Короновирус-2019

[mikhaly4]

Сообщение от Yury901

А давайте ещё раз объясним мне, непонятливому.
Всю мировую экономику нахрен рушат из соображений гуманности, так?
Чтоб, значить, старички, курильщики и туберкулёзники померли не все сразу, а постепенно (тут должен быть ваш пример абсолютно здорового 20-ти летнего знакомого, который заболел и почти что умер, что нафиг опровергает все мои инсинуации). Аппаратов ИВЛ на всех не хватает. Это я понял. Я только не понял, ентот аппарат - он как адронный коллайдер? Чтоб один построить, надо 5 лет? Ну не готова БЫЛА наша капиталистическая медицинская система к этому, но, самка собаки, прошло же уже некоторое время с января, нельзя было понастроить этих самых ИВЛ (и чего там ещё страшно сложного и высокотехнологичного надо для лечения пневмонии) и таки перестать рушить экономику из соображений гуманности?

Кстати, да.
На этом можно было бы ещё и заработать.


Подозреваю что производство медецинской техники, лекарств и прочего сильно зарегулировано, поэтому сильно неповоротливо.


Кроме того нужны ещё койко-места в больницах и врачи нужного профиля



Поэтому производство всего этого невозможно быстро нарастить и за полгода.




Но, думаю, если снизить регулирование, то можно было бы сделать больше.

И пусть местами помощь будет менее качественной, это лучше чем её не будет никакой.

[Niko82]

Сообщение от mikhaly4

Кстати, да.
На этом можно было бы ещё и заработать.


Подозреваю что производство медецинской техники, лекарств и прочего сильно зарегулировано, поэтому сильно неповоротливо.


Кроме того нужны ещё койко-места в больницах и врачи нужного профиля



Поэтому производство всего этого невозможно быстро нарастить и за полгода.




Но, думаю, если снизить регулирование, то можно было бы сделать больше.

И пусть местами помощь будет менее качественной, это лучше чем её не будет никакой.

"Можно на этом заработать " нужно без "бы" писать.

Производство дыхательных аппаратов это не ядерная физика, к примеру тесла в бранденбурге начала выпуск концентраторов кислорода, для этого им понадобилось всего несколько недель.

[mikhaly4]

Сообщение от Niko82

"Можно на этом заработать на " нужно без "бы" писать.

Производство дыхательных аппаратов это не ядерная физика, к примеру тесла в бранденбурге начала выпуск концентраторов кислорода, для этого им понадобилось всего несколько недель.

Но зато лицензию врача в США трудно получить.


А в России пока получишь все разрешения чего-нибудь делать - уже другая эпидемия или другое бедствие будет. Да у нас даже на производство масок тут же монополию ввели.

[Dang]

Сообщение от Yury901

Всю мировую экономику нахрен рушат из соображений гуманности, так?

да.
а чо удивительного?

[mikhaly4]

Президент Узбекистана Мирзиеев: «Мы закупили в России 500 аппаратов искусственной вентиляции легких. Первая партия будет доставлена в ближайшие дни»

Пока врачи в регионах сообщают о нехватке ИВЛ, для других стран Россия устраивает распродажи

— Сталингулаг (@StalinGulag) April 10, 2020

[Yury901]

Сообщение от Всеволод

Да нет никакой экономики, батенька, Вы, наверное, просто водочкой балуетесь!

Да я ж не про Россию. Извините.

[Yury901]

Сообщение от grg

Я знаю, что в Израиле начинается выпуск этих аппаратов со следующей недели. То есть наладить производство заняло пару месяцев.

А те, кто уже умел их производить?

[Yury901]

Сообщение от Dang

да.
а чо удивительного?

