17.08.2018, 11:38 | #526 |
F
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 6,019
|
Земля досталась своим собственникам у которых была и отнята во время коллективизации. Частные леса тоже восстановили. Национализированная городская собственность тоже была возвращена своим законным собственикам, а там где невозможно-их компенсировали. Индустриальные предприятия были приватизированные - где успешно, где нет. Там где успешно, они еще работают, а рабочие являются и собствениками часть акций. Олигархы конечно есть и они связаны именно с средам бывшей ГБ и бывшей компартии.
Последний раз редактировалось Digest; 17.08.2018 в 11:40. |
17.08.2018, 11:39 | #527 |
F
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 18,471
|
|
17.08.2018, 11:42 | #528 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,235
|
Цитата:
Лес там растет десятки тысяч лет, и вдруг какой-то человек объявляет, что этот лес его, и там уже ни за грибами людям сходить, ни на пикник, ни на охоту. Как будто он этот лес сам посадил в пустыне и завез животных ! Рано или поздно народ положит конец этим всем несправедливостям. |
|
17.08.2018, 11:45 | #532 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,235
|
|
17.08.2018, 11:46 | #533 |
F
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 6,019
|
|
17.08.2018, 11:48 | #535 |
F
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 6,019
|
|
17.08.2018, 11:49 | #536 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,235
|
На всех леса не хватит. У вас есть, а у большинства нету. Как вообще можно владеть лесом ? Это как присвоить себе солнечный свет, воздух, ветер, дождь.
Последний раз редактировалось Mar; 17.08.2018 в 11:53. |
17.08.2018, 11:52 | #538 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,235
|
Земля имеет отличия. Станок создали люди и продали коммерсанту. А землю кто создал ? Или Бог, или эволюция, кто как считает, а удержало эту землю племя и позже государство. Ведь если враги нападут, хозяин сам землю не защитит, призовет всех других, с танками, артиллерией, авиацией.
|
17.08.2018, 11:54 | #539 |
F
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 6,019
|
А где сказано что для всех должно хватит? Есть 500 000 га частных лесов и хватит. У кого предки поработнее и предприемчивее были имеют.
|
17.08.2018, 11:57 | #540 | |
F
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 6,019
|
Цитата:
|
|
17.08.2018, 12:01 | #541 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,235
|
Да скорее кто до власти добрался путем махинаций разных или бандитизма, те и имели. Это и в классике, и в исторических хрониках все описано.
|
17.08.2018, 12:02 | #542 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,235
|
А в колхозе люди сообща обрабатывают, тоже хорошо получается.
|
17.08.2018, 12:06 | #544 |
F
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 6,019
|
Т.е. предки мои бандитами были? Говори, да не заговаривайся... Люди честно покупали, на что и документы сохранились. Но у тебе совок в голове, не понять такого.
|
17.08.2018, 12:12 | #546 | |
F
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
|
Цитата:
махинациями. А после развала совка оказались не у дел. Теперь вот Мар ностальгирует по тем веселым для его семьи временам.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру! |
|
17.08.2018, 12:18 | #549 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,235
|
Цитата:
Почитайте хотя бы Войну и мир, как жили дворяне, морально разлагались, деревни с крестьянам в карты проигрывали. Работать-то не надо было, деньги текли от чужих трудов. Только во время войны и становились людьми. Вот коммунисты и сказали - хватит. Давайте по справедливости. |
|
17.08.2018, 12:23 | #552 | |
F
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 6,019
|
Цитата:
Последний раз редактировалось Digest; 17.08.2018 в 12:25. |
|
17.08.2018, 12:24 | #555 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,235
|
Тысячу вернее, конечно. Тогда ведь и заложили основы разделения собственности, прикрепления крестьян к земле.
