26.01.2017, 16:00 | #376 |
Banned
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
|
и этта... теперь можно смело вернуться к высокой математике (какие там датчики?), теории струн и т.п. вещам.
в общем я Вашу мысль понял, но она всё-равно неправильная: в науке со времён античности овер дохуя проблем, которые никакими датчиками не измеряются принципиально. |
26.01.2017, 21:19 | #378 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Итак, продолжим, и вот нам будущее. которое уже здесь, или как роботизауия разрушит капитализм: http://voprosik.net/robotizaciya-razrushit-kapitalizm/
__________________
. |
26.01.2017, 21:25 | #379 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Что реально светит. Сокращение всех видов продавцов. Сокращение на сборочных конвейерах, на фабриках. Сокращение транспортников, включая водителей. Сокращение уборщиков. Сокращение консультантов.
Иных до минимума, иных под корень. Где-то останутся операторы и настройщики, где-то и их сократят. И напомню: Сбербанк уже сократил 300 юрисконсультов, заменив их программой. А Foxconn сократил аж 60 000 сборщиков смартфонов, заменив их роботами.
__________________
. Последний раз редактировалось Ursvamp; 26.01.2017 в 21:28. |
26.01.2017, 21:32 | #382 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
В сосании хуёв еще долго робот не сможет превзойти человека!
|
26.01.2017, 21:37 | #384 | |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Цитата:
Автосервис конкретно усохнет. |
|
26.01.2017, 21:39 | #386 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
|
26.01.2017, 21:41 | #387 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
Имхо, вряд ли.
Я задавал такой вопрос, но ответа не получил. А ответ примерно такой, имхо же. Можно поручить роботам ремонтировать авто, но не существующие, а специально сконструированные и оптимизированные для ремонта роботами. Систему выстраивать надо, а отдельные роботы пока никак не справятся с этим. |
26.01.2017, 21:51 | #388 | |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Цитата:
Возможно, в будущем, замена каких-то частей или профилактика систем автомобилей будет сравнима с заменой комплектующих в системном блоке. Что-то подобное, в общем. Только более футуристично. Наверное, выстроить систему - не проблема. Просто сейчас их выстраивают на производствах. А потом дойдет и до сферы услуг. |
|
26.01.2017, 22:04 | #389 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Вы думаете, электромобиль нуждается в частом ремонте? Опять же мы про развитый мир говорим. Жигули чинить можно ежедневно и на сотню лет вперед все с работой.
__________________
. |
26.01.2017, 22:15 | #390 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
На английском?))
В общем, я пропустил.) Нууу. Даже если он в миллион раз реже ломается, миллиард электромобилей для ремонта потребуют столько же времени, сколько тыщу жигулей.)) |
26.01.2017, 22:18 | #391 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Неа. Диагностика теперь компьютерная будет полностью. А ремонт будет узловой. Но наверно вручную все же - мелочи роботу никак.
__________________
. |
26.01.2017, 22:20 | #392 |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
|
26.01.2017, 22:22 | #393 | |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Цитата:
Как один сборщик собирает системник в компьютерном сервисе или меняет комплектующие, ак и здесь, скорее всего будет. Возможно их будут не ремонтировать, а именно менять, хз. |
|
26.01.2017, 22:22 | #394 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
Модули менять? Возможно.
Хотя пока это дороже. Скажем так - столько же актов ремонта.))) Это не спорю, уже есть и справляются. Хотя есть куда расти. |
26.01.2017, 22:23 | #395 |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Миллиард не нужен будет, по той же ссылке. Транспорт будет использоваться более эффективно. И, возможно, личный транспорт останется в прошлом.
|
26.01.2017, 22:26 | #396 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
Цитата:
Да, возможно, будет более надежно. Хотя насчет производства и потребления говна пока тезисы живы.) Помнишь эту статью?) |
|
26.01.2017, 22:27 | #397 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
|
26.01.2017, 22:36 | #398 | |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Цитата:
Общественный транспорт, наверное, изменится качественно. Ну и на Марс давно пора. |
|
26.01.2017, 22:42 | #400 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
|
26.01.2017, 22:43 | #401 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
|
26.01.2017, 22:49 | #403 |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
|
26.01.2017, 22:50 | #404 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
|
26.01.2017, 22:56 | #405 | |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Цитата:
Несложно организовать контроль визуальный и пр. салона автомобиля. Кроме того, возможно, будет автоматически идентифицироваться пассажир, по отпечатку пальца, или по роже, хз. Или, если еще будут деньги, чтобы оплатить поездку, нужно будет просканировать отпечатки пальцев какие-нибудь. |
|
26.01.2017, 22:57 | #406 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
А!)