Ничего удивительного, это просто неправда. Я так думаю©

[Niko82]

Сообщение от mikhaly4

Президент Узбекистана Мирзиеев: «Мы закупили в России 500 аппаратов искусственной вентиляции легких. Первая партия будет доставлена в ближайшие дни»

Пока врачи в регионах сообщают о нехватке ИВЛ, для других стран Россия устраивает распродажи

— Сталингулаг (@StalinGulag) April 10, 2020

Так может потому и раздаривают потому что уверены что дальше телевизорных страшилок ничего не будет.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Lydia

У нас везде меряют температуру "пистолетами". Сыну вчера раз 5 мерили - в супермаркетах, при входе на работу, при входе в бухгалтерию (ездил получать зарплату)...

а температура у человека отличается в разное время суток.

[Niko82]

Сообщение от Yury901

А те, кто уже умел их производить?

Наберите в гугле "концентратор кислорода купить" сильно удивитесь

Цена от 300 и выше(но обычно 300-500) те недостатка в них нет.

[Всеволод]

Сообщение от Yury901

Ничего удивительного, это просто неправда. Я так думаю©

Это реструктуризация... Интересно, куда вылезет. Оптимисты говорят, что в безусловный подушный доход для большинства, ибо давно назрело.

[grg]

Сообщение от Yury901

А те, кто уже умел их производить?

А те производят. Предположим, такими же темпами 300 в неделю. Пусть 20 таких заводов по миру (больше вряд ли нужно было) Если Израилю на 8 миллионов населения нужно 3000, сколько нужно Испании?

[Черный модер]

Сообщение от Всеволод

Оптимисты говорят, что в безусловный подушный доход для большинства, ибо давно назрело.

Наш Аваков начал писать об этом на ФБ, но потом просто посоветовал всем обратиться в центр занятости и что-то там получить,если сможешь.

[Niko82]

Сообщение от Всеволод

Это реструктуризация... Интересно, куда вылезет. Оптимисты говорят, что в безусловный подушный доход для большинства, ибо давно назрело.

Да, с одновременным демонтажем соц.систем там где они еще есть.

[Всеволод]

Ненаю. У нас ИМХО будет воспроизведен классический сценарий, который провернул один еврейский паренек на пару с фараоном.

[Niko82]

Сообщение от Всеволод

Ненаю. У нас ИМХО будет воспроизведен классический сценарий, который провернул один еврейский паренек на пару с фараоном.

Можно чуть подробнее?

[Всеволод]

Ну, тучные годы прошли, грядут тощие. Государство окончательно захапает остатки бизнеса, разорившиеся мелкие бизнесмены пойдут трудиться на государство (пример: Зануда).

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Niko82

Наберите в гугле "концентратор кислорода купить" сильно удивитесь

Цена от 300 и выше(но обычно 300-500) те недостатка в них нет.

а лазерную вирусобойку ещё не начали продавать ?

( герпес пробовали лазером )

[Niko82]

Сообщение от Всеволод

Ну, тучные годы прошли, грядут тощие. Государство окончательно захапает остатки бизнеса, разорившиеся мелкие бизнесмены пойдут трудиться на государство (пример: Зануда).

Сильно попахивает коммунизмом, но больше похоже на корпоративный капитализм переходящий в фашизм.

[Niko82]

Сообщение от mumu-and-gerasim

а лазерную вирусобойку ещё не начали продавать ?

( герпес пробовали лазером )

А как по вашему к чему подключают лёгочников?

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Niko82

А как по вашему к чему подключают лёгочников?

Но не к лазеру же!

[Niko82]

Сообщение от mumu-and-gerasim

Но не к лазеру же!

"лазерную вирусобойку ещё не начали продавать ?"
Почитайте принцип работы, там стоит антибактериологический фильтр.

Для примера, изображение устройства.

[NeVatnik]

Сообщение от Всеволод

Государство окончательно захапает
пойдут трудиться на государство

Нет у вас никакого государства. Есть кучка бандюков, которые держат всех остальных в рабстве и в заложниках. Вот на них вы и горбатитесь. А государство это вообще не про вас.

