Елей на раны Мара

[Block]

Сообщение от omsdon

Block,
надеюсь вы убедились что Мар просто врун.

Мне просто скучно.

Вообще-то пенсии - зло. Даёт их не государство. Государство отбирает деньги в течении жизни, а потом возвращает по частям тем кто доживёт.
Но не буду же я на эту тему дискутировать с Маром.

[Mar]

Сообщение от Block

Вообще-то пенсии - зло. Даёт их не государство. Государство отбирает деньги в течении жизни, а потом возвращает по частям тем кто доживёт.

Только Россия и Белоруссия возвращают их женщинам на целых 10 лет раньше, вот в чем разница.

[Block]

Сообщение от Mar

Только Россия и Белоруссия возвращают их женщинам на целых 10 лет раньше, вот в чем разница.

Маловато возвращают

[omsdon]

Сообщение от Mar

Только Россия и Белоруссия возвращают их женщинам на целых 10 лет раньше, вот в чем разница.

При этом возвращают по деньгам намного меньше вхем в США, и повремени тоже на много меньше чем в США и бо продолжительность жизни в США намного дольше чем в РФ.
Ну да где же Мару это понять.

[Vadja2]

Сообщение от Mar

Нормальная средняя жизнь, как и в США.

Вы поинтересуйтесь суммой пенсии, потом поговорим.

Сообщение от Mar

подтверждает мой вывод

[Andim]

Сообщение от Mar

Только Россия и Белоруссия возвращают их женщинам на целых 10 лет раньше, вот в чем разница.

...и хоронит

Сообщение от Mar

на целых 10 лет раньше, вот в чем разница

[Mar]

Сообщение от Andim

и хоронит

Это неправда.

[Andim]

Сообщение от Mar

Это неправда.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...ife_expectancy

[Mar]

Сообщение от Andim

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...ife_expectancy

И, в США у женщин 82.2, в России - 76.3. Разницу посчитаете ?

[Andim]

Их мужчины компенсируют товарищ матeмат. 15 лет.

[Mar]

Сообщение от Andim

Их мужчины компенсируют товарищ матeмат. 15 лет.

Речь шла о женщинах, это вы уже перескакиваете на другую тему.

[Andim]

Речь шла о пенсиях, а вы предсказуемый демагог и балабол.

[Mar]

Сообщение от Andim

Речь шла о пенсиях, а вы предсказуемый демагог и балабол.

Речь шла о том, что женщинам пенсия положена на 10 лет раньше, чем в США.

На что вы заявили, что и живут они на 10 лет меньше, а это не так.

Мужчинам да, всего на 5 лет раньше, и живут они в среднем поменьше. Но это во многом связано с побочными негативными факторами.

[Block]

Сообщение от Mar

Речь шла о том, что женщинам пенсия положена на 10 лет раньше, чем в США.

На что вы заявили, что и живут они на 10 лет меньше, а это не так.

Мужчинам да, всего на 5 лет раньше, и живут они в среднем поменьше. Но это во многом связано с побочными негативными факторами.

Стекломой?

[Andim]

Сообщение от Mar

Речь шла о том

См. сообщение #1

Сообщение от Foxbat

75% американцев пред-пенсионного возраста собираются работать после того как им станет 65.

То что российские женщины в среднем живут на 6 лет меньше американских является безусловным преимуществом перед российскими мужчинами которые умирают на 15 лет раньше, но никак не американской пенсионной системой.

Сообщение от Mar

Но это во многом связано с побочными негативными факторами.

КАК???
Я уже был почти убеждён что все побочные негативные факторы есть только в США?
P.S.: Михаил, негоже идейному борцу с полуправдами и недомолвками пользоваться тактикой врага. "Это же не наш метод"(С)

[Andim]

Сообщение от Block

Стекломой?

Сообщение от Andim

демагог и балабол

[Foxbat]

Разница в мировоззрении тут очевидна.

Американцы пенсионного возраста или не хотят уходить, или, уйдя, ищут новые занятия.

У российских, как видно по Мару, одно желание - сидеть и жрать халяву, и чем раньше - тем лучше.

Такие как Мар будут хрюпать гнилую халявную картошку, лишь бы не работать.

[Mar]

Сообщение от Foxbat

Американцы пенсионного возраста или не хотят уходить, или, уйдя, ищут новые занятия.

