28.08.2016, 18:25 | #1 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,752
|
9000 lb - фигня?!
"Ничего не понимаю!" (с) - все наверное знают эту знаменитую фразу из мультика про колобков - я ее сегодня несколько раз повторял...
Итак, ничто не предвещало проблем , приятель попросил повыдергивать старые кусты около дома с помощью моей машины, я не раз так помогал друзьям-знакомым да и себе тоже так вырывал ни раз - а что, полный привод подключаем (что-бы траву не попортить), "понижайку" включаем что-бы тянуть посильнее и... вместо того что-бы пол-дня возится обкапывая и перерубая корни... выдергиваем кусты любой размерности в любых количествах за несколько минут . Сегодня все происходило как обычно, 5 кустов уже выкорчевали, зацепили последний шестой, дернули раз, дернули два... не идет зараза... дернули три "с разбега"... и... и порвали трос расчитанный на 9000 lb (~4 тонны !), удивились, связали его... и раз, и два, и... упс, опять порвался (уже в другом месте), повторили процедуру - хлоп опять порвался (опять в другом месте)... короче рвал мой "Пафнутий" (имя собственное моего Nissan Pathfinder 2012 года) этот трос как силач на арене цирка цепи - весело и легко, даже особо не напрягаясь . Теперь вопрос - как машина весом в 4,400 lb (~2т) может порвать трос, рассчитанный на 9000 lb, какую-бы "тягу" она не развивала на колесах, законы физики никто не отменял и если тяга превышала вес самой машины, то она должна по-идеи просто зарываться в землю (или буксовать), но порвать трос с более чем двухкратным запасом прочности не должна? Или там моментальные нагрузки в момент рывка могут быть в разы выше? Тогда сразу вопрос - какой-же трос надо возить с собой что-бы не порвать? т.к. я не раз и не два вытягивал бедолаг из канав и сугробов и был уверен что двухкратный запас прочности у моего троса это более чем достаточно, а оказывается моя машина может легко его разорвать?! |
28.08.2016, 18:30 | #2 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,804
|
Так и пуля граммы весит, а давит нормально)
|
28.08.2016, 18:32 | #3 |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
Cтоят в фирме у нас выбракованныe весы
взял гирьку в 2 кило и бросил на них стрелка ушла на 8 кило и покачавшись, вернулась на 2 кило то есть при рывке выходит 4-ной "переплюв"
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
28.08.2016, 18:33 | #4 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,804
|
Да и трос наверное поизноситься мог.
|
28.08.2016, 18:39 | #5 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,752
|
да я уже понял (теперь уже, т.к. одно дело догадываться, а другое лично это лицезреть) что там моментальные нагрузки серьезно выше получаются в первый момент рывка... но вот на сколько они могут превысить "норму" - 4, 8, 100 раз? т.е. какой-же трос надо возить с собой - на 16000 lb или на 20000 lb или еще больше? Это уже серьезные металические тросы/цепи получаются, которые пол-багажаника займут...
|
28.08.2016, 18:46 | #7 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,804
|
Цитата:
|
|
28.08.2016, 19:58 | #8 |
F
Регистрация: 29.12.2014
Сообщений: 3,594
|
Динамические стропы работают по принципу резинки, растягиваясь в момент разгона и плавно, но с огромным усилием, сокращаясь когда растягиваться дальше некуда (в этот момент дёргающая машина должна ударить по тормозам). При использовании динамической стропы нет ударов при вытягивании, машина идет плавно настолько, насколько это позволяет рывковый трос.
http://avtocomf.ru/p23996757-stropa-...skaya-18t.html этим можно пробовать кусты подёргать. Последний раз редактировалось Север; 28.08.2016 в 20:00. |
29.08.2016, 05:09 | #11 | |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,437
|
Цитата:
|
|
29.08.2016, 10:09 | #12 | |
F
Регистрация: 29.12.2014
Сообщений: 3,594
|
Цитата:
Иногда говорят вырванные фаркопы прошибают насквозь ту, у которой хуже прикручен, но джипперы в ебенях без такой приблуды не ездят,иногда это единственный шанс вытащить сидящую на пузе машину. Сам я такой х-нёй не пользовался. На "шарике" лебёдка ей при нужде взрослые деревья выдёргиваем с корнем , как можно повыше от земли за ствол крепишь трос, ,чих-пых и нет дерева, только яму от корней засыпать остаётся. Последний раз редактировалось Север; 29.08.2016 в 10:18. |
|
29.08.2016, 13:31 | #13 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,752
|
Нет, такой вариант мне не нравится совсем , приехал значит помочь, а уехал с кустом/корнем в капоте или в заднем стекле...