[Niko82]

А чем принципиально их бандюки от ваших отличаются?

[Yury901]

Сообщение от grg

А те производят. Предположим, такими же темпами 300 в неделю. Пусть 20 таких заводов по миру (больше вряд ли нужно было) Если Израилю на 8 миллионов населения нужно 3000, сколько нужно Испании?

(со слабой надеждой) а там, это, нарастить мощности за 3 месяца? Ну капитализьм же! Спрос и предложение. 300% прибыли! А в Испании всю медицину национализировали, на нас теперь не расчитывайте :-)

[Всеволод]

Сообщение от Yury901

Да я ж не про Россию. Извините.

Считайте, что во всем мире теперь Россия.

[Всеволод]

Сообщение от Yury901

(со слабой надеждой) а там, это, нарастить мощности за 3 месяца? Ну капитализьм же! Спрос и предложение. 300% прибыли! А в Испании всю медицину национализировали, на нас теперь не расчитывайте :-)

Скоро только кошки родятся. Не мечтайте.

[георг1]

Сообщение от Всеволод

Считайте, что во всем мире теперь Россия.

[grg]

Сообщение от Yury901

(со слабой надеждой) а там, это, нарастить мощности за 3 месяца? Ну капитализьм же! Спрос и предложение. 300% прибыли!

Ну, предположим, нарастили в два раза. 600 в неделю. Сколько времени, чтоб всех обеспечить?

[NeVatnik]

Сообщение от Всеволод

Считайте, что во всем мире теперь Россия.

Заметно, да.

[johnlc]

Сообщение от Ursvamp

А кто рассказывал про тарифы?

так я со стороны потребителя рассказывал хотя проф инструмента у меня достаточно много. это не учитывая что кто без респиратора работает с болгаркой или сваркой (даже не с проф целями а так для бытовых надобностей ) сам себе дурак.

[NeVatnik]

[Черный модер]

Сообщение от johnlc

это не учитывая что кто без респиратора работает с болгаркой или сваркой сам себе дурак.

и что там респиратор от сварки улавливать должен?

[Dang]

Сообщение от Yury901

Ничего удивительного, это просто неправда. Я так думаю©

если бы это была неправда, Вы бы вряд ли обладали всей полнотой гражданских прав и свобод.
Прием и легкая натурализация нищих эмигрантов из диких ебеней- одно из неочевидных следствий из

[Всеволод]

Сообщение от георг1

Помните анекдот про секретное оружие - ракету с непредсказуемой траекторией "Сызрань"? Стартует когда вздумается, летит куда хочет, а куда попадет, там тут же возникает Сызрань? Наш испанский камрад как раз жалуется, что у него под лозунгом борьбы со злобным коронавирусом настает Россия экономике.

[Niko82]

Сообщение от Черный модер

и что там респиратор от сварки улавливать должен?

А вы еще ни разу отравление от сварочных газов не ловили?
Вытяжка и приток свежего воздуха в сварочной кабине положены по стандарту, при сварке цветных металлов(Особенно ядовиты цинк и алюминий) или респиратор или маска со специальными сменными фильтрами.

[Черный модер]

Сообщение от Niko82

А вы еще ни разу отравление от сварочных газов не ловили?
Вытяжка и приток свежего воздуха в сварочной кабине положены по стандарту, при сварке цветных металлов(Особенно ядовиты цинк и алюминий) или респиратор или маска со специальными сменными фильтрами.

Я не варю цветные металлы.

[Черный модер]

И крайне мало кто варит

[Niko82]

Сообщение от Черный модер

Я не варю цветные металлы.

Регулярная сварка оцинковки или нержавейки уже хватает чтобы почувствовать ну или когда в закрытых помещениях варят плохо очищеные (например покрашенные) детали.
Ощущения неописуемые.

[Черный модер]

И в помещениях я не варю.