У российских, как видно по Мару, одно желание - сидеть и жрать халяву, и чем раньше - тем лучше.

Это не так. Российские тоже не прочь поработать - если здоровье позволяет. Но далеко не все женщины, допустим, в 60 лет, могут нормально работать.

[omsdon]

Сообщение от Mar

Это не так. Российские тоже не прочь поработать - если здоровье позволяет. Но далеко не все женщины, допустим, в 60 лет, могут нормально работать.

Приходит мужик в РФ к врачу, и жалуется: "Доктор, мне уже 50, и у меня не стоит".
Приходит мужмк к врачу в США, и жалуется : "Доктор мне всего 70 а у меня не стоит! !!."

[Block]

Сообщение от Mar

Вы сколько за мобильную связь платите ?

Для малообеспеченных пенсионеров $9,25 в месяц за мобильный

[Mar]

Сообщение от Block

Для малообеспеченных пенсионеров $9,25 в месяц за мобильный

А если человеку 64 года, он еще не на пенсии ?

[Block]

Сообщение от Mar

А если человеку 64 года, он еще не на пенсии ?

Значит он работает.
Или я не понял вопрос, что Вы узнать-то хотели?

[Block]

Сообщение от Mar

Речь шла о том, что женщинам пенсия положена на 10 лет раньше, чем в США.

На что вы заявили, что и живут они на 10 лет меньше, а это не так.

Мужчинам да, всего на 5 лет раньше, и живут они в среднем поменьше. Но это во многом связано с побочными негативными факторами.

Женщины в США могут выходить на пенсию в 62 года, мужчины кстати тоже.

[Miguel]

Сообщение от Mar

А если человеку 64 года, он еще не на пенсии ?

некоторым старым дедам которым даже за 70,
бывает вообще влом уходить на пенсию.
они там просто не могут от скуки.

например преподы в университетах.
они любят то чем занимаются и живут этим.
некоторых и не вытолкаешь.

[Mar]

Сообщение от Block

Женщины в США могут выходить на пенсию в 62 года, мужчины кстати тоже.

Теряя при этом часть выплат.

[Mar]

Сообщение от Miguel_Cordona

некоторым старым дедам которым даже за 70,
бывает вообще влом уходить на пенсию.
они там просто не могут от скуки.

например преподы в университетах.
они любят то чем занимаются и живут этим.
некоторых и не вытолкаешь.

Ну и пусть. Ученый и на пенсии может изобретать. Пенсия им помогает, дает дополнительный доход.

[Mar]

Сообщение от Block

Значит он работает.
Или я не понял вопрос, что Вы узнать-то хотели?

Вопрос был - сколько вы платите за мобильную связь.

[Block]

Сообщение от Mar

Теряя при этом часть выплат.

Что значит "теряя"?
В США пенсия прогрессивная - если выйти на пенсию в 65, то она будет выше, чем в 62, но ниже чем в 70 или в 75.
Каждый решает для себя сам, в чём проблема?

[Block]

Сообщение от Mar

Вопрос был - сколько вы платите за мобильную связь.

Этот вопрос???

Сообщение от Mar

А если человеку 64 года, он еще не на пенсии ?

[Block]

Сообщение от Mar

Вопрос был - сколько вы платите за мобильную связь.

При чём здесь сколько плачу я? С чем Вы собираетесь сравнивать?
Сколько в России стоит мобильный сервис с 4G по всей стране с бесплатными звонками на любой номер любого оператора по всей стране (естественно исключая секс по телефону) с которым за $1 идёт телефон равный по стоимости айфону? У Вас есть с чем сравнить?

[omsdon]

Сообщение от Block

При чём здесь сколько плачу я? С чем Вы собираетесь сравнивать?
Сколько в России стоит мобильный сервис с 4G по всей стране с бесплатными звонками на любой номер любого оператора по всей стране (естественно исключая секс по телефону) с которым за $1 идёт телефон равный по стоимости айфону? У Вас есть с чем сравнить?

А за чем ему сравнивать если в СССР, было лучше?
Там вообще за мобильную связь ни кто не платил.
Значит было лучше.

[Foxbat]

Получил еще одно поздравление от государства... пишут, что получаю много, значит моя стоимость Медикера резко подскакивает.

Ну-ну...