И что? Товарищеский суд?)) |
26.01.2017, 23:34 | #408 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Магазины без продавцов и кассиров довольно скоро грядут. Это выгодно владельцам.
На каждом новом доме будет терминал доставки. Заказал в Сети пиццу, или ботинки, или шампунь - неважно что, оплатил там же - и дрон в течение 30 минут притащил груз в терминал на крышу, где его можно получить по коду. Или прямо на лестницу груз опустится - тут не могу сказать как будет. Амазон уже грузы рассылает дронами.
__________________
. |
26.01.2017, 23:36 | #409 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
А вот куда эти толпы социально неустроенных людей без квалификации? Ко мне в строительство опять попрут? Так тут их и без того хватает. А еще гастрики - они уж тут точно лишние.
Короче, срочно нужна экономическая модель общества, со схемой занятости.
__________________
. |
27.01.2017, 07:47 | #412 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,904
|
http://www.bbc.com/russian/news-3876...alflow_twitter
Цитата:
|
|
27.01.2017, 09:43 | #413 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
|
Если возникнут толпы неустроенных, необеспеченных людей, то кто тогда будет отовариваться в тех суперсовременных автоматизированных магазинах? Кто будет покупать новые суперсовременные авто? А ведь автоматизация и роботизация нужна с целью получения дополнительной прибыли и увеличения объема продаж. Упадут продажи - придется роботов увольнять. Вот такая закавыка.
__________________
"Комуняку на гіляку!" |
27.01.2017, 12:21 | #414 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
О том и речь. А вот представим что арабская и путинская нефть вдруг станет не нужна вообще! Хорошо, страны-потребители на первый взгляд в плюсе: созданы свои производства альтернативки, нету вывоза валюты. Но ведь и внешняя торговля с теми же арабами и Путиным тогда накрывается. Арабы не купят теперь столько оружия - не на что. Путенленд не купит столько бентли и мерседесов.
__________________
. |
27.01.2017, 12:49 | #416 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
|
С автоматизацией и роботизацией будет так же как со сланцевой нефтью - как только начнутся массовые сокращения персонала из-за замены их роботами, так тут же стоимость раб.силы станет дешевле роботов. И придется снова набирать людей на работу.
__________________
"Комуняку на гіляку!" |
27.01.2017, 12:50 | #417 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Китайские предприятия первыми начали заменять своих сотрудников на роботов. Технологический прогресс может повлечь за собой новые торговые войны и серьезно изменить роль КНР в мировой экономике.
