25.10.2017, 19:49 | #4051 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,052
|
штрафной батальон из двойников Сталина - немцы бы с ума сошли.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
25.10.2017, 19:59 | #4052 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,247
|
Да величие СССР в том числе и в том, что он сокрушил львиную долю сил Германии, которая до этого легко сметала силы других мировых держав.
Немцы ведь к концу войны внедрили даже Stg 44 - прообраз АК, который, конечно, был хорош. Но наши бойцы с простенькими ППШ и трехлинейками их всех, по меткому выражению Хрущева, на три метра в землю вогнали. |
26.10.2017, 10:00 | #4054 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,052
|
а сколько НКВД-шников на одного гестаповца?
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
26.10.2017, 10:18 | #4055 | |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Цитата:
|
|
26.10.2017, 10:41 | #4056 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,052
|
сколько времени от Ростова-на-Дону до Волгограда автобусом ехать?
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
26.10.2017, 14:07 | #4061 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,052
|
так вот - немцы от Ростова до Сталинграда дошли совсем не за 9 часов , а намного дольще. Т.е. наши совсем не драпали , а даже тогда довольно больно кусались. ( другое дело - не использовали образовавшихся возможностей отсечь Паулюса. Какой-нибудь контрудар от Воронежа и т.д. Там сложно сейчас со стороны судить - но в итоге получилось очень удачно. Немцев заманили в мешок - который можно было очень легко закрыть возле Ростова. В окружение мог попасть не только Паулюс возле Сталинграда но и все немцы возле Северного Кавказа. А конфигурация фронта там очень неудачной для немцев получилась - имеются ввиду аэродромы на правом берегу Волги. ( На левом как раз навалом ).
P.S. Современный западный агитпроп ведь часто даже тупее совкового.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! Последний раз редактировалось mumu-and-gerasim; 26.10.2017 в 14:09. |
26.10.2017, 16:05 | #4063 |
F
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,442
|
Внезапность была только в том, что сталин не хотел верить предупреждениям. Ему нужно было еще пару лет, чтобы напасть первым. И то, что не вписывалось в его картинку, он просто отметал.
__________________
Хорошее воспитание — это способность спокойно переносить плохое воспитание других. |
26.10.2017, 16:05 | #4064 |
F
|
Вообще то они от Харькова шли. На Сталинград и на Ростов
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
26.10.2017, 16:25 | #4067 |
F
|
В том то и дело: В 1941 - внезапное нападение, немцы дошли до Москвы, остановленны и отброшены. 1942г - Харьковская катастрофа, Керченская катастрофа, Ржевская мясорубка... немцы дошли до Сталинграда и предгорий Кавказа...
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
26.10.2017, 16:57 | #4068 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,247
|
В 42-м были последствия внезапного нападения 41-го. Промышленность в эвакуации, работать на полную мощность еще не может. Кадровая армия и основная часть техники потеряна в 41-м, новые части неопытные.
А на немцев продолжает работать вся Европа, плюс войска союзников подтянули. Поэтому на одном направлении они еще смогли прорваться. |
26.10.2017, 17:49 | #4069 | |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Цитата:
Раз уж зашла речь о тех местах. Не в тему, но почему я лично ничего этой стране не должен. Дернул черт в мае погуглить про 115-ю кавалерийскую дивизию. На какую-то жежешку набрел. Это был ад. Чурки, мол, получили пизды, не умеют воевать и т.д. Они, действительно, не умели воевать. Дивизия формировалась на добровольной основе из селюков, которые по-русски говорить не умели, практически, и ничего кроме родного колхоза не видели, не говоря уже о какой-то военной подготовке. Сам никого из воевавших там не знал, но из вторых рук получил представление об уровне подготовки: то самое "сено-солома", только еще и с русским проблемы были. ) Воевать-то они не умели, это правда. Те, кто от границы до Волги отступал, несомненно, воевать умели, да. А чурки положили под Ростовом три с копейками тысячи человек из 4500 личного состава. Русскому человеку это, наверное, действительно, смешно, но, поскольку я не русский, еще раз: я этой стране ничего не должен. З.Ы. А Мар, лох, не то, что на нас, на нохчей даже, кажется, рассчитывает. |
|
26.10.2017, 18:04 | #4070 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,247
|
Скорее "кому я должен, всем прощаю"
Если вы встретили где-то в ЖЖ каких-то моральных уродов, притом вообще не факт, что русских или из России - причем тут страна ? Это наивно. |
26.10.2017, 18:06 | #4072 |
F
|
Поэтому в начале 42г готовятся три(!) наступательные операции, которые заканчиваются полным провалом...