[Mar]

Сообщение от Foxbat

Получил еще одно поздравление от государства... пишут, что получаю много, значит моя стоимость Медикера резко подскакивает.

Вот - наживаются на трудящихся.

[omsdon]

Сообщение от Mar

Вот - наживаются на трудящихся.

Будете сравнивать какое мед-обслуживание получит Виктор, и какое получат пенсионеры в РФ?
Хотя вряд-ли, думаю испугаетесь.

[Block]

Сообщение от Mar

Вот - наживаются на трудящихся.

Раньше Вы писали, что Фоксбат капиталист, а основная масса американцев бедные, а теперь "наживаются на трудящихся"? Да Вы радоваться должны восстановлению справедливости

[Mar]

Сообщение от omsdon

Будете сравнивать какое мед-обслуживание получит Виктор, и какое получат пенсионеры в РФ?
Хотя вряд-ли, думаю испугаетесь.

В 80% случаев одно и то же - прийти, лекарства выписать и т.п.

[Andim]

Сообщение от Mar

Вот - наживаются на трудящихся.

Да какой он трудящийся?
Капиталист поганый, тьфу!

[Andim]

Сообщение от Block

Раньше Вы писали, что Фоксбат капиталист, а основная масса американцев бедные

О!!!
Не я один такого мнения.

[Andim]

Сообщение от omsdon

Там вообще за мобильную связь ни кто не платил. Значит было лучше.

Там и на обычную связь 15-20 лет льготную отсрочку по оплате давали. "Очередь на телефон" называлась.

[Foxbat]

Причем, сделали они эту добавку ловко - получили от IRS данные по последнему году - 2013, а мы там хорошо разорили свой 401к на медицинские расходы жены.

А это все было записано в "доход", ну, и, соответственно, вот вам, батенька, палка в жопу!

[omsdon]

Сообщение от Mar

В 80% случаев одно и то же - прийти, лекарства выписать и т.п.

Опять же враньё.
Я вижу какое мед обслуживание получают мои роде тели в США.
И что имеют их друзья в РФ.
Мои родителям сделали сложнейшие операции, а их друзей в РФ поставили на очередь.
моим родителям лекарства привозят домой, а их друзья вынуждены искать лекарства по оптекам, и годать, денег хватит ил нет.
Моих родителей возят к врачу, и от врача, а в РФ человек после инсульта вынужден добираться сам, и часами сидеть в очереди.
При необходимости моим родителям делают полное обследование, а в РФ меряют давление, а если надо обследование, говорят : Ждите квоту.
Так что опять вы врёте.

[Martina]

Жуткая новость для Мара -некоторые американцы перестают работать аж в 38! https://www.yahoo.com/travel/want-to...039314527.html
Человек поставил такую цель и "ушел на пенсию" в 38. Кстати, на это способны не только коренные американцы, но и эмигранты. Моя приятельница удалилась на покой в 43 -решила и сделала. Правда ее способ не всем подойдет - она сдает квартиру в Штатах, а сама переехала в Центральную Америку.

[Mar]

Сообщение от Martina

Человек поставил такую цель и "ушел на пенсию" в 38. Кстати, на это способны не только коренные американцы, но и эмигранты. Моя приятельница удалилась на покой в 43 -решила и сделала. Правда ее способ не всем подойдет - она сдает квартиру в Штатах, а сама переехала в Центральную Америку.

Это в любой стране возможно. Но это не пенсия.

[Andim]

Сообщение от Mar

Но это не пенсия.

Says who?

[Block]

Сообщение от Mar

Это в любой стране возможно. Но это не пенсия.

Taк сколько в России стоит мобильная связь подобная моей?

[Mar]

Сообщение от Block

Taк сколько в России стоит мобильная связь подобная моей?

Вы так и не ответили, сколько платите вы, и сами задаете аналогичный вопрос. Это некорректно.

[Block]

Сообщение от Mar

Вы так и не ответили, сколько платите вы, и сами задаете аналогичный вопрос. Это некорректно.

Хорошо, я изменю свой вопрос: в России ЕСТЬ аналогичный пакет услуг?

[Mar]

Сообщение от Block

Хорошо, я изменю свой вопрос: в России ЕСТЬ аналогичный пакет услуг?

