажите. Мар сильный специалист. Ыксперд каких поискать! Причем практически по всем вопросам.
А в экономике как сечет! Околобанковская сфера - это вам не шутки.

[Mar]

Сообщение от mikhaly4

В РФ 28 календарных.

Зато для всех и всегда.

[mikhaly4]

Сообщение от Mar

Зато для всех и всегда.

Да, но там можно заработать больше.
А тут как обычно: хочешь жни, а хочешь куй, всё равно...

[Mar]

Сообщение от mikhaly4

Да, но там можно заработать больше.
А тут как обычно: хочешь жни, а хочешь куй, всё равно...

Там и затраты на многое больше. Так что в реальности рабочий с 10 долларами в час живет не лучше российского коллеги. Только еще и отпуск в 4 раза меньше.

[mikhaly4]

Сообщение от Mar

в реальности рабочий с 10 долларами в час

Дык надо учиться не на рабочего.
И тогда отпуск и доход будут больше.

[Mar]

Сообщение от mikhaly4

Дык надо учиться не на рабочего.
И тогда отпуск и доход будут больше.

Но все не могут быть инженерами, программистами, менеджерами и т.п. У каждого свои способности, свое место. Но это не значит, что над человеком можно издеваться с отпуском в одну неделю.

[Виталий]

Сообщение от Mar

Так что в реальности рабочий с 10 долларами в час живет не лучше российского коллеги

И давно в московии труд оплачивается почасово и в долларах?
Или ты про проституток?

[Черный модер]

Сообщение от Mar

Там и затраты на многое больше. Так что в реальности рабочий с 10 долларами в час живет не лучше российского коллеги.

Тут всю большую тему вам объясняли, что гораздо лучше.
Только толку-то вам объяснять, верно?)

[Mar]

Сообщение от Черный модер

Тут всю большую тему вам объясняли, что гораздо лучше.
Только толку-то вам объяснять, верно?)

Объясняли люди, которые сами зарабатывают в разы больше Оторванные от жизни простого народа.

[Черный модер]

Сообщение от Mar

Объясняли люди, которые сами зарабатывают в разы больше Оторванные от жизни простого народа.

А при чем тут это? Что все цены меньше чем тут- это с любым доходом видно.

[Mar]

Сообщение от Черный модер

А при чем тут это? Что все цены меньше чем тут- это с любым доходом видно.

Цены на многое больше - страховка, связь, жилье и т.д. Что айфон на 100 долларов дешевле - это, конечно, плюс, но не решающий.

[Черный модер]

Сообщение от Mar

Цены на многое больше - страховка, связь, жилье и т.д. Что айфон на 100 долларов дешевле - это, конечно, плюс, но не решающий.

Связь - возможно.
Страховок у нас нет вовсе, во всяком случае никогда не слышал, чтобы кто-то их платил, а с жильем вроде и не выясняли. Или нет?
В той провинции, откуда объявление, узнавали почем жилье?

[Черный модер]

Айфон это такое. Посмотрите, насколько дешевле машина, которую вы хотите купить.

[Mar]

Сообщение от Черный модер

Связь - возможно.
Страховок у нас нет вовсе, во всяком случае никогда не слышал, чтобы кто-то их платил, а с жильем вроде и не выясняли. Или нет?
В той провинции, откуда объявление, узнавали почем жилье?

Это не совсем провинция, 30 км от Чикаго. Про жилье еще не выясняли.

[Черный модер]

Сообщение от Mar

Это не совсем провинция, 30 км от Чикаго. Про жилье еще не выясняли.

А говорите уже, что дороже...

Московские цены вы знаете?

[Mar]

Сообщение от Черный модер

Айфон это такое. Посмотрите, насколько дешевле машина, которую вы хотите купить.

Посмотрел - на Jeep Renegade цены почти аналогичны.

[Черный модер]

Сообщение от Mar

Посмотрел - на Jeep Renegade цены почти аналогичны.

Почти - это как именно?
Не так же аналогично как 100 и 58 ?)

[Mar]

Сообщение от Черный модер

А говорите уже, что дороже...

Московские цены вы знаете?

Примерно знаю. И Чикаго надо не с Москвой сравнивать, это все же столица. Скорее с Новосибирском

[Mar]

Сообщение от Черный модер

Почти - это как именно?
Не так же аналогично как 100 и 58 ?)

Ну в Латвии Limited стоит ровно 27 тысяч евро, а на jeep.com 26.795 долларов

[Черный модер]

Сообщение от Mar

Примерно знаю. И Чикаго надо не с Москвой сравнивать, это все же столица. Скорее с Новосибирском

Я думаю, цены на недвижимость надо сравнивать с зарплатами местными, а не со статусом города.
Типа как 70000$ в год у ньюйоркского дворника и 20000 рос руб в месяц у московского.

[Черный модер]

Сообщение от Mar

Ну в Латвии Limited стоит ровно 27 тысяч евро, а на jeep.com 26.795 долларов

Ок, предположим, что тут не жирный плюс, а просто скромный)

[Mar]

Сообщение от Черный модер

Я думаю, цены на недвижимость надо сравнивать с зарплатами местными, а не со статусом города.
Типа как 70000$ в год у ньюйоркского дворника и 20000 рос руб в месяц у московского.

Надо рассматривать не зарплату на бумаге, а сколько остается на руках после всех платежей.

И я не особо верю, что дворник там имеет 70 тысяч.

[Черный модер]

Сообщение от Mar

Надо рассматривать не зарплату на бумаге, а сколько остается на руках после всех платежей.

И я не особо верю, что дворник там имеет 70 тысяч.

Вы считаете, что Кит нас обманывает?)

[Dmitry]

Чего там рассусоливать. Ясное дело, раньше знали как работать. А сегодня...стыдно.

[Andim]

Сообщение от Mar

Объясняли люди, которые сами зарабатывают в разы больше Оторванные от жизни простого народа.

Тов. Клоун, моя первая з/п была $4.25 в час (федеральный минимум в 1993г.).

[Andim]

Сообщение от Mar

Это не совсем провинция, 30 км от Чикаго.

Сообщение от Mar

Чикаго надо не с Москвой сравнивать, это все же столица

Вы, извините, жопой виляете как та блядь.

[Dmitry]

Сообщение от Andim

Тов. Клоун, моя первая з/п была $4.25 в час (федеральный минимум в 1993г.).

Ни фига себе!
Как насчет $3.80/час?