Нержавейку рад бы сварить , но нечем.)
Поэтому паяю ее серебром.

Вот пайку в помещениях делаю, хоть и знаю что нужна бы вытяжка, но... редко это бывает.)
И мне не приходило в голову, что респиратор может помочь с парами металлов.

[Yury901]

Сообщение от Dang

если бы это была неправда, Вы бы вряд ли обладали всей полнотой гражданских прав и свобод

Ой! Так я сейчас могу слетать в какую-нибудь другую страну или собраться прям на улице в количестве больше одного человека и обсудить действия правительства?

[Niko82]

Сообщение от Yury901

Ой! Так я сейчас могу слетать в какую-нибудь другую страну или собраться прям на улице в количестве больше одного человека и обсудить действия правительства?

Им там лучше видно как вы живёте.

[Yury901]

Сообщение от grg

Ну, предположим, нарастили в два раза. 600 в неделю. Сколько времени, чтоб всех обеспечить?

Ну так и не надо на этом останавливаться. Я это все к тому, что если бы наши мудрые правительства действительно хотели сохранить побольше жизней, то они бы не вот этот вот всепланетный цифровой концлагерь учинили с раздачей денег всему населению, а таки занялись тем, что было нужно для реального спасения тех десятых долей процента населения, которые могут тяжело заболеть (и все равно заболеют, не сейчас, так в следующую так называемую эпидемию), а без лечения и умереть.

[pornocrat]

Сообщение от Черный модер

И в помещениях я не варю.

А у меня сплошная медь, бронза и латунь.

[Niko82]

https://youtu.be/muPkdZArn2Q
https://youtu.be/no1YFkiGHu0

Свежачок демонстрации (Берлин площадь Розы Люксембург) против "коронных" ограничений

[Dang]

Сообщение от Yury901

Ой! Так я сейчас могу слетать в какую-нибудь другую страну или собраться прям на улице в количестве больше одного человека и обсудить действия правительства?

"Ваша свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека" (с), а в данном случае -может даже право на жизнь этих никчемных "десятых долей процента, что могут заболеть".

[Всеволод]

Сообщение от Yury901

Ой! Так я сейчас могу слетать в какую-нибудь другую страну или собраться прям на улице в количестве больше одного человека и обсудить действия правительства?

Так это и есть полнота прав и свобод. Потенциального пациента.

[Niko82]

Сообщение от Всеволод

Так это и есть полнота прав и свобод. Потенциального пациента.

Формально конституция гарантирует права и свободы и ограничения прописанные в инфекционных законах распространяются только на больных и или зараженных и должны иметь строго прописанный список мер и сроки действия.
Засунуть всех без разбора под домашний арест есть нарушение.

[grg]

Сообщение от Yury901

Я это все к тому, что если бы наши мудрые правительства

Простите, а Вы действительно считаете что такие бывают?

[Niko82]

Сообщение от grg

Простите, а Вы действительно считаете что такие бывают?

В том и проблема что конкуренции систем нет и революции тоже давно не происходило, отчего они расслабились черезмерно.

[Niko82]

Сообщение от Yury901

Ой! Так я сейчас могу слетать в какую-нибудь другую страну или собраться прям на улице в количестве больше одного человека и обсудить действия правительства?

Кстати, что у вас говорят об окончании "карантина" или хотя бы смягчении мер и примерных дат?

[Yury901]

Сообщение от Dang

"Ваша свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека" (с), а в данном случае -может даже право на жизнь этих никчемных "десятых долей процента, что могут заболеть".

Это, конечно, верно, но куда денется весь гуманизьм при обвале экономики, тотальной безработице, уличной преступности и смертях от голода? Ах, ничего такого не случится? Вы точно знаете? Ну ладно :-)

Сообщение от grg

Простите, а Вы действительно считаете что такие бывают?