В июле 2015 года предприятие Changying Precision Technology Company в Дунгуане заменило 90% рабочего персонала на роботов, сократив штат сотрудников с 650 до 60 человек. В будущем компания планирует уменьшить штат до 20 человек, пишет Forbes. И это – не единственный пример. Понять логику работодателей в стремлении к роботизации производств довольно просто. Во-первых, зарплаты китайских рабочих постоянно индексируются. С 2007 по 2012 года они выросли на 18%, а это – дополнительные расходы. Робот требует однократного капиталовложения, ресурсы его почти никогда не иссякнут, работать он будет качественнее человека, а в зарплате он и вовсе не нуждается. Во-вторых, роботизация — это показатель прогресса, и Китай намерен соревноваться в этом с другими странами. Чтобы устранить конкурентов на рынке, КНР планирует ввести налог от 5% до 15% на товары, изготовленные роботами за рубежом. И это может серьезно изменить экономический баланс многих стран. К примеру, около четверти экспорта Южной Кореи потребляется КНР, и условия дополнительного налогообложения фактически будут означать торговую войну. Сеул уже начал перенос южнокорейских производств из Китая на свою территорию. Для этого правительство в октябре призвало корпорацию Samsung начать изготовление роботов. Но КНР заинтересована в том, чтобы зарубежные производства оставались на китайской земле, поэтому экономического противостояния между странами не избежать. К слову, примеру Китая могут последовать и другие страны. Налогообложение товаров, произведенных роботами, разделит мировые производственные площадки и сыграет на руку развитым странам вроде США, Японии или Германии. Автоматизация производств и отказ от человеческого труда будут выгодны также «стареющим» и малочисленным нациям. А вот страны вроде Кении, Камбоджи или Индии вряд ли будут роботизировать свои производства, так как их население остро нуждается в рабочих местах. Такая торговая война перераспределит «привлекательность» рынков и испортит существующие прочные внешнеэкономические связи Китая. И если раньше научно-технический прогресс ассоциировался со свободной торговлей, то сегодня, скорее, с протекционизмом.
__________________
. |
27.01.2017, 12:52 | #418 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
То есть прогресса не будет никогда? А мне каацца что начнут базовую ставку всем платить - "зарплата гражданина" так называемая. И постепенно перенаправлять граждан в творческое русло, в науку, инженерию и на рынок услуг.
__________________
. |
27.01.2017, 12:53 | #419 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,904
|
Таким образом, поскольку прогресс будет идти вперёд, стоимость рабочей силы будет бесконечно уменьшаться со временем.
|
27.01.2017, 13:07 | #420 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
|
Я думаю что все со временем сбалансируется. Китай со своей роботизацией выезжает за счет большой доли экспорта, поэтому может себе позволить увольнять людей пачками. Все это будет длиться до тех пор пока не появятся конкуренты с такой же роботизацией и пока раб.сила не подешевеет.
Сейчас в Китае это стало возможным из-за экономического роста и увеличения зарплат рабочим. Раньше в Китай все стремились перенести производства именно из за дешевой раб.силы. Теперь будут переносить производства обратно и роботизировать, что в свою очередь создаст конкуренцию китайскому импорту и соответственно снизит ихнюю прибыль. А значит и раб сила подешевеет. И все по новой. Сколько это займет времени сказать трудно.
__________________
"Комуняку на гіляку!" |
27.01.2017, 13:09 | #421 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,912
|
Блин, граждане. За последнюю сотню лет многие профессии вымерли нафиг. Сельским хозяйством занимается ничтожное меньшинство. И ниче, все при деле.
Вы не заметили научно-технической революции?
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
27.01.2017, 13:14 | #422 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Это совершенно не так. Каждый первый россиянин занимается с/х чтобы элементарно выжить. Городские - как подкормку, а селяне - как единственный способ существования.
__________________
. |
27.01.2017, 13:18 | #424 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
|
Раньше не было такой доступности внешних рынков для производителей.
Сейчас я могу заказать без проблем любой копеечный товар напрямую в Китае и мне его доставят совершенно бесплатно. Удобство, широкий ассортимент, низкая стоимость, приемлемое качество и все это в розницу - когда такое было?
__________________
"Комуняку на гіляку!" |
27.01.2017, 13:43 | #426 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
|
27.01.2017, 13:47 | #427 | |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Цитата:
А западные сокращенцы перестанут получать деньги и перестанут покупать. В армию безработных?
__________________
. |
|
27.01.2017, 14:01 | #428 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
Как будто на западе такой хрени нет.
Я конечно по фильмам больше сужу... Да и не только. Англичане работают там у себя тоже своеобразно, по рассказам моей родни. Говорят, бюкратии и обязательных для всех собраний(за столом в т.ч.) больше в разы чем у нас. А излишне активных наших не любят) |
27.01.2017, 14:05 | #429 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
Вчерашнее размышление.
