Нацистская Германия-Россия. Что есть меньшее зло?

[pornocrat]

Флот это шахтеры, да.

[GuTT]

это артиллеристы, лётчики, морские пехотинцы в конце концов и пр. и пр. и пр.

[GuTT]

возможно даже шахтёры

[Laborant]

Сообщение от pornocrat

Каким образом моряк отмораживает лапы при лучшем питании и лучшем обмундировании?

10 пехотинцев (гм, 10 пехотинцев отправились обедать): 1 с дизентерией, 1 с гангреной, 1 с обморожением. Итого санитарные потери 3 человека. Из них от обморожения -- 1, или 33%
10 моряков: 1 с обморожением. Итого санпотери 1 человек, из них от обморожения 1, или 100%.
Всё норм.

[GuTT]

а точно, там же от числа потерь процент.

[pornocrat]

А теперь три процента, да пусть даже 1 от всех санитарных потерь, к тезису Мара, что "немцы, ебать, мёрзли".

[NeVatnik]

Сообщение от pornocrat

А советские войска на морозе были ого-го! Потерь нет!

Особливо в Финляндии в 39-м году.

[pornocrat]

Сообщение от NeVatnik

Особливо в Финляндии в 39-м году.

Они там даже двигаться не могли, в отличии от.

[NeVatnik]

Сообщение от pornocrat

Они там даже двигаться не могли, в отличии от.

Показали этим неженкам как надо в морозы воевать!

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от pornocrat

Вот что пишут в БМЭ:

Каким образом моряк отмораживает лапы при лучшем питании и лучшем обмундировании? Как можно сравнить окоп и корабль?
Правильно - советские данные это мусор и пиздёжь.

Моряки в Арктике могли в очень холодной воде оказаться. В корабли время от времени торпеды и авиабомбы попадали. Да и снаряды тоже. Соответственно корабли тонули , матросов могло и за борт выбросить взрывом. Шлюпка могла перевернуться. И т.д.

[pornocrat]

mumu-and-gerasim, это вы водолазу рассказываете?
При 2х градусах цельсия смерть в течение 2х минут без ГК.
Отморожение это шхериться по окопу или в мокрой одежде при слабом плюсе или слабом минусе. От крещенского купания отморожений не бывает.

[Laborant]

Сообщение от pornocrat

Отморожение это шхериться по окопу или в мокрой одежде при слабом плюсе или слабом минусе. От крещенского купания отморожений не бывает.

А если сигнальщику простоять 4 часа на ходовом мостике?

[pornocrat]

Сообщение от Laborant

если сигнальщику простоять 4 часа на ходовом мостике?

Все умерли? Смены нет? Бушлат и перчатки отобрали старослужащие? Сигнальщик в шторм?

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от pornocrat

mumu-and-gerasim, это вы водолазу рассказываете?
При 2х градусах цельсия смерть в течение 2х минут без ГК.
Отморожение это шхериться по окопу или в мокрой одежде при слабом плюсе или слабом минусе. От крещенского купания отморожений не бывает.

В Баренцевом море через четыре минуты даже не вытаскивали из воды.
А на СевМорПути и так было где помёрзнуть. И в Охотском море тоже. Ну там транспорт с з/к до Игарки.....

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от GuTT

возможно даже шахтёры

Пароход - там уголь нужно было грузить время от времени.

[Laborant]

Сообщение от pornocrat

Все умерли? Смены нет? Бушлат и перчатки отобрали старослужащие? Сигнальщик в шторм?

Война. Половина л/с на фронте, например. Не зря юнг начали набирать.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Laborant

Война. Половина л/с на фронте, например. Не зря юнг начали набирать.

Там ещё на метеостанция моряки были.
( а кроме метеостанций там ещё и за подводными лодками следили )

[pornocrat]

Laborant, я с трудом могу себе представить ситуацию при которой сигнальщик себе что-то отморозит. Если плохая погода то сигналить флажками уже плохая затея. Сигнальный прожектор же сам по себе хорошая печка. Ну и вахта четыре часа максимум. С горячим питанием, если чо. Я более чем уверен что индивид получивший в море обморожение\отморожение схватил бы таких звездюлей от начальства...

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от pornocrat

Laborant, я с трудом могу себе представить ситуацию при которой сигнальщик себе что-то отморозит. Если плохая погода то сигналить флажками уже плохая затея. Сигнальный прожектор же сам по себе хорошая печка. Ну и вахта четыре часа максимум. С горячим питанием, если чо. Я более чем уверен что индивид получивший в море обморожение\отморожение схватил бы таких звездюлей от начальства...

