Армата - наш новый танк.

[GuTT]

совсем
в общем случае дизель объёмом менее 2 литров - дерьмо
а действительно хорошие дизеля идут от 4-х

[Niko82]

Смотря для чего он вам нужен, на легковой это излишне.

[GuTT]

да ну 4-ка дизель - самое оно

[GuTT]

а нафига дизель на совсем легковой машине?

Сообщение от valdod

То есть Вы хотите сказать, что уменьшенная в сто раз копия судового двигателя на таком топливе работать не будет?

Вы там на Украине совсем поехавшие?
Чем больше объем двигла, тем больше допуски на топливо.

[Niko82]

Сообщение от GuTT

а нафига дизель на совсем легковой машине?

Старый 1,9турбодизель очень удачный был, чтобы таскать 1,3-1,5 тонны с приемлимой динамикой самое оно.

[valdod]

Сообщение от plim

Вы там на Украине совсем поехавшие? Чем больше объем двигла, тем больше допуски на топливо.

Я смотрю, вы там в России шибко умные.
Ну сделайте двигатель на контейнеровозе в два раза больше - пусть на морской воде ездит...
А вообще подайте заяву на изобретение...
А, забыл - лишнюю хромосому придумали до Вас...

[Виталий]

Лишнехромосомные рукожопы поучают глупых хохлов премудростям эксплуатации дизельных двигателей. Картина маслом.

[Niko82]

Сила на площадь, приложенная на рычаг

[valdod]

Сообщение от Виталий

Лишнехромосомные рукожопы поучают глупых хохлов премудростям эксплуатации дизельных двигателей

Хотя на самом деле все наоборот -
http://jeep-forum.ru/forum/showthrea...246#post759246
http://jeep-forum.ru/forum/showthrea...t=41525&page=2

[GuTT]

Сообщение от Виталий

Лишнехромосомные рукожопы поучают глупых хохлов премудростям эксплуатации дизельных двигателей. Картина маслом.

Виталик, чего-то обкурился - кто его учит эксплуатации? так стебуцца патихой шо они не знают элементарных закономерностей

[GuTT]

Сообщение от valdod

Хотя на самом деле все наоборот

там написано banned
видать хорошие советы раздавал

[valdod]

Сообщение от GuTT

там написано banned
видать хорошие советы раздавал

Там написано так из-за темы про Украину.
И они забанили всех участников из Украины...
Кроме пары сучонков...

Но вообщем по этому комментарию я понял, что в дизелях Вы полный ...

[GuTT]

Сообщение от valdod

Но вообщем по этому комментарию я понял, что в дизелях Вы полный ...

ну тогда даже страшно подумать какой Вы... если предлагали отмасштабировать судовой дизель

зы. кстати, а шо можно понять по тому комментарию? там просто констатация факта.

[valdod]

Сообщение от GuTT

ну тогда даже страшно подумать какой Вы... если предлагали отмасштабировать судовой дизель

С больной головы на здоровую

Сообщение от GuTT

а для многотопливного дизеля ниибиченского объёма это вообще не проблема

Я правда после написания диплома на заводе Краз по теме усовершенствования дизельного двигателя ни дня не работал по специальности, но даже я не мог бы додуматься, что с ростом объема двигателя можно ухудшать параметры топлива в прогрессии до "ниибиченского"...
Кстати, физику , химию и принципы устройства и работы двигателей Вы тоже хуево знаете...
Так как проблема всеядности решается не объемом, а конструкцией двигателя...

[GuTT]

Вы бы сначала русский и логику подучили, а потом с Вами можно будет поговорить о физике, химии и пр.

[Виталий]

Сообщение от GuTT

Вы бы сначала русский и логику подучили, а потом с Вами можно будет поговорить о физике, химии и пр.

От вас вообще кроме бредней про неибический объем никакой адекватной информации не поступило. Все что вы умеете "ниибически" делать, так это стрелки переводить.

[GuTT]

если Вы не увидели смысла - эт не значит что его нет

[Виталий]

Сообщение от GuTT

если Вы не увидели смысла - эт не значит что его нет

Я в россиянах тоже смысла не вижу, а они есть.
з.ы. пока есть..

[Niko82]

Сообщение от Виталий

Я в россиянах тоже смысла не вижу, а они есть.
з.ы. пока есть..

Россияне и украинцы народы близнецы

[valdod]

Сообщение от GuTT

Вы бы сначала русский и логику подучили

Ну вот и чудненько.
Лучше рассуждайте о том, о чем имеете хоть какое-то представление.

Пошел смотреть Интер - Наполи...