Не очень готовы еще роботы-дворники, врачи, инженеры и т.д. Вот робота-депутата и президента прогресс уже давно может забабахать. Ездить на мерсе надо пассажиром, уметь нажимать кнопки "за" и "против", читать по телеку текст с бумажки. Служить подвижной подставкой под дорогой костюм и часы. Это все робототехника уже давно может обеспечить на 250%. |
27.01.2017, 14:59 | #430 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,912
|
Я точно в другой России живу.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
27.01.2017, 15:02 | #431 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Ваша же соседка Джудит репу тоннами выращивает. Вы не знали что россияне все подкормку себе на огродах растят? И как выжить в деревне на 7000?
__________________
. |
27.01.2017, 15:03 | #432 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Круизный паром Viking Grace, построенный в 2013 году специально для маршрута Стокгольм (Швеция) — Турку (Финляндия), станет первым в мире гибридным пассажирским судном, и будет использовать энергию ветра вместе с основной силовой установкой. Viking Line станет первой компанией, внедрившей технологию на своём круизном лайнере.
Новая технология называется Rotor Sail Solution и разработана финской компанией Norsepower — одним из лидеров внедрений возобновляемых источников энергии в морской отрасли. Фактически, это турбопарус (также называемый, роторный парус). Первый такой движитель разработал и запатентовал немецкий инженер Антон Флеттнер в 1922 году. Его изобретение было названо ротором Флеттнера и породило целый класс роторшипов — роторных судов, использующих в качестве движителей характерные устройства. Однако до масштабного внедрения разработки на морском транспорте дело дошло только на рубеже XX-XXI веков. Разработка Norsepower является модернизированной версией ротора Флеттнера и довольно компактна. Это полый цилиндр высотой 24 м. и шириной всего 4 м. Во время работы турбопаруса цилиндр вращается вокруг своей оси. В основе работы движителя лежит физическое явление, при котором поток воздуха, обтекающий вращающееся тело, создает дополнительную силу. Иными словами, если установить вращающийся цилиндр (трубу) и поместить его на открытое пространство (палубу судна) для обдува ветром, то давление ветра на цилиндр многократно усилится. Именно этот эффект позволяет двигать судно с гораздо большим импульсом, чем при использовании классического громоздкого паруса. Этот явление называется эффектом Магнуса. Предварительные исследования обещают значительное сокращение расхода топлива и, следовательно, выбросов. Viking Grace использует в качестве топлива сжиженный природный газ (СПГ). Его расход при использовании установки Rotor Sail Solution сократится на 300 тонн в год. На сэкономленном объёме паром может идти трое суток или более, в зависимости от погодных условий. Таким образом, самое экологичное судно в регионе станет ещё более «зелёным». Сочетание в одном судне двигателей на СПГ, электрического привода гребных винтов, особой формы корпуса, не образующей большую волну, и роторного паруса — не встречается более нигде в мире. Технология уже доказала свою коммерческую эффективность эксплуатацией на грузовых судах. Подготовка к внедрению системы на Viking Grace началась и завершится в 2018 г. установкой самого турбопаруса. Работа паруса полностью автоматизирована — он запускается, когда ветровая нагрузка достаточна для эффективной работы. Если система не задействована, то она не требует абсолютно никаких дополнительных расходов. Роторный парус Rotor Sail Solution от Norsepower получил звание «Инновация года» в 2016 году на выставке Electric and Hybrid Marine World Expo в Амстердаме. На сегодняшний день это одна из самых перспективных разработок в области возобновляемых источников энергии в морском транспорте. Независимые исследования показывают, что технология позволяет экономить до 20% топлива в год, в зависимости от погодных условий.
__________________
. |
27.01.2017, 15:41 | #435 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
|
27.01.2017, 18:09 | #436 | |
Banned
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
|
Цитата:
|
|
27.01.2017, 18:39 | #438 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Электромобиль тоже не в этом и даже не в прошглом веке придуман. И чего?
На паромах ротор - новшество. Алкиона не там ротор использовала, вот и пострадала. Паромам это не грозит. Сухогрузу - тоже самое то.
__________________
. |
27.01.2017, 18:40 | #439 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Ха, а огурчики когда маманины хрумкаете - эта мысль тоже приходит?
