В целях укрепления безопасности

[juditt]

Известный американский политолог и советолог Збигнев Бжезинский неожиданно перемешал фигуры на своей «Великой шахматной доске» и передумал тащить Украину в северо-атлантический альянс.

На конференции «Европейская и международная безопасность» в Вашингтоне, экс-советник американских президентов зявил, что не следует рассматривать Украину, как потенциального члена НАТО. «Соединённым Штатам следует показать России, что становление Украины как подлинной европейской, демократической страны, члена ЕС, не повлечёт за собой вступление в НАТО», – заявил он.
Чуть ранее Бжезинский отметил: вооруженный конфликт на Украине может привести к смене власти, что выгодно России. А вот выиграет ли от этого конфликта Запад - сомнительно.
При этом Бжезинский допустил и высказывания, достойные «ястреба». Мол, необходимо вооружать Украину «для опережения дальнейших продвижений агрессии президента РФ Владимира Путина».
«Мы должны сделать это простым способом – предупредить Москву о возобновлении с ее стороны боевых действий. Что, например, при наступлении на Мариуполь и другие важные города, Соединенные Штаты не будут иметь другого выбора, как обеспечить оборонительным вооружением украинские силы для их защиты», – заявил он.
По его словам, это можно сделать в том числе с привлечением союзников США по НАТО, которые готовы это сделать.
По сути, Бжезинский лишь подтвердил нынешнюю тактику американцев, которая, судя по последним событиям, заключается в том, чтобы максимально наводнить своих сателлитов - Польшу и Прибалтику - американским оружием, чтобы иметь возможность быстро передислоцировать его на Украину. Но включать ее в состав НАТОвской империи - это извините.
А ведь еще недавно именно Бжезинский являлся одним из главных идеологов Запада по включению Украины в зону интересов НАТО и формирования оси Франция-Германия-Польша-Украина. В его книге «Великая шахматная доска», которая до сих пор является настольной для многих политологов, особо подчеркивалось, что лишь с Украиной Россия будет империей, а без Украины - региональной азиатской державой.

.

[Зигги]

Мадам, ещё один пост без ссылки и мы расстанемся на 3 дня.

[Зигги]

Сообщение от Базилио

очкуют

a никто не очкуют - разворачивают НАТО-вские силы прямо на границе - вам этого хотелось?
тогда своего вы добились

[Базилио]

Сообщение от Зигги

a никто не очкуют - разворачивают НАТО-вские силы прямо на границе - вам этого хотелось?
тогда своего вы добились

Три танка и три БТРа , ну какой же это разворот . Кошкины слезы , а разрекламировано , чтобы успокоить несчастных прибалтов . А то они от страха уже не знают что делать .

[Ursvamp]

Сообщение от johnlc

и начинать копать ров вдоль границы.

В прошлый раз под ваши смехуечки в тот ров половина Псковской области уместилась, да еще часть Ленинградской.. Вы прямо вредители какие-то... самовредители.

[Ursvamp]

Сообщение от Базилио

чтобы успокоить несчастных прибалтов . А то они от страха уже не знают что делать

А придется успокаивать ваше военное начальство, а то у него истерика. Всего от 3 танков.

[Ursvamp]

"Размещение военных сил НАТО на ротационной основе близ российских границ будет иметь последствия для военно-политической ситуации и безопасности в Европе, Россия продолжит следить за активностью альянса, заявил директор департамента по вопросам нераспространения и контроля над вооружениями МИД РФ Михаил Ульянов.

«Для нас нет разницы в ротации этих подразделений или размещении их на постоянной основе. Мы будем и дальше отслеживать эту ситуацию», - сказал он на пресс-конференции в среду.

«Пока мы не сделали определенные выводы, но при необходимости сделаем их. И это, конечно, будет иметь определенные последствия для военно-политического измерения безопасности в Европе», - сказал он."

Умора! Из-за трех танков!

[Ursvamp]

Полные штаны:

"Москва готова к переговорам по новому соглашению о режиме контроля над обычными вооружениями в Европе, заявил директор департамента по вопросам нераспространения и контроля над вооружениями МИД РФ Михаил Ульянов.

"Мы готовы рассмотреть возможность и провести соответствующие переговоры относительно нового соглашения, которое было бы адекватно новым реалиям, было бы не очень затратным, тщательно продуманным, взвешенным, и, естественно, учитывающим интересы Российской Федерации", - заявил он."