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
26.10.2017, 18:08 | #4074 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,247
|
|
26.10.2017, 18:09 | #4075 | |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Цитата:
З.Ы. Может это были русские из Латвии? |
|
26.10.2017, 18:12 | #4076 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,247
|
Цитата:
Вообще не видел никогда, чтобы русские что-то плохое говорили о частях или бойцах других национальностей. Наоборот - много героев разных народов, был интернационализм, дружба, все они почитаются на равных. |
|
26.10.2017, 18:41 | #4079 |
F
|
Прочитал историю дивизии. Четыре месяца, практически без артиллерии и пулеметов отражали удары немцев. Сражаясь в том числе в окружении и подбив только в бою за Мартыновку 38 немецких танков и уничтожив до двух батальонов пехоты... многие ли дивизии воевали лучше?
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
26.10.2017, 18:55 | #4081 | |
F
|
Харьковская операция:
Цитата:
Ржевско-Вяземская- только потери 776 889 человек, из них безвозвратные 272 320, или 25,7 %[1] Керченская: только пленных 170 тысяч...
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
|
26.10.2017, 19:23 | #4083 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,247
|
Но вы смотрите не на громкие названия соединений, а на суть.
Танки в основном были легкие, с орудием 20 мм, или вообще с пулеметом, бронирование противопульное. А немцам из Европы бесперебойно пригоняли новые Т-3 и Т-4, да еще постоянно модернизируя. И состав танкового корпуса РККА был как довоенная танковая дивизия, а то и меньше. Поэтому по сути это были операции местные, с малым количеством техники, артиллерии и авиации. Людей было много, но в современной войне это уже было не так важно. |
26.10.2017, 19:24 | #4084 |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Да я не чтоб похвастаться ими. Просто отношение такое немного заебало. И ладно бы, второй сорт, так второй. Но хотя бы жизнь человеческую наладили и пофиг, кто ты для них. Но хорошего не предвидится. Уж на что совок был уг. Но там хоть с работой проблем не было.
|
26.10.2017, 19:49 | #4087 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,052
|
ключевым пунктом Ростов-на-Дону был. Но всё началось с как бы неудачного советского наступления под Харьковом. ( ну и потом эта операция Blau с соответствующими последствиями )
P.S. Правда существует мнение , что без этого наступления советских войск под Харьковом немцы бы взяли Ростов ещё быстрее.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
26.10.2017, 20:20 | #4088 | |
F
|
Так я и смотрю на суть. Во первых согласно приказа Сталина это были не "локальные операции", а стратегические. Проводившиеся на нескольких фронтах одновременно
Цитата:
А Вы рассуждаете о толщине брони и калибре орудий.
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
|
26.10.2017, 20:26 | #4090 |
F
|
Если бы те силы, которые использовали для этого наступления держали бы оборону, а еще лучше, не распыляли бы силы на Керченскую и Ржевско- Вяземскую операции и имели бы резервы для развития наступления под Харьковом - Сталинградской битвы не было бы
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
26.10.2017, 20:42 | #4091 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,247
|
Цитата:
Части начала 42-го года и так в основном были новыми и необученными, техники минимум. Поэтому все эти потери и неудачи - неприятно, но для такой войны типично. Величие народа в том и состоит, что он не сдался после первых неудач, а продолжил борьбу и победил. |
|
26.10.2017, 20:53 | #4093 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,052
|
Цитата:
( это не моё - это из "Утерянные победы" Манштейна , из Суворова-Резуна , ещё из кого-то там .... )
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
|
26.10.2017, 20:56 | #4095 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,052
|
Цитата:
( ты в курсе - что штатная структура подразделений поменялась по сравнению с летом 1941го , например ? )
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
|
26.10.2017, 21:03 | #4096 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,247
|
|
26.10.2017, 21:05 | #4099 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
да ктож потомственному предателю чой-то та поручит ответственного?