Полностью аналогичного нет, но есть достаточные для нормальной работы. И цена айфона в них не маскируется

[omsdon]

Сообщение от Mar

Вы так и не ответили, сколько платите вы, и сами задаете аналогичный вопрос. Это некорректно. :смиле:

Янответил сколько платят мои родители пенсионеры.
Ведь здесь разговор о пенсионерах?
А вы не сказали сколько платят пенсионеры в РФ.

[omsdon]

Сообщение от Mar

Полностью аналогичного нет, но есть достаточные для нормальной работы. И цена айфона в них не маскируется :смиле:

Вы ами то поняли какую хуйню сморозили.?
Ещё о пенсинерах.
Моих родителей возят за покуками, или если они хотят, покупают им продукты по их списку в тех магазинах где они хотят.
Маме после операции на седце сложно много делать по дому.
К ним приходят и убирают если надо приготовят еду, помогут искупатся постирают и погладят.
Всё это бесплатно, тоесть даром.
Кто из пенсионеров кроме депутатов и президента РФ имеют такой сёрвис.

[Miguel]

Дикий Запад: сколько получают американские пенсионеры
http://www.novayagazeta.ru/economy/67822.html

В 2015 году исполняется 80 лет Social Security Act — Закону о социальном
обеспечении, подписанному в 1935 году бывшим в то время президентом
США Франклином Делано Рузвельтом. Это была первая в стране общая
федеральная программа, которая сегодня охватывает 96% всех
работников. «Независимо от того, какая партия была у власти в Белом
доме, независимо от кризиса или подъема экономики эта программа
остается неприкосновенной для сокращений и считается одной из
наиболее успешных в стране. Ее суть — в гарантиях государственного
пенсионного обеспечения для всех работников по достижении
пенсионного возраста. В начале 2015 года пенсионные выплаты по данной
программе получали 59 млн американских пенсионеров, инвалидов,
членов их семей, а также потерявших застрахованного кормильца»,
— рассказывает доктор экономических наук, профессор, руководитель
Центра социально-экономических исследований Института США
и Канады РАН Людмила Лебедева.

— Как работает пенсионная система США?

— Сегодня работники могут выйти на заслуженный отдых раньше
предусмотренного законом возраста, начиная с 62 лет, и получать
неполную пенсию. Полную пенсию можно получить по достижении
пенсионного возраста — для лиц, родившихся в 1937 году и ранее,
это 65 лет; для лиц, родившихся после 1937 года, этот возраст
постепенно увеличивается.
Так, для родившихся в 1955 году пенсионный возраст
— 66 лет и два месяца.
Если американец 1955 года рождения захочет выйти на пенсию
в 62 года, то его пенсия будет на 26% меньше, в сравнении с полной
пенсией по достижении пенсионного возраста.
Но если работник 1955 года рождения решит выйти на пенсию позже,
например, в 70 лет, то будет получать 130% от базового уровня.
Все справедливо.

— Каковы размеры пенсионных выплат по этой программе?

Пенсионные выплаты начисляются исходя из индивидуальных показателей
трудового стажа, выплаченных взносов, наличия у застрахованного лица
на иждивении жен (мужей), достигших пенсионного возраста,
или в любом возрасте, если они воспитывают детей до 18 лет
или детей-инвалидов.
В декабре 2014 года среднемесячные пенсионные выплаты вышедшего
на пенсию работника составляли 1328 долларов.
Но это в среднем — у кого-то стаж 5—6 лет,
у кого-то 30 и более лет — с соответствующей разницей в пенсии.

Для тех, у кого пенсия меньше установленного в 1974 году минимального
гарантированного уровня для слепых, инвалидов, лиц 65 лет и старше,
реализуется программа минимального социального дохода.
В январе 2014 г. такой минимальный порог был установлен
в размере 721 доллара на одного и 1082 долларов на семейную пару,
так что если доход одинокого пенсионера 65 лет и старше был меньше,
например, 350 долларов, то он получал государственное пособие в
размере 371 (то есть 721 минус 350) доллара, а семейная пара,
соответственно, 732 (1082 минус 350) долларов.
Но если обнаружится, что сведения, представленные реципиентами,
недостоверные, предусмотрены серьезные штрафы. Для того чтобы
осуществить все проверки, требуется немалый штат работников.
Тем не менее эта программа также относится к числу неприкасаемых,
несокращаемых. Дело в том, что 91% объема выплат по этой программе
приходится на инвалидов и слепых всех возрастов, а на пенсионеров
— всего 9%.