А кое-кто на льдинах дрейфовал.

[pornocrat]

- "Мадам Айсберг, вы шлюха! По радио сказали, что с вас сняли восемь челюскинцев!"
(с)

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от pornocrat

- "Мадам Айсберг, вы шлюха! По радио сказали, что с вас сняли восемь челюскинцев!"
(с)

По какому рейдеру возле Тикси ледокол "Сибиряков" пару раз из зенитки стрельнул ?

[GuTT]

Сообщение от pornocrat

Сигнальщик в шторм?

а что не так?

Сообщение от pornocrat

Если плохая погода то сигналить флажками уже плохая затея.

по-моему Вы хоть и водолаз, но неверно понимаете термин "сигнальщик"

[Всеволод]

В первую очередь - глаза корабля. Те самые, которые должны заметить и опознать "де Рейтер" на 27 км.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Всеволод

В первую очередь - глаза корабля. Те самые, которые должны заметить и опознать "де Рейтер" на 27 км.

А ещё плавучие мины и перископы подводных лодок ...И самолёты тоже.

[johnlc]

Сообщение от pornocrat

Каким образом моряк отмораживает лапы при лучшем питании и лучшем обмундировании?

да хотя бы тем что на корабле почти везде металл..

[Зигги]

Сообщение от johnlc

да хотя бы тем что на корабле почти везде металл..

А в танке и самолёте плюш и бархат

[Dang]

журнал "Крокодил" за октябрь 1940-го года, который весело шутит над осуществляемыми Гитлером бомбардировками Лондона.

[Зигги]

Но в войне виноваты англия, франция и польша.

Ага.

[Laborant]

Сообщение от Зигги

Но в войне виноваты англия, франция и польша.

Ага.

После Мюнхена-то?
Сдав Чехословакию Гитлеру, чтобы тот развязал наконец войну?

"Мой дорогой сэр,
Я приветствую вас здесь как человека, готового пойти на риск, чтобы сохранить мир в Европе и достичь прочных уз дружбы между народами Британии, Франции и Германии, во имя обоюдосторонней выгоды для них.
Я уверен, что переход немецкими войсками или самолетами границы Чехословакии приведет к возобновлению мировой войны. Я уверен сейчас, так же, как и в конце июля 1914 г., что Англия вместе с Францией, и, конечно, с Соединенными Штатами настроены против вас. Несомненно, что демократическим правительствам сложно принять взвешенное решение заранее, но зрелище вооруженного нападения Германии на ее небольшого соседа и кровопролитных боев, которые последуют за этим, поднимет общественное мнение в Британской империи и вынудит ее правительство принять самые серьезные решения.

Не надо, прошу вас, заблуждаться в этом. После начала такой войны, ее участники будут сражаться как в последний раз до самого конца, и необходимо учитывать не то, что может произойти в течение первых нескольких месяцев, а то, что возможно произойдет в конце третьего или четвертого ее года. Было бы большой ошибкой думать, что убийство гражданского населения в ходе воздушных налетов будет препятствовать полной мобилизации вооруженных сил Великобритании, пусть мы и пострадаем в первые годы войны сильнее, чем это было в последний раз. Но уже сегодня, подводные лодки являются эффективным оружием, и мы должны иметь свободу морей и поддержку большей части мира. Чем хуже будут последствия воздушных бомбардировок в начале войны, тем более неумолимая будет сама война. Безусловно, все великие народы примут участие в развернувшейся борьбе, и будут вести ее до победного конца".

[Dang]

это претензии по типу - "чож ты меня не остановил?"

[Зигги]

Сообщение от Laborant

После Мюнхена-то?
Сдав Чехословакию Гитлеру, чтобы тот развязал наконец войну?

Это как претензии к изнасилованой - о чего мол ты женщиной родилась?

[Всеволод]

Англия и Франция соучастники того изнасилования.

[Зигги]

Сообщение от Всеволод

Англия и Франция соучастники того изнасилования.

они напали на чехию?
польшу
ссср?

как интересно у вас голова устроена?

не тот виноват кто напал, а тот, кто старался это предотвратить

А в ситуации с крымом и Донецком-Луганском агрессором была несомненно Украина?

[Всеволод]

Так и Гитлер на Чехословакию не нападал. Просто трахнул, англы с франками держали.

[Laborant]

Сообщение от Всеволод

держали

Причём, будучи сами полицейскими при исполнении.

[Зигги]

Сообщение от Всеволод

Так и Гитлер на Чехословакию не нападал.