Уже не на что реалиям-то соответствовать.

[Vadja2]

Сообщение от Ursvamp

Полные штаны:

Ну да, сначала "напугали" своим выходом из этого договора-типа, топнули ножкой-и сразу про переговоры.

[grg]

Сообщение от Базилио

Три танка и три БТРа , ну какой же это разворот . Кошкины слезы , а разрекламировано , чтобы успокоить несчастных прибалтов .

А какая там протяженность границы? Задержат на час, чтоб авиация НАТО успела долететь?

[Базилио]

Навскидку километров 300 сухопутной . Вся НАТОвская мощь в Эстонии , три танка и два взвода солдат , вряд ли и на 10 минут что то задержат . Ну а авиация НАТО , много ее там ? Cамолетов 10 - 15 ? Долго они протянут против нашей ПВО ?

[mikhaly4]

Сообщение от Базилио

Долго они протянут против нашей ПВО ?

Судя по Хуссейну и Каддафи - наоборот.

[Базилио]

Сообщение от mikhaly4

Судя по Хуссейну и Каддафи - наоборот.

А разве на них нападал десяток , полтора самолетов ?

[mikhaly4]

Сообщение от Базилио

А разве на них нападал десяток , полтора самолетов ?

На них нападали по науке.
И самолёты и ракеты и ложные цели.

[mikhaly4]

https://andrewrostov.livejournal.com...html#t23171191

Значит все-таки война?

Оригинал взят у smoliarm
в США проводит массовую расконсервацию своих танков и БТР
«Si vis pacem, para bellum»

[Базилио]

Сообщение от mikhaly4

На них нападали по науке.
И самолёты и ракеты и ложные цели.

Так и я о том же . А рядом с Эстонией ничего этого нет .

[mikhaly4]

Сообщение от Базилио

А рядом с Эстонией ничего этого нет .

Так и рядом с Ираком сначала не было.

[Зигги]

Сообщение от Базилио

Три танка и три БТРа , ну какой же это разворот .

ну так называемое "остриё копья" - 30 000, 2-дневная Группа быстрого развёртывания - 5 000, общеевропейская армия, перебазировка авиации ближе к границам, увеличения военного бюджета у ВСЕХ стран ЕС - вот чего вы добились

[Базилио]

Сообщение от Зигги

увеличения военного бюджета у ВСЕХ стран ЕС

Не это ли основная цель Украинской истерии ?

[Черный модер]

Сообщение от Базилио

Не это ли основная цель Украинской истерии ?

Нет. Основная цель это обида и возмездие трем алкашам, прокричавшим "москаляку-на-гилляку" на майдане.
Цель определяет калибр.

[Базилио]

Сообщение от Черный модер

Нет. Основная цель это обида и возмездие трем алкашам, прокричавшим "москаляку-на-гилляку" на майдане.
Цель определяет калибр.

Cамая основная , это по моему та , что доллар к евру поднялся ,раз и все стали увеличивать военный бюджет - два .

[Черный модер]

Сообщение от Базилио

Cамая основная , это по моему та , что доллар к евру поднялся ,раз и все стали увеличивать военный бюджет - два

А по-моему величие страны важнее.
Лично я всегда слежу за тем, что прокричали у вас. И записываю, чтобы не забыть. И не простить!
Никогда!!!

У-у-у-у-у--у-у--у-у---уу-у-у!...

[Зигги]

Сообщение от Базилио

Не это ли основная цель Украинской истерии ?

не считаю так - европа и США прекрасно жили и без этого.
а вот не это ли было целью вашего вождя?

[Зигги]

Сообщение от Базилио

Cамая основная , это по моему та , что доллар к евру поднялся

вы считаете, что понижая курс евро американцы намеренно губят собственный экспорт?

похоже вы такой же экономист как и Джинн

[Всеволод]

Сообщение от Зигги

вы считаете, что понижая курс евро американцы намеренно губят собственный экспорт?

Эти экономисты считают, что США экспортирует только баксы.

[Базилио]

А вы считаете , что это Путин поднял доллар к евре ?

[Зигги]

Сообщение от Базилио

А вы считаете , что это Путин поднял доллар к евре ?

я думаю что при тех суммах которыми оперируют ЕС и США путин вообще не при делах.

это вам из россии он кажется таким большим и могучим.

[omsdon]

Сообщение от Зигги

я думаю что при тех суммах которыми оперируют ЕС и США путин вообще не при делах.

это вам из россии он кажется таким большим и могучим.