__________________
. |
27.01.2017, 18:46 | #440 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Ротор у Энеркона нехило топливо экономит - там 4 ротора с приводом от паровой турбины. А ходовые - дизеля.
" турбопаруса позволяют сэкономить 1,2-1,7 МВт энергии. Так, при мощности на валу 2769 КВт, не задействуя турбопаруса, судно двигалось со скоростью 14,3 узла, а с задействованными парусами при той же мощности на валу — со скоростью 16,7 узла. Для достижения такой скорости без парусов, теоретически понадобилось бы 4747 КВт. Из «сэкономленных» 1978 КВт необходимо вычесть 280 КВт, затрачиваемых на вращение турбопарусов, чтобы получить экономию в 1698 КВт" Типа теплового насоса работает, только в сфере механики. То есть умножает вложенное в разы, используя окр. среду. Только вот я не понял, а при попутном ветре он как идет? Там бы веера в таком случае какие-то выпускать.
__________________
. |
27.01.2017, 18:53 | #442 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Тогда основная машина сожрет всю экономию, а время потеряно будет. Нет смысла. Кайф ротора в том что он боковой ветер использует. А попутный и так на парусность давит Тут бы ее и увеличить! Я видал проекты с воздушным змеем-парусом, как раз для попутного ветра.
__________________
. |
27.01.2017, 19:01 | #443 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Мне нравится сейчас электрокомплект для яхты. Когда яхта стоит - ток вырабатывает небольшой ветрячок. Но он максимум ватт 300-500 дает, хотя есть и киловаттные, большие. Но главное - на ходу под парусом можно включить генератор, и тогда гребной винт с электромотором встают на режим генерации. Ток запасается в батареях. Скорость хода конечно падает на несколько узлов. Зато зарядился - и можно выключать генерацию. Ток потом используется на борту для разных целей, а также для хода на электромоторе - в случае швартовки к примеру. А батареи вместо балласта, лишнего места не занимают.
Есть конечно любители моторных яхт, там это всё без толку. Однако там рев дизеля и вонь будут сопровождать. А на переход из Хельсинки в Питер, помнится, под 2000 литров солярки требуется. Сами посчитайте. Зато 45 узлов можно развить. На верхней палубе это впечатляет. Не до секса будет.
__________________
. Последний раз редактировалось Ursvamp; 27.01.2017 в 19:03. |
27.01.2017, 19:27 | #444 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
на парусных яхтах с вспомогательным движком, если нет вращения гребного вала, винт самостоятельно складывается, как тюльпан, шобы не создавать лишнего сопротивления.
мне вот лично жесткий парус крыло ндравиццо, проблема в невозможности его убрать полностью при шторме.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
27.01.2017, 19:30 | #445 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
28.01.2017, 13:24 | #447 |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Прогресс не остановить. У луддитов не получилось, и теперь не получится. )))
|
28.01.2017, 13:32 | #448 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
Перед вами два варианта дизайна одного и того же изделия. Левый – человеческий. Правый – предложен компьютером (программой Within Enhance).
Выглядит это примерно так: к нам приходит заказчик и говорит: «Мне нужна штуковина с дырками вот тут и тут, способная выдержать такой-то вес в количестве 1 шт». Престарелый инженер дядя Валера проектирует левый вариант. Он работает по старинке, не учитывая новых возможностей 3Д-принтинга, опираясь на предыдущий опыт и свое представление о эстетике подобных штуковин. Он же много учился, а потом много работал, поэтому знает толк. Но компьютерный интеллект этих ваших университетов не посещал, a о эстетике вообще понятия не имеет. И вот он предлагает свой дизайн – оптимальный с точки зрения минимизации веса и расхода материала (на 40% легче варианта дяди Валеры) но такой же прочный. И самое невероятное здесь то, что дизайн этот – прекрасен. Более естественный и приятный для глаза. Как будто компьютер вдохновился образами и формами из живой природы. Но он лишь стремился с максимальной эффективности. |
28.01.2017, 13:32 | #449 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
Если не пиздят, конечно.
|
Здесь присутствуют: 14 (пользователей: 0 , гостей: 14) | |
|
|