А кто тогда был наверху ? Князья и дружины, многие из которых не сильно отличались от банд 90-х по сути. А кто мирно пахал, так и имел избушку в деревне. |
17.08.2018, 12:27 | #556 | |
F
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 13,666
|
Цитата:
|
|
17.08.2018, 12:52 | #557 |
F
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
|
|
17.08.2018, 13:22 | #558 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,862
|
Вы все-таки другие. Совсем. Если у нас провести реституцию, то процентов 80 (это навскидку, но можно уточнить) земли по нашу сторону Урала достанется лично недобитым Романовым. Кабинетская земля называлось. И домик Управления имуществом Кабинета их Императорских Величеств так на берегу Оби и стоит. Вывеска другая, правда.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
17.08.2018, 13:25 | #559 |
F
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 6,019
|
Дык, хозяином земли русской назывался неспросто В Англии до сих пор земля принадлежит короне и высшей знати и таки Англия существует как-то.
Последний раз редактировалось Digest; 17.08.2018 в 13:31. |
17.08.2018, 13:53 | #561 | |
F
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 6,019
|
Цитата:
А обязан собственник не мешать государственным органам по охранения леса и мероприятиям против ерозией и в случаях епизоотии и болезней по растительности. И запрещена рубка леса доголо. Конечно если лес попадает в защищенной територии, то там ограничениях побольше. Но можно поменятся с государством на другой участок леса или сельскохозяйственной земли вне защищенной територии. Последний раз редактировалось Digest; 17.08.2018 в 14:19. |
|
17.08.2018, 14:02 | #562 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,862
|
А вот принципиальный вопрос, о котором давно уже спорю на форестфорум.ру. Является ли товаром лес на корню, не достигший возраста рубки? Молодняк, грубо говоря? Т.е. то, что рубить можно будет лет через 20-30-40? Можно ли его продать, взять под него кредит в банке?
Наши специалисты лесной отрасли от такой постановки вопроса просто впадают в ступор. У них это в голове не умещается.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
17.08.2018, 14:10 | #563 | |
F
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 6,019
|
Цитата:
|
|
17.08.2018, 14:20 | #564 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,862
|
Не удержался и процитировал. Для наших лесоведов.
http://www.forestforum.ru/viewtopic....172436#p172436
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
17.08.2018, 14:33 | #565 |
F
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 6,019
|
Ну, принципиально ето то же самое как то, что делают некоторые фермеры. Получают кредит под залогом будущей продукцией. Етой продукцией еще нету, но она будет, семена в землю. С лесом то же, просто сроки другие. Но для каждого поезда есть свои пассажиры.
|
17.08.2018, 14:41 | #566 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,862
|
Вот именно это я и пытался втолковать нашим профессионалам лесного хозяйства. Что оно, это самое ЛХ, в общем-то, такое же растениеводство, как выращивание пшеницы или яблок. Только с длительным сроком созревания урожая.
В этом самом растениеводстве даже у нас кредит можно получить не только под засеянное поле, но иногда и под обещание его засеять.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
17.08.2018, 14:56 | #567 |
F
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 6,019
|
У нас тоже такое было, на заре субсидирования сельского хозяйства из фондах ЕС. Некоторые хитрожопые товарищи быстро приняли чельного греческого опыта и задекларировали дохрена намерений-обещаний. Получили деньги и соответно ничего не выполнили. Два года гонялись за такими и где-то половину деньгах сумели восстановить. Потом етой практики остановили, нехрен вводить людей в искушение А то будет как в Греции получилось - на бумаге дохрена оливковых, фруктовых и виноградных насаждений, куча людей деньги на ето получает, а когда в конце-концов все-таки сподобились сделать фактическую проверку - половину не нашли или старые уже бракованные массивы.
Последний раз редактировалось Digest; 17.08.2018 в 15:07. |
17.08.2018, 15:13 | #568 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,235
|
Лес отличается от сельского хозяйства тем, что он существует независимо от человека. Его не надо сажать, полоть, поливать, защищать от вредителей. Можно не посещать его 50 лет, и он все равно будет.