Это был сарказм. Извините :-)

[Зигги]

В Москве из-за коронавируса на карантин закрыли поликлинику №180 в Митине

https://echo.msk.ru/news/2623352-echo.html

Северный медцентр имени Н.А. Семашко в Архангельске закрыт на карантин

https://echo.msk.ru/news/2623356-echo.html

[Черный модер]

Сообщение от grg

Простите, а Вы действительно считаете что такие бывают?

По идее , должны бывать, иначе какой смысл?)

[grg]

Сообщение от Yury901

Это был сарказм. Извините :-)

Да понял я. Но... "Политик должен уметь правдоподобно объяснить, что произойдет. А потом так же правдоподобно объяснить, почему это не случилось" У. Черчилль.
Им важно не то что случится или не случится с экономикой, а как это можно будет объяснить

[NeVatnik]

Из истории массовой истерии:
В 1831 году во время эпидемии холеры в Санкт-Петербурге стали распространяться слухи о том, что никакой эпидемии нет,
а на самом деле это поляки, борющиеся за независимость, ночью травят овощи и воду в бочках, а врачи насильно лечат здоровых людей.
Слухи привели к панике, а паника - к бунту: 22 июня толпа горожан разгромила несколько лазаретов и выпустила больных.
Во время погрома погибло несколько врачей и полицейских.

[NeVatnik]

В 1630 году во время эпидемии чумы в Милане прошел слух, что болезнь специально распространяет стая злоумышленников.
Причиной слухов стала обнаруженная на двери Миланского собора загадочная грязь. Старосту, который пытался отмыть её, на всякий случай убили.
Что и положило начало массовой резне, жертвами которой стали врачи, красивые женщины, подозреваемые в колдовстве, и просто прохожие.
Пика психоз достиг, когда горожане начали доносить сами на себя. Точное количество жертв этой паники не известно.

[NeVatnik]

12 февраля 1949г в Эквадоре началась массовая паника, когда жители города восприняли радиоспектакль по «Войне миров» Уэллса за сюжет новостей
и решили, что на них напали инопланетяне. Несколько тысяч человек бежали в соседние горы. Когда все выяснилось, слушатели сожгли радиостанцию.

[NeVatnik]

В 1969 году жители французского Орлеана объявили бойкот шести магазинам одежды, владельцы которых, как считалось, занимались работорговлей.
По слухам, эти шестеро - все были евреями - незаметно делали наркотические инъекции молодым христианам, когда те находились в примерочных,
а затем продавали их в сексуальное рабство за границу. Жители города отказывались ходить в эти магазины.
Паника остановилась только после того, как местные газеты - и левые, и правые, - а за ними и пресса по всей стране, осудили распространение антисемитских мифов.
Часть жителей Орлеана продолжила бойкотировать еврейские магазины, считая, что «пресса куплена евреями»,
а другая часть решила, что виной всему были немцы, живущие в городе, которые распустили слух, чтобы евреям насолить.

[NeVatnik]

Сообщение от NeVatnik

в Санкт-Петербурге

В Москве в 1771г было еще жестче. Во время эпидемии чумы люди массово собирались молиться к иконе Боголюбской Божьей Матери, чтобы отвлекла болезнь.
Понимая, что толпа создает угрозу серьезному распространению, архиепископ Амвросий приказал перенести икону из варварских ворот храма.
Люди решили, что Амвросий забрал икону, чтобы украсть их пожертвования. Они ворвались в храм, убили Амвросия, ограбили монастырь.
Другая часть устроила в городе беспорядок: грабили имения богатых, громили карантинные дома и больницы.

[johnlc]

Сообщение от Черный модер

и что там респиратор от сварки улавливать должен?

аэрозоли естественно, но лучше попробуйте в помещении без вытяжки поварить в респираторе 3м 8122 или аналогичном пару раз обычную чернягу какими нибудь МР3 или ОЗС12 сразу увидите по цвету ткани сколько дерьма летит в легкие или один диск 125х1 болгарки об металл сточить..