Когда вкруг карлики, человек среднего роста выглядит как гигант.

[Базилио]

Сейчас посмотрел , так в Эстонии НАТО в прошлом году двое учений провели . В мае и в ноябре . В этом сейчас проводят . Короче , совсем охренели . Удивлен , почему Вован не проводит учения с Кубой , с Венесуэлой ? Почему наши ТУ-160 вдоль побережья америки не летают ? Или летают ?

Сообщение от Зигги

ну так называемое "остриё копья" - 30 000, 2-дневная Группа быстрого развёртывания - 5 000, общеевропейская армия, перебазировка авиации ближе к границам, увеличения военного бюджета у ВСЕХ стран ЕС - вот чего вы добились

Ай баюсь-баюсь!!!
Во времена холодной войны в Германии и побольше было.

Сообщение от mikhaly4

Значит все-таки война?
Оригинал взят у smoliarm
в США проводит массовую расконсервацию своих танков и БТР

Вы бы еще про запасы американских гробов вспомнили

[grg]

Сообщение от Базилио

Вся НАТОвская мощь в Эстонии , три танка и два взвода солдат , вряд ли и на 10 минут что то задержат .

А эстонской армии вообще нет?

[Базилио]

Сообщение от plim

Вы бы еще про запасы американских гробов вспомнили

От нефиг делать посмотрел сколько в США городов миллионников . Оказалось всего 9 штук . Посмотрел сколько наших стратегических Х-101 тащит ТУ-160 . Оказалось 12 штук . То есть всего один ТУ-160 , всего с одного вылета может превратить ВСЕ крупные города США в модели Хиросим . А половину так и два раза . И гробы там вряд ли потребуются . Скорее урны для пепла . Думаю , что штатовцы это тоже понимают .

[Базилио]

Сообщение от grg

А эстонской армии вообще нет?

У них на всю Эстонию 5 000 солдат . У грузинов в 2008 было , согласно вики , 30 000 человек . Их разбили за три дня . Так что , вся эстонская армия , хорошо если на два часа задержит . И то вряд ли .

[Барбатос]

Сообщение от Базилио

У них на всю Эстонию 5 000 солдат . У грузинов в 2008 было , согласно вики , 30 000 человек . Их разбили за три дня . Так что , вся эстонская армия , хорошо если на два часа задержит . И то вряд ли .

Эстония член НАТО и пох сколько у нее солдат. Хоть один калека на велосипеде.

[Ursvamp]

Сообщение от Базилио

Удивлен , почему Вован не проводит учения

денег нет?

[johnlc]

Сообщение от Барбатос

Эстония член НАТО и пох сколько у нее солдат.

чет сомневаюсь что в случае чего НАТО (а точнее дядя сэм) будет за подобные члены вписыватся.

[Виталий]

Сообщение от Ursvamp

денег нет?

Просто не такой умный как Базилио.

[Базилио]

Сообщение от Барбатос

Эстония член НАТО и пох сколько у нее солдат. Хоть один калека на велосипеде.

Эстония член только до тех пор , пока референдум не проведен . А как референдум проведут , так и не член окажется , а так , маленькая висящая тряпочка .

[grg]

Сообщение от Базилио

У них на всю Эстонию 5 000 солдат . У грузинов в 2008 было , согласно вики , 30 000 человек . Их разбили за три дня . Так что , вся эстонская армия , хорошо если на два часа задержит

А на больше и не надо. В отличии от Грузии - член НАТО

[Базилио]

Сообщение от Ursvamp

денег нет?

Посмотрел, нет , все в порядке у нас с боевым патрулированием стратегов .

[mikhaly4]

Сообщение от johnlc

чет сомневаюсь что в случае чего НАТО (а точнее дядя сэм) будет за подобные члены вписыватся.

Вроде уже ясно показывает что таки будет, в чём причина для сомненья?

[Miguel]

Сообщение от Базилио

У них на всю Эстонию 5 000 солдат . У грузинов в 2008 было , согласно вики , 30 000 человек . Их разбили за три дня . Так что , вся эстонская армия , хорошо если на два часа задержит . И то вряд ли .

Перед Грузией у НАТО нет и не было никаких обязательств,
А Эстония состоит в этом оборонном блоке.
Суть которого состоит в том что: только тронут одного - сразу впишутся все.
Ибо коллективная безопасность.
представь что это такая себе тусовка союзных государств типа "трех мушкетеров" с девизом ихним.