— Почему?

— Большинство пенсионеров обеспечены страховой пенсией, и их доход значительно превышает установленный минимум. Помимо обязательной государственной пенсионной системы в стране насчитывается свыше 700 тысяч частных пенсионных планов. Среди занятых полную рабочую неделю около 80% принимают участие в добровольных накопительных планах по месту работы. Растет число и разнообразие пенсионных планов.

Но не стоит забывать, что основой остается государственная пенсионная система с гарантированным пенсионным доходом в зависимости от стажа и заработка — 60% совокупного дохода пенсионеров в стране. При этом для низкодоходных групп государственная пенсия имеет решающее значение — до 80—90% дохода.

— А как же с инвестированием пенсионных средств?

— Один из основных принципов федеральной пенсионной программы, который остается незыблемым на протяжении 80 лет, — запрет на инвестирование пенсионных средств в акции, облигации частного рынка. Пенсионный фонд вкладывает деньги работников только в государственные бумаги. Они считаются низкодоходными, но зато надежными. Администрация Барака Обамы сохранила приверженность базовым принципам федеральной программы, в том числе относительно инвестирования пенсионных средств. Пенсионные инициативы действующей администрации связаны с дальнейшим вовлечением граждан в добровольные пенсионные программы по месту занятости, с упрощением открытия личных пенсионных счетов, направлены на расширение охвата пенсионными накопительными счетами занятых неполное рабочее время работников малых предприятий, всех тех, кто их еще не имеет. Смысл понятен. Деньги должны работать. Да и риски должны быть распределены.

— Оправдан ли риск?

— Это как повезет. Базовое обеспечение пенсионеру в любом случае гарантировано. А система стимулов для работника вкладывать в частные пенсионные планы на свой страх и риск способствует тому, что будущий пенсионер все в большей степени сам отвечает за уровень своего будущего пенсионного дохода.

— Число пенсионеров растет, как и в нашей стране, их нужно обслуживать.

— Да, по мере роста числа пенсионеров увеличивается спрос и на реабилитационный, медицинский уход, бытовые услуги. А значит, и спрос на тех, кто этим занимается, в том числе на социальных работников, которые относятся к одной из наиболее востребованных категорий занятых.

— Продолжительность жизни в США выше, чем в России?

— Да, по последним данным ООН, которая предоставляет их всем странам мира и дает возможность сравнивать, у нас ожидаемая продолжительность жизни — 68 лет, в США — 78,9 года, но по продолжительности жизни американцы далеки от стран-лидеров — более чем в 20 странах мира, расположенных в Европе, Америке, Азии, ожидаемая продолжительность жизни уже превышает 80 лет.

Если американец вышел на пенсию в прошлом году, то в среднем мужчина будет ее получать примерно 18 лет, а женщина — 21 год.

— Недавно интернет покорил рекламный ролик с участием президента Обамы. Он рекламировал новую систему медицинского страхования, которую часто называют Obama care и сравнивают с законом о социальном обеспечении Франклина Рузвельта. В чем ее суть?

— Речь идет о законе о правах пациентов и доступном медицинском обслуживании, который был принят в 2010 г. в условиях жесткого противостояния республиканцев и демократов. Критика этого проекта не утихает до сих пор.

— Кто защищен медицинской страховкой?

— Сегодня в США расходы на медицинское обслуживание — баснословные, и даже представители среднего класса не могут обеспечить их оплату без страховки. В основном американцы охвачены частным медицинским страхованием.

Но здесь так же, как в случае с пенсионным обеспечением, пенсионеры оказались наиболее защищенной категорией населения — благодаря государственной программе медицинского страхования для пенсионеров, «Медикэр». Те, кто охвачен обязательной системой пенсионного обеспечения на федеральном уровне, подпадают и под эту программу. Она начинает действовать с момента выхода на пенсию.

Для наименее обеспеченных групп населения существует «Медикейд», учрежденная еще в середине 1960-х годов как программа медицинской помощи малоимущим слоям населения, однако со временем в числе ее получателей все больше американцев с доходом, в 2—3 раза превышающим черту бедности. Сегодня реально ею пользуются 65—68 млн человек.

— Как в США определяется черта бедности в денежном выражении?