[Niko82]

Сообщение от valdod

С больной головы на здоровую


Я правда после написания диплома на заводе Краз по теме усовершенствования дизельного двигателя ни дня не работал по специальности, но даже я не мог бы додуматься, что с ростом объема двигателя можно ухудшать параметры топлива в прогрессии до "ниибиченского"...
Кстати, физику , химию и принципы устройства и работы двигателей Вы тоже хуево знаете...
Так как проблема всеядности решается не объемом, а конструкцией двигателя...

Но стационарный дизель такой как на корабле, работает как бы в совершенно других условиях чем кредитная свистоперделка, что и позволяет его по иному исполнить, кроме того для него действуют совершенно другие нормы по выхлопу.

[Виталий]

Сообщение от Niko82

Россияне и украинцы народы близнецы

[Niko82]

Сообщение от Виталий

Что там рекс фокс говорил не помните?

[Виталий]

Сообщение от Niko82

Что там рекс фокс говорил не помните?

Как я могу помнить то чего не читал?
Да и пох мне что он там говорил.

[Niko82]

Сообщение от Виталий

Как я могу помнить то чего не читал?
Да и пох мне что он там говорил.

Ну да что-то такое
А самое главное, как точно

[Niko82]

Виталька так будет что о танках и просто дизелях или вы сюда только покакать зашли?

[Виталий]

Сообщение от Niko82

Ну да что-то такое
А самое главное, как точно

Как хорошо что рексфокс нашел себе благодарного воздыхателя в вашем лице.
Рад за вас обоих. Счастья вам и долголетия в вашей крепкой мужской дружбе.

[Dang]

хехе, так перепутать эффективность и допуски по топливу.

Действительно, двигателя в.сгорания не могут быть просто масштабированы и действительно у двигателей с большим объемом одиночного (!) цилиндра выше эффективность из-за соотношения объема камеры сгорания и ея площади - в первом случае зависимость от линейных размеров кубическая, во втором - квадратичная, и соответственно теплопотери через площадь цилиндра большего объема меньше.


всеядность - это лишь возможность топливной системе самостоятельно или вручную регулировать угол впрыска и работать на несмазывающем (как соляр) ТНВД топливе

[Niko82]

Сообщение от Dang

хехе, так перепутать эффективность и допуски по топливу.

Действительно, двигателя в.сгорания не могут быть просто масштабированы и действительно у двигателей с большим объемом одиночного (!) цилиндра выше эффективность из-за соотношения объема камеры сгорания и ея площади - в первом случае зависимость от линейных размеров кубическая, во втором - квадратичная, и соответственно теплопотери через площадь цилиндра большего объема меньше.


всеядность - это лишь возможность топливной системе самостоятельно или вручную регулировать угол впрыска и работать на несмазывающем (как соляр) ТНВД топливе

У большой кубатуры и у очень большой, выплывают очень большие проблемы с газообменом и смесеобразованием.

[Niko82]

Сообщение от Виталий

Как хорошо что рексфокс нашел себе благодарного воздыхателя в вашем лице.
Рад за вас обоих. Счастья вам и долголетия в вашей крепкой мужской дружбе.

Так тянуться нужно к людям которые соображают и могут знаниями поделиться.

[Dang]

в дизеле смеси воздуха и топлива в общем-то и нет - идет фронт взрывного горения ,
а воздуха - изначально с избытком. потому и присутствует холостая работа по сжатию неучаствующего в горении воздуха, но без этого никак

[Niko82]

Сообщение от Dang

в дизеле смеси воздуха и топлива в общем-то и нет - идет фронт взрывного горения ,
а воздуха - изначально с избытком. потому и присутствует холостая работа по сжатию неучаствующего в горении воздуха, но без этого никак

Как бы или сильно ошибаетесь или путаете с послойным впрыском фси, при впрыске топливо попадает в камеру сгорания и должно при сжатии испариться смешаться с воздухом и уже потом сдетонировать.
Только для этого мудрили с предкамерой или высоким давлением впрыска.

[георг1]

Сообщение от Niko82

Россияне и украинцы народы близнецы

Вам то,любезный, кто об этом в ушные раковины написал?

[GuTT]

это медицинский факт

[георг1]

Сообщение от GuTT

это медицинский факт

Лишнехромосомный,али черноморобалтийский?

[георг1]

Кстати по теме-Где,блядь, Армата то?
Ну где?
В Кантимировку когда ещё обещались,в Таманскую сто шук,
а в итоге две штуки на лужском полигоне исдохли и пиздец...

[Ursvamp]

Сообщение от георг1

Кстати по теме-Где,блядь, Армата то?
Ну где?
В Кантимировку когда ещё обещались,в Таманскую сто шук,
а в итоге две штуки на лужском полигоне исдохли и пиздец...

так сказали же, не будет армат никаких. Лавэ нанэ.