Наподобие этой вашей ОДКБ.

[Барбатос]

Сообщение от johnlc

чет сомневаюсь что в случае чего НАТО (а точнее дядя сэм) будет за подобные члены вписыватся.

Придется. Иначе смысла в НАТО никакого,одна из декларируемых целей НАТО, обеспечение сдерживания любой формы агрессии в отношении территории любого государства — члена НАТО или защиту от неё.

[Ursvamp]

Сообщение от mikhaly4

в чём причина для сомненья?

Да охота попробовать... Родню только наверно жалко - испарится.

[Jinn]

Сообщение от Базилио

Интересная статья - «Абрамс» пробивается «в лоб» такими типами советских боеприпасов, как КУВТ 9К120 «Свирь», 9К119 «Рефлекс», ПТРК 9К135 «Корнет», 9К111 «Конкурс». http://www.liveinternet.ru/users/jus.../post350663112

А вот что в народе про Джавелины говорят.

"1. Дальность маленькая (2500м по паспорту, фактически и того меньше)

2. Очень высокая цена - больше, чем у "Корнета", который кроет его, как бог черепаху по всем характеристикам.

3. Сложный - руководство пользователя 264стр. английского текста с картинками, по "Корнету" - 40 с чем-то. Руководство по войсковому обслуживанию и ремонту у "Джава" еще больше. Но у меня его нету, число страниц не назову

4. Формально процесс наведения несложный, реально - обусловлен ОГРОМНОЙ кучей условий. А на сам выбор цели дается 2-3 минуты от охлаждения ГСН ракеты (потом она опять отогревается, а газа для охлаждения больше нет - стрелять ракетой нельзя, ее менять надо).

5. Плохо берет замаскированные цели (хорошо замаскированные в ИК не берет, даже если их видно визуально). Не берет холодные цели - в Сети есть ролик, где три м**ака-морпеха в Ираке-2003 пытаются записать себе во фраги брошенный в пустыне Т-55. Они стреляют со 150 метров (из граника бухой попаду спросонья). Три ракеты. Мимо. Вообще, охлаждаемая ГСН и охлаждаемый тепловизор на переносном легком ПТРК выглядят сном наркомана. Но микроболометров тогда не было. Да, на реальном поле боя тоже проблемы - очаги возгорания мешают. Помехозащищанность ГСН работает только против старых дымовых гранат, новые гранаты к Туче забивают и дальний ИК.

6. Его бронепробитие вовсе не так велико, как об этом мриют. Официально 700мм. Амерские 700мм можно смело делить в 1.5 раза (напоминаю, первый Тоу по паспорту 550мм брал, айТоу - 650 - но оба не могли пробить монолитную башню первой модификации Т-72, которая 450мм, максимальное пробитие было 300мм у одного, у второго 350) - у них на Западе завышенная методика оценки, там наша граната "Резюме" берет 900+мм за ДЗ, а у нас она - 650))). То есть Джав при стрельбе по горизонтали танк нормальный не пробивает (в т.ч. Т-72Б), при стрельбе под углом - тоже зрада может быть. У наших танков лоб не 40мм монолита, как у Абрамса ВЛД

7. Слабые рули - стандартный маневр "уклонение танка от ПТУР" (откройте Сборник нормативов для СВ или Курс боевой подготовки или Курс вождения танков - там есть) вполне может помочь, также помогает резкое увеличение скорости. Ракете не хватает рулей. Рекомендации по противодействию давно в войсках есть.

8. Процесс наведения неудобен - стрелок вынужден до пуска "светиться", а у полуавтоматических и автоматических ПТРК типа Корнета или Конкурса-М - нужно держать цель в прицеле после пуска до поражения (у всего есть свои недостатки). Из плюсов - пускать можно из достаточно небольших помещений

9. О***тельность (замечательность) комплекса так о**ительна (замечательна), что амеры недавно неожиданно решили его заменить... причем не на более совершенный такой же автономный ПТРК, а на полуавтомат, типа Корнетов, Тоу и прочего. Зрада, да?))) А Джавы распродадут лохам.

10. То, что его не дадут аборигенам - это для них благо. Освоить нормально не смогут, толку от этой х**ни (ерунды) особого не будет, а потери возрастут намного."(с)

[Зигги]

Сообщение от plim

Ай баюсь-баюсь!!