— В 2014 году черта бедности составляла около 11 700 долларов в год на одного человека и 23 850 долларов на семью из четырех человек. То есть при доходе 200—300% черты бедности — около трех тысяч долларов в месяц — можно было еще медпомощь бесплатно получить, например пройти рентген, первичное обследование — в каждом штате перечень услуг свой.

До реформы Обамы никакой страховки не имели около 14% населения, в основном занятые на мелких предприятиях, низкодоходные группы — около 45 млн человек. Поэтому новый закон носил революционный характер. Его даже сравнивали с законом 1935 года, который впервые в стране гарантировал трудящимся выплаты по достижении 65-летнего возраста.

— Как дальше будет развиваться Оbama care?

— Сказать сложно. Бараку Обаме остается меньше двух лет на посту президента США. Скорее всего, в Белый дом на волне противостояния придет республиканец. Могут быть внесены поправки, которые ограничат сферу реформы. Но тем не менее сегодня на сайте Белого дома я увидела, что 11,5 млн человек уже приобрели медицинскую страховку в соответствии с реформой здравоохранения, известной под названием Obama care.

— Почему вокруг закона разгорелись такие страсти не только среди политиков и экспертов, но и среди рядовых американцев?

— Все, что связано с дополнительными расходами, вызывает в США сопротивление. Деньги там считают очень хорошо. В чем суть нового закона? Все должны иметь страховку. Каким путем? Либо через работодателя, либо купить самостоятельно. Для этого была создана Биржа страховых планов, дающая возможность сравнить планы по разным параметрам и выбрать тот, который больше всего подходит. Многие малые предприятия с небольшим числом занятых не обеспечивали своих работников медицинской страховкой. Ведь для них это был серьезный расход. А по новому закону отсутствие медицинской страховки работника грозит работодателю штрафом. Поэтому было определенное противодействие.

Но в США все так устроено, что обычно программы, требующие затрат, одновременно предлагают льготы. В данном случае, например, малый бизнес получает возможность кредитования до 50% расходов, которые предприятие тратит на обеспечение сотрудников медицинской страховкой.

— В чем был выигрыш рядовых американцев от введения Оbama care?

— По новому закону страховая компания не может отказать в страховке, если человек уже болен на момент обращения. Также страховые компании не имеют права запрашивать более высокую цену или прекращать страхование пациента с pre-existing condition (часто в таких ситуациях оказывались люди с такими тяжелыми болезнями, как рак, СПИД и так далее). Молодые люди в возрасте до 26 лет могут оставаться на страховых планах своих родителей (раньше это было возможно только до 21 года). Если американец зарабатывает в пределах 15 тыс. долларов, то он освобождается от всех налогов, которые предусмотрены в законе о реформировании системы здравоохранения. Но если страховка не будет приобретена, то придется заплатить штраф: 1% от своего дохода в 2014 году и уже 2,5% в 2016 году.

— Во сколько эта программа обходится государству?

— Когда принимался закон, демократы утверждали, что в перспективе он снизит расходы бюджета на медицинское обслуживание. Однако это в перспективе. А пока… В прошлом году на программу потрачено 14 млрд долларов, в этом году планируется 28 млрд, в 2016 г. — 45 млрд, а в 2020 году — 100 млрд долларов. Реформа потребует еще много затрат — и на решение организационных вопросов, и на оплату медицинского персонала, медицинских центров и т.п.

— Где взять такие деньги?

— Здесь ответ один — в долг. За счет увеличения дефицита бюджета. По прогнозу Бюджетного управления конгресса, уровень расходов 21% ВВП сохранится в США и в ближайшие пять лет. По оценке на 2015 финансовый год, дефицит федерального бюджета составит около 580 млрд долларов. Устойчивые масштабные бюджетные дефициты уже привели к рекордному государственному долгу, возросшему с 9 трлн долларов (62,5% ВВП) в 2008 финансовом году до 17,9 трлн долларов в 2014 финансовом году (103,2% ВВП), при этом около трети его объема приходится на иностранных держателей. Расходы по статье «выплата процентов» уже достигают около 230 млрд долларов в год. Кардинального изменения ситуации в ближайшие годы не предвидится: объем государственного долга ожидается на уровне выше 100% ВВП, а размеры процентных выплат по долгу, согласно прогнозу Бюджетного управления конгресса, к 2020 финансовому году составят более 500 млрд долларов. Учитывая, что эти выплаты должны быть осуществлены по действующему законодательству при любых условиях, а отказ от выплат по долгу или их задержка означают наступление дефолта, рост расходов по данной статье неизбежно будет ограничивать финансирование других статей.