[Dang]

Сообщение от Niko82

Как бы или сильно ошибаетесь или путаете с послойным впрыском фси, при впрыске топливо попадает в камеру сгорания и должно при сжатии испариться смешаться с воздухом и уже потом сдетонировать.
Только для этого мудрили с предкамерой или высоким давлением впрыска.

нету в дизелях смеси.
впрыск происходит в сжатый и нагретый воздух в конце такта сжатия, далее взрывная детонация.
в бензинках, напротив, топливо поступает вместе с воздухом.
гди, тфси , фор-и предкамеры лишь способ создать вокруг свечи зону, которую свеча сможет поджечь, чтобы воспламенить обедненную смесь, что свече не под силу - никакой детонации, совершенно разные скорости горения

[Niko82]

Вас вальдот сейчас тапками и табуретками за такое закидает.

[johnlc]

Сообщение от Niko82

У большой кубатуры и у очень большой, выплывают очень большие проблемы с газообменом и смесеобразованием.

как раз со смесеобразованием с ростом объема много проще, ибо скорость смешивания по сути зависит только от мелкости распыла, а вот время на "выгорание" ТВС смеси в большом объеме намного дольше из за меньшей частоты коленвала .

[johnlc]

Сообщение от Dang

далее взрывная детонация.

нет детонации в дизеле, в штатном режиме работы, там относительно медленно горят пары распыленного топлива медленно испаряющиеся с поверхности капель. отсюда собственно вырисовывается допустимость увеличения капель при увеличении объемов и снижения оборотистости дизеля соответственно и снижаются требования к давлению впрыска и качеству топлива.

[Dang]

Сообщение от johnlc

нет детонации в дизеле, в штатном режиме работы, там относительно медленно горят пары распыленного топлива медленно испаряющиеся с поверхности капель. отсюда собственно вырисовывается допустимость увеличения капель при увеличении объемов и снижения оборотистости дизеля соответственно и снижаются требования к давлению впрыска и качеству топлива.

тонкая грань - или детонационное сгорание мелкого распыла, или более медленное и плавное, как описано Вами - но при медленном испарении происходит крекинг соляра и образование сажи, которая в процессе сгорания не участвует

[johnlc]

Сообщение от Dang

тонкая грань - или детонационное сгорание мелкого распыла

еще раз - какой бы мелкости не был распыл - горит только паровая фаза, капли не горят и тем более не детонируют. а уж как "не участвует" в горении сажа (сиреч угольная пыль) можно попробовать рассказать операторам пылеугольных котлов ТЭС. (или внимательно наблюдать за светящейся частью пламени свечи в качестве анти примера "не участия" сажи в горении). имхо сажа в выхлопе дизеля образуется когда размер капли не соразмерен с временем рабочего цикла (объемом цилиндра) и при прочих нарушениям смесеобразования в цилиндре (недостатке воздуха , низкой температуре воздуха , итп.)

[Niko82]

Сообщение от johnlc

как раз со смесеобразованием с ростом объема много проще, ибо скорость смешивания по сути зависит только от мелкости распыла, а вот время на "выгорание" ТВС смеси в большом объеме намного дольше из за меньшей частоты коленвала .

Но продувка и наполнение конкретно страдают.

[Niko82]

Сообщение от johnlc

нет детонации в дизеле, в штатном режиме работы, там относительно медленно горят пары распыленного топлива медленно испаряющиеся с поверхности капель. отсюда собственно вырисовывается допустимость увеличения капель при увеличении объемов и снижения оборотистости дизеля соответственно и снижаются требования к давлению впрыска и качеству топлива.

Таки присутствует, и входит в принцип действия.
В бензиновом двигателе фронт пламени распространяется от свечи и давление возрастает не так резко.
В дизеле же испарившееся топливо загорается одновременно во всем объеме, при этом давление и температура подскакивают скачком из-за этого дизель и тарабанит при работе.
Чтобы смягчить это явление делают раздельный 2х фазный впрыск.

[johnlc]

Сообщение от Niko82

В дизеле же испарившееся топливо загорается одновременно во всем объеме, при этом давление и температура подскакивают скачком из-за этого дизель и тарабанит при работе.

правильно - испарившееся - но испаряется оно не все сразу относительно медленно и вся проблема "жесткости" работы дизеля в задержке воспламенения паров (опосредовано выражается через цетановое число ДТ) чем она больше тем больше топлива успеет испарится к моменту возгорания и больше будет первоначальный скачек давления.

[johnlc]

Сообщение от Niko82

Но продувка и наполнение конкретно страдают.

продувка - частная проблема двухтактных дизелей и то много меньшая чем для двухтактных бензинок.
ну а проблемы с наполнением в большей части решается турбонаддувом.

[Dang]

Сообщение от johnlc

еще раз - какой бы мелкости не был распыл - горит только паровая фаза

детонация от горения физически отличается только скоростью, условно - мелкий распыл - детонация, капли покрупней - горение.