это правильно

Сообщение от Базилио

То есть всего один ТУ-160 , всего с одного вылета может превратить ВСЕ крупные города США в модели Хиросим

если а) взлетит, б) долетит

Сообщение от Базилио

У грузинов в 2008 было , согласно вики , 30 000 человек

а рискните - у вас весь пар - в свисток

Сообщение от johnlc

чет сомневаюсь

на здоровье
сомневайтесь

Сообщение от Базилио

А как референдум проведут

и что?

Сообщение от Базилио

все в порядке у нас с боевым патрулированием стратегов .

это пока ДЯДЯ не разозлился

[Miguel]

Интересно, к чему бы это все?

Какая-то бравада от россиян исходит.

Чем заряжают их "ретрансляторы пси-излучения киселевского" на сей раз?

[Зигги]

Сообщение от Miguel_Cordona

Какая-то бравада от россиян исходит

на нервах они
не знают когда и чем эта херня закончится

готовятся к отходу.

Сообщение от Miguel_Cordona

ретрансляторы пси-излучения

Вспоминая игруху Сталкер - мочить ВСУ.

[Vadja2]

Сообщение от Базилио

Долго они протянут против нашей ПВО ?

Долго "ваша ПВО" протянет после удара даже одного штатовского эсминца типа недавно обсираемого "Дональда кука"?

Сообщение от Базилио

Посмотрел сколько наших стратегических Х-101 тащит ТУ-160 .

Надежда на стратегов РФ-самоуспокоение, не более того.

Сообщение от Базилио

Вован не проводит учения с Кубой , с Венесуэлой

Забудьте и о Кубе, и о Венесуэле.

[Jinn]

Сообщение от Vadja2

Долго "ваша ПВО" протянет после удара даже одного штатовского эсминца типа недавно обсираемого "Дональда кука"?

Все неподвижные носители вооружений, т.е. все корабли не обладающие скоростью самолета и торчащие среди моря как три тополя на Плющихе, все они обречены в современных реалиях.
У них есть возможность первого удара, но и тут все плохо - место этого удара всегда под контролем.
Сегодня рулят исключительно мобильные и невидимые при этом носители вооружений.
От подлодок, до ракетных комплексов на поездах и на автоконтенеровозах.
Наши "стратеги" хороши только тем, что они могут произвести пуск ракет за 1000 км до цели и успеть уйти под прикрытие своей ПВО.

[GuTT]

Сообщение от Jinn

т.е. все корабли не обладающие скоростью самолета и торчащие среди моря как три тополя на Плющихе, все они обречены в современных реалиях

да ну
при их то ПВО и РЭБ?

Сообщение от Jinn

Сегодня рулят исключительно мобильные и невидимые при этом носители вооружений.

так они и есть мобильные и невидимые.

[Vadja2]

Сообщение от Jinn

У них есть возможность первого удара, но и тут все плохо - место этого удара всегда под контролем

Опять... Может, хоть сейчас расскажете про противодействие АУГ в Эгейском море или опять сольётесь?

Сообщение от Jinn

Наши "стратеги" хороши только тем, что они могут произвести пуск ракет за 1000 км до цели и успеть уйти под прикрытие своей ПВО

Это только теоретические предположения при расчёте, что РФ первой наносит ядерный удар. В других сценариях это фантастика.

Сообщение от Jinn

до ракетных комплексов на поездах и на автоконтенеровозах.

Вы фантазировать заканчивайте, говорите о реалиях.

[johnlc]

Сообщение от mikhaly4

Вроде уже ясно показывает что таки будет

обещать не значит жениться ну и отсутствие подобных прецендентов.

[Jinn]

Сообщение от Vadja2

Может, хоть сейчас расскажете про противодействие АУГ в Эгейском море

Никто не будет противодействовать той АУГ - потопят нафик и все дела.
Даже стая древних "Гранитов" с этим справится.

Не помню какой именно из американских адмиралов говорил примерно так - У нас есть два типа кораблей - подводные, и корабли-мишени.
АУГ хороша сомалийских пиратов гонять.

[Зигги]

Джинн ещё и военный моряк

Сообщение от Зигги

подводим итог - он - интернетовский специалист по авиации, гоночным автомобилям, сапёрному делу, ресторанному бизнесу, бензопилам, боевым уставам пехоты, истории, религии, автогонкам, медицине, экономике, станкостроению ..........

а теперь и по "морскому делу"

итак - "Джинн интернетовский специалист по авиации, гоночным автомобилям, сапёрному делу, ресторанному бизнесу, бензопилам, боевым уставам пехоты, истории, религии, автогонкам, медицине, экономике, станкостроению, морскому делу ........."