[johnlc]

Сообщение от Niko82

и революции тоже давно не происходило

и не произойдет ибо когда львиная доля обывателей воспитанных в обществе потребления дойдет до состояния близкого к революционной ситуации будет время не революций а поры обороны от марадерствующих маргиналов...

[Niko82]

Сообщение от johnlc

и не произойдет ибо когда львиная доля обывателей воспитанных в обществе потребления дойдет до состояния близкого к революционной ситуации будет уже время не революций а поры обороны от марадерствующих маргиналов...

Гарь от болгарки не,такая ядовитая, поэтому у нас сварщики регулярно на осмотр ходят и кровь на анализ,сдают.

[mikhaly4]

Сообщение от Зигги

В Москве из-за коронавируса на карантин закрыли поликлинику №180 в Митине

https://echo.msk.ru/news/2623352-echo.html

Северный медцентр имени Н.А. Семашко в Архангельске закрыт на карантин

https://echo.msk.ru/news/2623356-echo.html

Я даже не знаю что должно случиться чтобы закрыли.
Потому что знаю несколько случаев когда не закрывают.
Ну вот то есть людей забирают с работы с температурой, один, другой, третий день.

И... ничего. Наверное тесты пока ещё не готовы.
Это в лучшем случае.

[mikhaly4]

Девять часов.

За это время можно умереть и снова родиться.

Посмотрите видео, снятое из машины "Скорой помощи" и у вас больше не будет вопросов на тему "почему мы видим ролики с гигантскими очередями скорых перед больницами".
Чтобы сдать больного нужно прождать 9 часов. pic.twitter.com/JBevUZk8al

— Alexey Navalny (@navalny) April 11, 2020

[johnlc]

Сообщение от Niko82

Гарь от болгарки не,такая ядовитая,

хер ее знает (там вроде бакелитовое связующее сиреч фенол с формальдегидом) но пусть она лучше большей частью оседает в респираторе чем дыхательных путях. как нибудь закину фото .

[Мутёк]

Китай направил в Россию медицинских специалистов
https://octagon.media/novosti/kitaj_...cialistov.html

[Черный модер]

Сообщение от johnlc

аэрозоли естественно, но лучше попробуйте в помещении без вытяжки поварить в респираторе 3м 8122 или аналогичном пару раз обычную чернягу какими нибудь МР3 или ОЗС12 сразу увидите по цвету ткани сколько дерьма летит в легкие или один диск 125х1 болгарки об металл сточить.

Болгаркой я тоже режу только на улице

[Мутёк]

mikhaly4, за перепост бьютиблогера сейчас можно по башке получить, оно Вам надо?

[Зигги]

Сообщение от Мутёк

Китай направил в Россию медицинских специалистов
https://octagon.media/novosti/kitaj_...cialistov.html

Ну наконец понты кончились и понадобилась настоящая помощь

[Зануда]

Насчитал 79 машин в очереди.

9 часов это 540 минут.

6.8 минут на машину (пациента)

9 часов это почти 2/3 смены бригады.

За 1 смену не больше 2х пациентов.

9 часов бригада не доступна.

[mikhaly4]

Сообщение от Мутёк

mikhaly4, за перепост бьютиблогера сейчас можно по башке получить, оно Вам надо?

Пойду к нему в случае чего, пусть пишет в ЕСПЧ.
Получу штуку евро лет через пять.
К тому времени может будет можно всю жизнь не работать за эти деньги в России.

[mikhaly4]

Сообщение от Зануда

Насчитал 79 машин в очереди.

9 часов это 540 минут.

6.8 минут на машину (пациента)

9 часов это почти 2/3 смены бригады.

За 1 смену не больше 2х пациентов.

9 часов бригада не доступна.

А почему так?
В чём узкое место?
Почему нельзя быстрее?

[Зануда]

Может много пациентов? надо взять анализы, кт, рентген и проч.