Сейчас поискал, наверное возьму трос на 30000 lb они вроде оптимальные получаются по цене и размеру, и это все-таки ~13 тонн (!!!) ну ни за что не поверю, что моя машина сможет его порвать. Еще правда посоветовали взять металический трос, но его возить неудобно - компактно его не свернуть и места много занимает что-бы всегда в багажнике лежать. |
29.08.2016, 13:58 | #15 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,804
|
Цитата:
Поривязать к чему-то пожестче и дернуть порезче) Чтобы осознать все эти множители можно подумать, какое усилие надо чтобы вдавить гвоздь в дерево. А полукилограммовый молоток справляется. Но для кустов может и хватит.) |
|
29.08.2016, 14:42 | #17 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,752
|
Можно и окапать, но... лень...
ну представьте себе ситуацию - жара, на улице +30ц в тени и большая влажность, кусты старые с хорошей корневой системой. Можно конечно взять матыгу, лопату, топор и убить пол-дня (а то и весь день) обкапывая, отрубая и т.д..., а можно просто подьехать на машине и практически не вылезая из под кондиционера, набросить трос на куст и дернуть (и повторить по количеству кустов) - все! - работы на несколько минут, притом кусты вырываются сразу со всеми своими корнями и ничего потом не надо доизвлекать из земли, остается только засыпать ямки и можно идти пить пиво! Плюс трос вообще нужная вещь в багажнике, на случай дернуть кого-нибудь (да или меня самого), несколько раз доставал бедолаг из сугрубов и из канав, пару раз заводил "с толкача" - тоже конечно можно все это делать "в ручную", но машиной удобнее. А вообще я эту тему открыл не столько про то, как лучше выдернуть кусты на участке (хотя любые полезные советы всегда "велком"), сколько о том, что оказывается двухтонная машина легко рвет трос расчитанный на четыре тонны(!), что меня поначалу удивило (сейчас здраво поразмыслив, понимаю что никаких нарушей законов физики тут нет ), т.к. никогда до этого я тросы не рвал... но, как говорится - "все в жизни когда-то бывает в первый раз" |
29.08.2016, 14:50 | #18 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,752
|
|
29.08.2016, 16:45 | #21 |
F
Регистрация: 26.08.2014
Сообщений: 510
|
|
30.08.2016, 13:06 | #25 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,752
|
В смысле, в США или конкретно у меня?
Конкретно у меня сейчас нет, но был трачек Шевролетовский S-10 с ручной коробкой - купил за полторы тысячи когда дом перестраивал, что-бы всякие стройматериалы возить, потом он у нас в семье еще лет пять использовался, после чего я его еще и продал на 25$ дороже чем купил А вообще в США конечно есть машины "на палке", только их все меньше и меньше становится, а "с толкача" я заводил Хонду своего кузена и дважды машины коллег, правда последний раз это пару лет назад было. |
30.08.2016, 13:25 | #27 | |
F
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 999
|
Цитата:
Я, кстати говоря, пользуюсь только стальным тросом. В пластике. Где-то четвертьинчевым. У меня его 50 фит, он не тяжелый и хранится в плоской коробочке на дне багажника. Не подводил ни разу. Вернее пользовался. Сейчас его у меня товарищ увел. Надо новый собрать.
__________________
Para pacem - para bellum! |
|
30.08.2016, 13:42 | #28 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,752
|
Цитата:
я тут второй день "ресерчаю" и нашел кучу всяких стальных тросов, но "все не то", а Ваш судя по описанию это именно "то что доктор прописал"... |
|
30.08.2016, 14:07 | #29 | |
F
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 999
|
Цитата:
Вот такой: http://www.princessauto.com/en/detai...ot/A-p3800381e У вас там это скорее всего "Rona", "Menards" или "Home Depot". Он есть уже готовый, с петлями. Но как правило короткий. Потому я просто беру нужную мне длину (50 фит) и там же болтовые зажимы. По две штуки на петлю. И пластиковые коробки там же есть в ассортименте. Но я использую плоские, рыбацкие, только выкидываю перегородки Впрочем соберу как вернусь в следующий раз комплект и сфоткаю.
__________________
Para pacem - para bellum! |
|
30.08.2016, 14:17 | #30 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,752
|
Цитата:
я уже думал про это, просто искал что-то готовое. кстати, там написано, что этот трос 3/16 in, официально "стрессово" держит только до 4200lb (~2т), а безопасно вообще только ~400 кг, что-то как-то совсем мало. |
|
30.08.2016, 18:47 | #31 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,752
|
Так, все, купил 30 футовый (~9 м) трос, расчитанный на 27000 lb (12 1/4 т.), ну если и его смогу порвать в следующий раз, то... даже и не знаю... , напишу в академию наук (или как тут в США это называется), путь физики разбираются какие законы мироздания нарушаются и как
кстати, заоодно докупил в машину топор - пусть лежит, несколько раз был нужен, а с собой не было. |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|