короче - "Замком по морде" - заместитель командира по морскому делу

[Vadja2]

Сообщение от Jinn

Никто не будет противодействовать той АУГ - потопят нафик и все дела.

Ну так и расскажите каким способом РФ это может осуществить, господин сказочник.

Сообщение от Jinn

Даже стая древних "Гранитов" с этим справится.

Не, с вами всё веселее и веселее.

[juditt]

Сообщение от Vadja2

Долго "ваша ПВО" протянет после удара даже одного штатовского эсминца типа недавно обсираемого "Дональда кука"?

Обдумываете ход третьей мировой? Особенно умно это делать в Бресте, в центре, так сказать, событий.

[Miguel]

Сообщение от juditt

Обдумываете ход третьей мировой? Особенно умно это делать в Бресте, в центре, так сказать, событий.

А шо, у вас уже началась?

[Зигги]

Сообщение от juditt

Особенно умно это делать в Бресте, в центре, так сказать, событий.

а центром вполне может оказаться и новосибирск.

[Vadja2]

Сообщение от Зигги

а центром вполне может оказаться и новосибирск

Кабы не эпицентром...

[juditt]

Сообщение от Miguel_Cordona

А шо, у вас уже началась?

Так, ну а куда деваться? Раз надоело праздновать окончание второй, значит хотят третью начинать.

[Miguel]

Сообщение от juditt

Так, ну а куда деваться? Раз надоело праздновать окончание второй, значит хотят третью начинать.

Кому надоело?

а как насчет первой?
я слышал что на западе и об этом помнят.

[Ursvamp]

Четыре танка Abrams типа M1A2, бронетранспортеры и другая транспортная техника прибудут в Эстонию около полуночи по железной дороге, сообщил BNS офицер по информированию 1-й пехотной бригады. Заправлять технику в Тапа начнут в 7 часов утра.

В Тапа в Эстонии прибывают танковый взвод и два взвода воздушных десантников сухопутных войск США, чтобы принять участие в совместных с эстонскими военнослужащими учениях.

[Зигги]

Сообщение от Ursvamp

ва взвода воздушных десантников сухопутных войск США

то есть теперь рывок на эстонию будет ....... рывком на USA

[Ursvamp]

Сообщение от Зигги

то есть теперь рывок на эстонию будет ....... рывком на USA

Ну не совсем... Но не убив американскую десантуру, эстонцев тоже не поубивать будет.

[GuTT]

Сообщение от Ursvamp

Но не убив американскую десантуру

делать им нех - сдадутся - и все дела.

[grg]

Сообщение от Зигги

то есть теперь рывок на эстонию будет ....... рывком на USA

Так вобщем - то, рывок на Эстонию - рывок на НАТО. А взвод десантников и пара танков это чтоб напомнить восточным соседям Эстонии политические и военные реалии.

[Всеволод]

Мы, россияне, предполагаем, что в случае чего НАТО предаст Эстонию.

[grg]

Сообщение от Всеволод

Мы, россияне, предполагаем, что в случае чего НАТО предаст Эстонию.

Так направление туда каких-то подразделений из состава НАТО как раз говорит россиянам, что они ошибаются в предположениях.

[Зануда]

Мало Крыма, нам еще Прибалтику надо?

[Ursvamp]

А чего теперь терять - то? Можно совок восстанавливать.

[Базилио]

Сообщение от Ursvamp

А чего теперь терять - то? Можно совок восстанавливать.

Торопиться не надо . Не вижу для чего бы могла потребоваться нам территория Эстонии . Морские порты ? Вряд ли , проплыви еще всего 300 км и разгружайся в нормальном порту .

[Miguel]

Сообщение от Базилио

для чего бы могла потребоваться нам территория Эстонии . Морские порты ? Вряд ли

А для чего вам потребовалась территория Украины на полуострове Крым?
морские порты?
так Черное море это вообще то "лужа",
выход из которой и так контроллируется НАТО,
точнее, Турцией, которая в составе НАТО.

[Базилио]

Сообщение от Miguel_Cordona

А для чего вам потребовалась территория Украины на полуострове Крым?
морские порты?

Песенку помните " своей земли вершка не отдадим " ? Ну сколько уже можно Украине ныть о чужой территории ? Пора бы уже выучить , что это наши порты , это наша территория .