Продавать лес - это не то же самое, что пшеницу или яблоки. Это такое неестественное дело, что я уверен, не будет продолжаться долго. |
17.08.2018, 15:23 | #569 |
F
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 6,019
|
Кто ето вам сказал? Плюньте ему в лицо ибо солгал. Леса надо защищать от вредителей. Где-то надо сажать определенных видов, где-то надо рубить то что мешает. Надо тушить пожаров, которые часто возникают и без участия человека. Конечно реч идет о лесах европейского типа. Не говорим о екваториальном лесе или тайге.
Последний раз редактировалось Digest; 17.08.2018 в 15:26. |
17.08.2018, 15:27 | #570 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,862
|
Причем лесоводы наши про уход, защиту и посадки прекрасно понимают, а про товар (кроме готовых бревен) - нет. Вот такое у них в головах уживается.
Многие из них понимают, что в тайге в таких условиях никто не будет заниматься классическим прусско-саксонским лесоводством, но все равно упорно делают вид, что у нас все по уму, в смысле, по учебникам.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! Последний раз редактировалось Всеволод; 17.08.2018 в 15:29. |
17.08.2018, 15:29 | #571 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,235
|
Цитата:
Да и после пожара лес отрастает сам. |
|
17.08.2018, 15:30 | #572 | |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,862
|
Цитата:
Приходи на forestforum.ru , расскажи сие там. Только предупреждаю, тамошний форум не столь толерантен.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
|
17.08.2018, 15:31 | #573 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
Цитата:
Когда вы слышите, что Англия - это страна традиций, - верьте! Традиций и планирования - не того, которое с выключенным мотором, а того, которое по пунктам и заранее. Итак, 1913 год, Англия, Лондон, Вестминстерский холл, самое старое здание парламента (а те, кто слышал от меня эту историю про Вестминстерский собор - простите, господа, спизднулось, это был именно холл, я проверила). Заседание комиссии по крупной реставрации холла. И очень, знаете ли, грустно у комиссии идут дела. Здание начали строить в 11 веке, закончили, видимо, в 14, временами потом ремонтировали, но крупная реставрация... То поправить, се починить, и очень надо поменять стропила, а они, заразы, большие и дубовые. Дубовых лесов в Англии к тому моменту осталось мало, старых - еще меньше, а тут нужны дубы старше 300 лет - потому что все, что моложе, банально не подходит по размеру. И говорит некто в комиссии - а откуда мы вообще дерево в прошлый раз брали? "Ээээ, - говорят ему, - а когда был прошлый раз?" А прошлый раз был в 14 веке. Мда. Ну все-таки - откуда брали? Проверяют. Из Сассекса, дубовые брусья под стропила присланы из владений семейства Корторп. И говорит опять некто в комиссии - большой оптимист человек был: "А давайте с ними свяжемся? Владения же никуда из семьи не уходили с 14 века. Ну в порядке бреда - свяжемся?" Связываются. И глава семьи Корторпов сэр Джордж говорит человеческим голосом: "Вы за дубовыми стропилами для Вестминстерского холла? Вон те деревья - ваши. Понимаете, когда в 14 веке мой прапрапрапрапра вам балки поставил, он подумал, что лет через 500 вам новые могут понадобиться. И посадил. И велел передавать сообщение дальше." И срубили дубы, и сделали балки, и отремонтировали Вестминстерский холл. Думаю, что сэр Джордж тогда приказал еще дубы посадить. А то лет через 500 понадобится... мораль сей басни ясна Михаилу?
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
|
17.08.2018, 15:32 | #574 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,235
|
|
17.08.2018, 15:33 | #575 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
не понимает только саранча, которая бегает, срет на новом месте, засирает, пытается оторвать засиженный кусочек к родной говени, и бежит дальше...