— Нам подобная программа не по карману. Чем может быть полезен России опыт США?

— Не стоит абсолютизировать любой национальный опыт, потому что это достояние каждой страны. Если перенести его на нашу почву, впрочем, как и в любой другой стране, последствия могут быть далеки от ожидаемых. Это как с растениями: не приживется — полбеды, а может взойти и нанести ущерб, с которым долго придется бороться. Вот что опасно. Поэтому с точки зрения методов, инструментов, охвата населения, издержек, оценки результативности полезен каждый опыт, но только с учетом всего многообразия национальных особенностей. Прежде всего важно осознание того, что для социальной системы необходимы продуманность, стабильность, согласованность, разумный баланс государственных гарантий и личной ответственности. Социальной системе должны доверять. Человеческий потенциал сегодня — это не только гуманитарная сфера. Это ресурс экономического роста, общественного развития, позиции страны в мире. Посему и речь идет не о затратах на человека, а об инвестициях в человека. Без образования, здравоохранения, инноваций во всех сферах жизнедеятельности не будет роста. Именно в эти сферы не только в США, но и во многих других странах мира в первую очередь были направлены ресурсы даже в годы кризиса.

[Andim]

Сообщение от Miguel_Cordona

доктор экономических наук, профессор, руководитель Центра социально-экономических исследований Института США и Канады РАН Людмила Лебедева

О, каГ! Мы с профессором Лебедевой одной методичкой пользуемся для дезинформации русского патриота не пожелавшего покинуть Родину (Латвию). Все силы госдепа брошены на Мара.

[Mar]

Так она сама говорит, что черта бедности 11700 в год. Это в месяц 975. А гарантированная пенсия на 250 долларов меньше, средняя лишь немногим больше.

И возраст выхода какой. Так что все подтверждает мои выводы.

[omsdon]

Сообщение от Mar

Так она сама говорит, что черта бедности 11700 в год. Это в месяц 975. А гарантированная пенсия на 250 долларов меньше, средняя лишь немногим больше.

И возраст выхода какой. Так что все подтверждает мои выводы.

А то что к гарантированной пенсии добовляются фустемпы, дотации на жильё и энргию, так же на телефон, медецинская страховка, лекарства, и т.д. и т.п.
Вы каждый раз упорно забываете?
Не расскажите какие льготы получают те Россисйские пенсионеры которым не хватает на прожитьё?
Если что, у меня родня осталась в Москве, Туле, и тюмени.
Так что как они живут я знаю.

[Andim]

Сообщение от Mar

Так она сама говорит

Сообщение от Лебедевой

Дело в том, что 91% объема выплат по этой программе приходится на инвалидов и слепых всех возрастов, а на пенсионеров — всего 9%.

... всего 9%, а не "американцы в целом", как вы утверждали.

Сообщение от Mar

средняя лишь немногим больше.

Сообщение от Лебедевой

государственная пенсионная система с гарантированным пенсионным доходом в зависимости от стажа и заработка — 60% совокупного дохода пенсионеров в стране

...60% совокупного дохода.
Считаем:
$1328 = 60%
100% = $2213

[Mar]

Сообщение от Andim

60% совокупного дохода.

А для низкодоходных групп населения - 90%. Так что пролетариат живет в бедности на пенсии.

[Andim]

Сообщение от Mar

И возраст выхода какой

Никакой.
По сути, нет его.
Это у вас "на пенсию уходят". У нас - "отходят от дел" (retire,
Улавливаете разницу? Нет?
Как только финансово себя обеспечил, так сразу и пенсия. К 55ти пенсионные фонды подключаются. К 62м - государство.

[Mar]

Сообщение от Andim

Никакой.
По сути, нет его.
Это у вас "на пенсию уходят". У нас - "отходят от дел" (retire,
Улавливаете разницу? Нет?
Как только финансово себя обеспечил, так сразу и пенсия. К 55ти пенсионные фонды подключаются. К 62м - государство.

Но стандарт - 65. А пенсионные фонды, как я уже обосновал - практически аналог самостоятельных накоплений.

[Andim]

Сообщение от Mar

А для низкодоходных групп населения

коих

Сообщение от Andim

... всего 9%, а не "американцы в целом", как вы утверждали.