как и россия на крым

просто "цап-царап"

[Yury901]

Ну логично же :-)
Германия: а нападу-ка я на Польшу.
СССР: отличная идея, я тоже поучаствую.
Англия: Германия, нападешь на Польшу, я тебе войну объявлю.
Лаборант: все видели? Англия начала Вторую Мировую войну!

[Niko82]

Сообщение от Yury901

Ну логично же :-)
Германия: а нападу-ка я на Польшу!

Интересно это просто так произошло, потому что скучно было, или всё-таки были причины и был какой-то конфликт?

[Зигги]

Сообщение от Niko82

Интересно это просто так произошло, потому что скучно было, или всё-таки были причины и был какой-то конфликт?

естественно причина была - "notwendiger Lebensraum den die unterentwickelten Slaven gesetgwidrig besitzen".

ну и - "Heite gehört uns Deutschland und Morgen die Ganze Welt"

[Niko82]

Сообщение от Зигги

естественно причина была - "notwendiger Lebensraum den die unterentwickelten Slaven gesetgwidrig besitzen".

ну и - "Heite gehört uns Deutschland und Morgen die Ganze Welt"

Да?
А что за история была с Данцигом?

[Зигги]

Сообщение от Niko82

Да? А что за история была с Данцигом?

А что за история была с Данцигом?


Вы не в курсе что Пруссия при разделе Польши этот город захватила?
До этого это был польский вполне город.
с немецким населением, но польский.

в Праге тоже 50% населения а во всей чехии 30% населения было немцами
Но страна была чешская

[Niko82]

Сообщение от Зигги

А что за история была с Данцигом?

Так всё-таки зачем и кому он понадобился?

[Niko82]

Сообщение от Niko82

Так всё-таки зачем и кому он понадобился?

Карта по состоянию на 1930год.

[Dang]

"вопросы от Николая" (ТМ)

[pornocrat]

У нигры бомбануло от русского пих-поха.
https://twitter.com/sdthaking/status...89136754798593
Мар, от бывших людоедов, чесслово...
https://vz.ru/news/2020/2/25/1025677.html

[Laborant]

Сообщение от Yury901

Ну логично же :-)
Германия: а нападу-ка я на Польшу.
СССР: отличная идея, я тоже поучаствую.
Англия: Германия, нападешь на Польшу, я тебе войну объявлю.
Лаборант: все видели? Англия начала Вторую Мировую войну!

Нет, не так. Гитлеру позволили съесть Чехословакию, зная что Г. воспримет это как поощрение и на этом не остановится. См. известный документ.



А Польше ещё год жизни оставался, и Польша была самоуверенна, и полагала, что у нее все прекрасно.

[Dang]

Сообщение от Laborant

зная что Г. воспримет это как поощрение и на этом не остановится.

да вот с "точно зная" затык - у них что, была машЫна времени, слеатать и посмотреть?
был примерно такой же алгоритм принятия решений, как и в случае с хуйлом и грузией - никто не хотел воевать.

[pornocrat]

Вот вопрос:
Чтобы сделали нацисты захватив Москву?
Все ответы неправильные, кроме:
Заставили Сталина (если бы уцелел) сесть за стол переговоров.

[Всеволод]

Сообщение от Laborant

Нет, не так. Гитлеру позволили съесть Чехословакию,

Он перед тем еще Австрию скушал. Его за это хоть в угол-то поставили?

Самый прикол, что чехословаки в свое время заключили контракт на поставку оборудования для отлично тебе известного комбината на Станционной. И четко поставляли, уже будучи протекторатом рейха.

[Зигги]

Сообщение от Niko82

Так всё-таки зачем и кому он понадобился?

я вроде ответил?
вы не поняли?

[Зигги]

Сообщение от Laborant

зная что

вот как? то есть агрессивно не начали войну сразу?

какие они гадкие

Россия захватила 3 страны и оттяпала земли ещё у двух, а агрессоpы Англия и Франция

[Всеволод]

Зачем войну? Одно слово со стороны Швеции, и Гитлер сидел бы тихо и мирно.

[Всеволод]

Сообщение от Зигги

агрессоpы Англия и Франция

Соучастники агрессии.

[Зигги]

как всё просто

Сообщение от Всеволод

Соучастники агрессии.

Гондурас тоже?

[Всеволод]

Сообщение от Зигги

как всё просто

А то. Без шведской руды немцам пришлось бы вооружиться каменными топорами.

[Зигги]

Сообщение от Всеволод

А то. Без шведской руды немцам пришлось бы вооружиться каменными топорами.

Руду им до 1941 года Россия поставляла

[Всеволод]

Логистика поставок больно уж хреновая.