нормальные люди имеют несколько иной горионт планирования.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
17.08.2018, 15:40 | #576 | ||
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,867
|
Цитата:
================================================== ======== Цитата:
Так членство в преступной организации само по себе уже образует состав преступления, для вас это новость? Тогда просто спросите у любого йуризда.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
||
17.08.2018, 15:45 | #577 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,235
|
Сами спросите - имеет ли закон обратную силу ? Является ли организация преступной, если была законной на момент членства ? Узнаете много нового.
|
17.08.2018, 15:48 | #578 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
Концлагеря и геноцид были абсолютно законными - все было в соответствии с законами Ш рейха.
А вот потом отчего-то не услышали мнения Михаила - и повесили некоторых, совершавших законные действия, за шею.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
17.08.2018, 15:49 | #579 |
F
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
|
Значится Риббентропа повесили по беспределу? Невиновного человека.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру! |
17.08.2018, 15:57 | #580 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,235
|
Риббентропа - не знаю. Не изучал в деталях его деятельность во время войны. Но вот пожизненное Гессу считаю несправедливым, он просто не успел принять участие в основных преступлениях фашистов. Справедливо наказали только тех, кто был причастен к конкретным преступлениям.
|
17.08.2018, 16:00 | #581 | |
F
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
|
Цитата:
А значит и какие тут могут быть аргументы это и так все очевидно.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру! |
|
17.08.2018, 16:03 | #582 | |
F
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 6,019
|
Цитата:
Удобненько так. |
|
17.08.2018, 16:03 | #583 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,867
|
Дело нужгное. Штоп не завелись такие партейные садистские ублюдки типа Васи Кононова.
Тоже где-то так: знаю до отца дедовой прабабки(лна сама была 1803 года рождения, умерла в 1915 - прожила 112 лет, умерла во время эвакуции населения в тыл во время ПМВ), погибшего в битве при Городечно в 1812 году. Попытайтесь угадать, за кого он воевал. Цитата:
Это ваши пращуры, поди, разбойничали, купцов безменом в висок лупасили? Иначе откуда же своя земля у них, прикинувшихся на старость лет староверами? Пословица советских времён: "Где колхоз - там голод".И обыгрывание слова "коммуна" со времён коллективизации: "Коому-на, кому - не, кому хуем по спине". И прекратите свой наглый пиздёж: у нас коллективизацию, в отличии от РФ, прекрасно помнит масса ещё живых людей. Такие, как мои родители и дядья-тётки и то же самое практически поголовно среди моих ровесников. И выросли мы при наших дедах-бабках, которые в массе своей были во времена коллективизации в ЗБ ещё достаточно молодыми людьми. Тут все всё помнят, дятел Рижский! По степени идиотизма это заявление даже для вас перебор.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
|
17.08.2018, 16:05 | #584 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,862
|
Мон шер ами, это форум российского отделения Гринпис. Посмотри хоть в гугле, кто такой тамошний админ Ярошенко.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
17.08.2018, 16:06 | #585 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 2,464
|
У них это называется "право сильного" , типа " я начальник ты дурак , ты начальник я " . Мораль для тоталитаристов это набор заповедей навроде " кодекса строителя коммунизма " , сборник странных требований к соседу .
И таки да , нацистов они любят . Традиционная песня " идеи у них правильные но одна ошибка , считали врагами коммунистов ( славян , евреев , клерикалов и.т.д. по вкусу) , вот ее исправить и все станет замечательно " . Братья по крови , чужой .
__________________
Пруфы не клянчить ! Справки предоставляются только по предоплате . |
17.08.2018, 16:07 | #586 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,235
|
Цитата:
Наказывать надо тех, кто отдал преступный приказ, и отчасти исполнителей. |
|
17.08.2018, 16:09 | #587 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,867
|
В этом случае - безусловно. Абисняю на пальцах: банда(или ОПГ) не признаётся престуной организацией в момент её создания, а становится такой уже по решению суда. Типа "задним числом".