Сообщение от Mar

что пролетариат...

имеет среднюю пенсию и выше.
A

Сообщение от Mar

в бедности на пенсии

Крыловские "стрекозы".

[omsdon]

Сообщение от Mar

А для низкодоходных групп населения - 90%. Так что пролетариат живет в бедности на пенсии.

Одно из наболее мудацких высказований в этой теме.
Если не вообще на форуме.

[Andim]

Сообщение от Mar

Но стандарт - 65

Ещё раз - Нет "стандата".

Сообщение от Mar

А пенсионные фонды, как я уже обосновал - практически аналог самостоятельных накоплений.

А зачем обосновывать очевидные вещи???
Советский Союз как нельзя лучше доказал что доверять государству и рассчитывать на него нельзя никогда. Кинут, ноги вытрут и Кобзонами за рубеж в чужие карманы вывезут.

[Mar]

Сообщение от Andim

имеет среднюю пенсию и выше.

Во-первых, средняя пенсия тоже маленькая. Во-вторых, число людей, имеющих пенсию выше средней, должно быть сравнимым с числом тех, у кого пенсия ниже средней.

То, что все последние - тунеядцы, звучит достаточно наивно.

[Mar]

Сообщение от Andim

А зачем обосновывать очевидные вещи???
Советский Союз как нельзя лучше доказал что доверять государству и рассчитывать на него нельзя никогда. Кинут, ноги вытрут и Кобзонами за рубеж в чужие карманы вывезут.

Наоборот - при СССР пенсия была нормальная. Проблемы начались в 90-х, при распаде СССР.

[Andim]

Сообщение от Mar

при распаде

а иначе и быть не могло

[Mar]

Сообщение от Andim

а иначе и быть не могло

Могло. Социалистические страны и сегодня существуют.

[Miguel]

Сообщение от Mar

Могло. Социалистические страны и сегодня существуют.

Перечисли
сколько же их.
И как они офигенны

[Andim]

Сообщение от Mar

Во-первых, средняя пенсия тоже маленькая

$2213?????

Сообщение от Mar

Во-вторых, число людей, имеющих пенсию выше средней, должно быть сравнимым с числом тех, у кого пенсия ниже средней.

ну "средняя" как бы подразумевает что то что "выше" соответствует тому что "ниже"?

[Andim]

Сообщение от Mar

Социалистические страны и сегодня существуют.

И как?
Процветают?

[omsdon]

Сообщение от Mar

Во-первых, средняя пенсия тоже маленькая. Во-вторых, число людей, имеющих пенсию выше средней, должно быть сравнимым с числом тех, у кого пенсия ниже средней.

То, что все последние - тунеядцы, звучит достаточно наивно.

Что значит средняя пенсия маленькая?
Какая по вашему пенсия является нормальной?
Укажите размер, и обоснуйте почему.
А заодно сравните покупательную способность пенсий, и различные надбавки к ним.

[omsdon]

Сообщение от Mar

Наоборот - при СССР пенсия была нормальная. Проблемы начались в 90-х, при распаде СССР.

50р это нормальная?

[Mar]

Сообщение от Andim

$2213?????

1328 ! Остальное не считается, это частные накопления. Вы подтасовываете факты.

[Mar]

Сообщение от Miguel_Cordona

Перечисли
сколько же их.
И как они офигенны

Ну это общеизвестные факты. А жизнь там иногда намеренно демонизируется западными СМИ.

[Andim]

Сообщение от Mar

Остальное не считается, это частные накопления. Вы подтасовываете факты.

БилятЬь!!!
Конечно же "накопления". А что по твоему "пенсия"?

Сообщение от Mar

Вы подтасовываете факты.

Я цитирую Лебедеву.

[Miguel]

Сообщение от Mar

Ну это общеизвестные факты. А жизнь там иногда намеренно демонизируется западными СМИ.

А ты бы хотел иммигрировать в КНДР?
только честно!

Представь себе ситуацию,
когда к тебе прилетела добрая фея,
и предложила тебе мгновенно оказаться в этой соц. стране,
став ее жителем.
Ты бы согласился пожелать себе такое?

[Andim]

Сообщение от Miguel_Cordona

А ты бы хотел иммигрировать в КНДР?

Дык, он и в РФ не хочет.