[Зигги]

зато дохера

[Всеволод]

Дохера по сравнению с чем? С балкерами, которые сновали как речные трамваи: туда уголь/кокс, оттуда руду? Под это была заточена тогдашняя металлургия чуть не целиком.

[Niko82]

Сообщение от Всеволод

Зачем войну? Одно слово со стороны Швеции, и Гитлер сидел бы тихо и мирно.

Другой юмор что точно так же он выгонял из дании незаконных интервентов.

[Черный модер]

По-моему, совершенно очевидно, что до того как Гитлер попер на всех порах, к нему с советами относились примерно одинаково, и одинаково желали поприжать.
Совершенно заслуженно.

И кто знает, если бы Германию задавили на взлете, то что бы мог натворить беснующийся совок без естественных врагов-братушек?

[Всеволод]

Сообщение от Черный модер

По-моему, совершенно очевидно, что до того как Гитлер попер на всех порах, к нему с советами относились примерно одинаково, и одинаково желали поприжать.

Эээээ... И как его прижимали, коли не секрет? Ну или хотя бы желали?

[Niko82]

Сообщение от Черный модер

И кто знает, если бы Германию задавили на взлете, то что бы мог натворить беснующийся совок без естественных врагов-братушек?

Если бы у бабушки были....
Без бы, всё происходило совершенно не случайно.

[Черный модер]

Сообщение от Всеволод

Эээээ... И как его прижимали, коли не секрет? Ну или хотя бы желали?

У меня нет свода фактов в голове, как у вас, историков, которыми я бы сейчас мог побить ваши факты, но у меня есть впечатления от того что я читал про те времена.
Пусть не очень много, но это есть.
Например, про убийство протектора Чехословакии и последствия, к которому убийству приложили руку англичане, судя по всему.
И про проведение Олимпиады в нацистской Германии читал, и уже там явно видно, что уже имелось настороженное отношение к ней.

Какой здравомыслящий человек консервативных взглядов может ждать добра от воинствующих леваков и социалистов? А это как раз и советы , и наци.

[Черный модер]

Сообщение от Niko82

Если бы у бабушки были....

По фактам, Англия и Францию живут и по сей день, а рейх и совок сгинули. И так понятно, кто мудрее управлял своей страной

[Niko82]

Сообщение от Черный модер

По фактам, Англия и Францию живут и по сей день, а рейх и совок сгинули. И так понятно, кто мудрее управлял своей страной

Можно справочку о том что рейх(не третий) сгинул?

[Всеволод]

Сообщение от Черный модер

Какой здравомыслящий человек консервативных взглядов может ждать добра от воинствующих леваков и социалистов? А это как раз и советы , и наци.

Воинствующие леваки - это коммунисты. Нацисты это воинствующие праваки. А социалисты... они просто социалисты. Их не очень любили и те, и другие.

Здравомыслящий человек консервативных взглядов... Тиссен подойдет?

[Черный модер]

Сообщение от Niko82

Можно справочку о том что рейх(не третий) сгинул?

Мне скучно вести разговор на уровне придирок к ловкости выражений.)

[Всеволод]

Сообщение от Черный модер

По фактам, Англия и Францию живут и по сей день,

Ага. Британская империя развалилась нафиг, куда там СССРу. Ну и от заморских департаментов Франции мало осталось.

[Черный модер]

Сообщение от Всеволод

Нацисты это воинствующие праваки.

Нет-нет, это тоже леваки!)
Мы тут как-то довольно глубинно бурили эту тему с Маром и еще кучей народа.
Да и не только на форуме.)

[Черный модер]

Сообщение от Всеволод

Британская империя развалилась нафиг, куда там СССРу.

Это разное.
Корона была и есть.
Да и Австралию с Канадой я бы не сравнивал с сокральным Крымом.

[Всеволод]

Австралия и Канада вполне себе под королевой. А вот богатейшая в мире страна (ЮАР) и жемчужина империи Индия уже неа. По сравнению с этим развал СССР не "геополитическая катастрофа", а мелкая шалость.

[pornocrat]

Ебучие индусы,даже, более восстребованы по всему миру чем любая национальность СССР.

[pornocrat]

Сообщение от Всеволод

А вот богатейшая в мире страна (ЮАР)

Ещё не вечер, её не грабят как РФ.

[Черный модер]

Сообщение от Всеволод

Австралия и Канада вполне себе под королевой. А вот богатейшая в мире страна (ЮАР) и жемчужина империи Индия уже неа. По сравнению с этим развал СССР не "геополитическая катастрофа", а мелкая шалость.

У больших игроков и ставки больше