Сообщение от Dang

условно - мелкий распыл - детонация, капли покрупней - горение

Гы.

Dang, у Вас пердак в этой теме сейчас как - горит или детонирует?

[Dang]

што, хунтовские мемасики отзеркаливаем?
вторичка, епт

зы -
скока армат выпустили, росиянин?

[GuTT]

Сообщение от Dang

скока армат выпустили, росиянин?

ну при любом раскладе больше чем вна Украйне

[Виталий]

Сообщение от GuTT

ну при любом раскладе больше чем вна Украйне

Логично.
Даже больше чем США армат выпустили!

[GuTT]

видите, можете же, когда хотите...

[Niko82]

Сообщение от Виталий

Логично.
Даже больше чем США армат выпустили!

Встречал мнение что армата и украинский оплот, это возрождение одного и того-же проекта нового среднего танка советских времен.

[Niko82]

Сообщение от Dang

детонация от горения физически отличается только скоростью, условно - мелкий распыл - детонация, капли покрупней - горение.

Учить мат.часть и физику срочно!

[Виталий]

Сообщение от Niko82

Встречал мнение

У великаго ватного ыксперда шмария небось?

[GuTT]

Сообщение от Niko82

Учить мат.часть и физику срочно!

тоже заметил
пан путает детонацию со взрывным горением.

[Niko82]

Сообщение от GuTT

тоже заметил
пан путает детонацию со взрывным горением.

Ну так он все больше по гептилу специализируется, видать жутко забористая вещь.

[Петрович]

Сообщение от Niko82

Учить мат.часть и физику срочно!

Вот именно.
Начать с этого
http://chem21.info/info/1630532/

[Зигги]

Сообщение от Niko82

Учить мат.часть и физику срочно!

это ваше пожелание для себя????????

даже подгавкивая иногда думать надо.

[Niko82]

Сообщение от Петрович

Вот именно.
Начать с этого
http://chem21.info/info/1630532/

Давайте лучше более приближенно, "цикл карно" и принцип работы двс.

[Niko82]

Сообщение от Зигги

это ваше пожелание для себя????????

даже подгавкивая иногда думать надо.

Пожелание в чем?
В чем состоит подгавкивание, с моего поста эта дискуссия началась.
Если вы в чем то усмотрели неточности, охотно заслушаю.

[Dang]

Сообщение от Niko82

Давайте лучше более приближенно, "цикл карно" и принцип работы двс.

батенька, а Вы изохору от адиабаты отличите, приближенно?

да, и идеальная тепловая машина . теоретически работающая по циклу карно, имеет мощность=0

если не ошибаюсь, то термодинамические циклы описываются -
бензинки - цикл Ленуара
дизеля - цикл Дизеля

[Niko82]

Сообщение от Dang

батенька, а Вы изохору от адиабаты отличите, приближенно?

да, и идеальная тепловая машина . теоретически работающая по циклу карно, имеет мощность=0

если не ошибаюсь, то термодинамические циклы описываются -
бензинки - цикл Ленуара
дизеля - цикл Дизеля

О! Пан википедию нашел и даже чо-то скопировал.

[Dang]

нет, это я еще помню.
плюс несмываемый эпизод на биографии - торговля машинами ,
приходилось почитывать.

Сообщение от Niko82

О! Пан википедию нашел и даже чо-то скопировал

гуглил, негодник?

[Dang]

хотя по циклу Ленуара не уверен, шо бензинка, наверное правильно Отто.

[Niko82]

Продавец имеет обыкновенно весьма смутное представление о товаре который он продает

[GuTT]

Сообщение от Dang

плюс несмываемый эпизод на биографии - торговля машинами , приходилось почитывать.

оценил
представил: продавец на Зелёнке рассказывает о цикле Ленуара

[Dang]

и такое вполне - если надо продать , к примеру, гибридную тайоту - то щастливому покупателю нада рассказать за то, што только у его машины икслюзивнэ цикл Аткинсона, а не обычный лоховской, как у жыгулей

[mikhaly4]

Сообщение от GuTT

продавец на Зелёнке рассказывает

Кстати, там у вас праворульные машины ещё ввозят или их совсем запретили?

[GuTT]

вроде возят

[mikhaly4]

Сообщение от GuTT

вроде возят

Спасибо!
Просто до нас похоже уже нет - невыгодно стало наверное.

[johnlc]

Сообщение от Dang

детонация от горения физически отличается только скоростью

не только .

[Niko82]

Сообщение от mikhaly4

Спасибо!
Просто до нас похоже уже нет - невыгодно стало наверное.

https://youtu.be/KitkoqL2f4I
"Фермер 65 регион" занимается картошкой, свеклой и морковкой г.южо-Сахалинск (как я понял), он в одном видео показал как он покумал яп бу машину.