не верю
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
26.10.2017, 21:15 | #4100 |
F
|
Строго говоря, это хотели сделать под Харьковом...
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
26.10.2017, 21:16 | #4101 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,052
|
руководить филиалом агенства по заготовке щетины можно поручить.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
26.10.2017, 21:19 | #4103 |
F
|
То есть, уже не локальные....
Для РККА - СА типично
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
26.10.2017, 21:19 | #4104 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
это ответственный пост предателю не доверят
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
26.10.2017, 21:34 | #4110 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
я так думаю лагерь в любимой росиюшке, гденить в коронной области, типа в мордовии - в самый раз.
И поучительно, и с морализаторством будет
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
26.10.2017, 22:34 | #4111 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,052
|
укол зонтиком - по рецепту товарища Судоплатова. Ну или коробка конфет со взрывчаткой.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
26.10.2017, 22:38 | #4112 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,052
|
Цитата:
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
|
27.10.2017, 04:01 | #4113 |
F
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 18,515
|
Я в АиФ начала 90х читал что так над каким-то генералом-предателем из КГБ прикалывались. Три раза доносили до печки и три раза обратно. На четвёртый раз предатель кончился от инфаркта.
|
27.10.2017, 06:45 | #4114 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
злые языки говорят, что в редакцию сей опус поступил с авторским названием "Счит и мечь"
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
27.10.2017, 07:53 | #4115 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,052
|
можно как Штирлиц Клауса в "17 мгновений весны" - из любимого ПМ на берегу озёра.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
27.10.2017, 09:10 | #4116 |
F
|
1979-1989. В Афганистане Советская армия потеряла 14 000 убитыми и около 60 000 раненными (по другим данным 180 000 раненных)
2001-2014 В Афганистане Коалиция НАТО потеряла 4430 убитыми и 33.219 раненными
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
27.10.2017, 09:24 | #4117 |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
раньше он был известен как породия на "Ogniem i mieczem"
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
27.10.2017, 09:41 | #4118 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,247
|
Вы не учитываете, что у НАТО гибли массово еще и частные контрактники, а также что там война и сегодня фактически продолжается.
|
27.10.2017, 09:56 | #4119 |
F
|
Нашел. За эти же годы погибло 1900 контрактников.
А какая разница? За 10, а точнее 8.5 лет войны в Афганистане Советская армия потеряла больше 14000 человек. За 13 лет войны в том же Афганистане, с тем же противником НАТО потеряло 6300 человек, включая контрактников. Арифметику программист должен знать...
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
27.10.2017, 10:03 | #4120 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,247
|
Цитата:
Если же говорить о второй мировой, так у Запада вообще военные потери меньше раз в десять, но и вклад в победу тоже. |
|
27.10.2017, 10:07 | #4121 |
F
|
Чего???!!!!
1647 человек в год в СА и 488 в год НАТО. Это по Вашему сравнимые потери???!!!
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
27.10.2017, 10:08 | #4122 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,052
|
Shit and Mare ?
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
27.10.2017, 10:09 | #4123 |
F
|
Тут можно сравнивать по конкретным операциям. Но лучше не надо, а то у вас шаблон порваться может...
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
27.10.2017, 10:13 | #4124 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,247
|
|
27.10.2017, 10:14 | #4125 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,052
|
если шаблоны вилами разгружать...
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
Здесь присутствуют: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6) | |
|
|