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
17.08.2018, 16:11 | #588 |
F
Регистрация: 17.08.2018
Сообщений: 8
|
ой ка интересно!!! А не напомните что Англия сделала с Тосманией; Индией; Бразилией и прочими своими колониями??? Так для справки... та же Тосмания сегодня на 60% удовлетворяет свойи потребности в пиловочнике за счёт плантационного лесо разведения. Классно!!! НО куда леса делись??? Там же всё заросше было?! И ещё учтите эти все "серы" они серы до "Суецкого пролива". Это их высказывание... Если для очень простых людей "сер" хозяин своего слова - хочет дал, хочет взял." Так понятно? Или ещё проще нужно?
Ой это так давно было... на сей день эти "серы" распахивают свои знаменитые "вересковые пустоши". ( это где вересковый мёд делали "маленькие люди") и сажают ель; сосну. Хорошо сажают ни чего не скажу... а экология??!! да кому она нафиг нужна!! Так что Англию в пример бы приводить не стоило-бы... |
17.08.2018, 16:14 | #589 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,235
|
Цитата:
Я, конечно, не могу ничего утверждать про предков конкретных участников. Но вот посмотрите на нашу бывшую страну за последние 30 лет - что же, Березовский, Абрамович и Порошенко просто работали в сто тысяч раз больше среднего человека, все горбом заработали ? Или вы знаете много примеров, когда простой рабочий, крестьянин или инженер себе состояние сколотил ? Последний раз редактировалось Mar; 17.08.2018 в 16:17. |
|
17.08.2018, 16:15 | #590 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,235
|
|
17.08.2018, 16:16 | #591 |
F
Регистрация: 17.08.2018
Сообщений: 8
|
Зарегался... написал ответ ... где пост?*?? Или это свобода не для всех?
|
17.08.2018, 16:19 | #592 |
F
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 6,019
|
В общем случае нет. Ввиду особой преступной деятельности - да. Ведь Нюрнбергский трибунал и его правила не существовали к моменту совершения преступлениях. К 43-м большая тройка договорились что будут судить виновников и что процесс будет политическим, а не юридическим. Большинство преступных деяних в обвинениях даже не существовали в юридическом смысле к момент совершения преступлений.
|
17.08.2018, 16:21 | #593 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,235
|
Цитата:
|
|
17.08.2018, 16:22 | #594 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,867
|
5 га это среднее хозяйство - не бедствовали и уж точно не голодали никогда. Интересно, сколько людишек ваши предки угробили, штоп землицы прикупить?
И ответьте на простой вопрос, колхознег вы наш: почему, например, в ЗБ не было голода ни в 20-х, ни в 30-х(во время Голодомора), ни даже во время ВОВ, а вот в 46-м таки случился? Не с трупоедением и каннибализмом, как в то же время Украине или российском Черноземье, но померло народу немеряно, особенно детей. Кстати, вы вообще в курсе, что во время голода 46-47гг Штаты нам таки нехило помогали продовольствием?
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
17.08.2018, 16:23 | #595 | |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,862
|
Цитата:
В СССР их коллеги рады были условно-досрочному освобождению из тюряг.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
|
17.08.2018, 16:25 | #596 |
F
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 6,019
|
Враг русского мира однозначно. Пусть земля ему пухом!
Хотя может быть и я в ошибке - ведь исторически именно Русское воеводство и было Русью, а не "русский мир" по Мар-а и не одно и тоже с княжеством московском и его наследникам. Последний раз редактировалось Digest; 17.08.2018 в 16:36. |
17.08.2018, 16:25 | #598 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,862
|
Вот я тоже не в курсе. Хотя и читал колхозные отчеты тех лет - это ленинградская блокада, только без немцев. Походу до нас эта помощь на дошла.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
17.08.2018, 16:40 | #600 | |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
Цитата:
Так вошел в роль СС-овца, что повешеных в нюренберге защищает. Не иначе как его предки во власовцах были.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|