Евромобиль сегодня и завтра

[Niko82]

Сообщение от mikhaly4

У них бухать жарко!

Ну так а кондиционер на что

[johnlc]

Сообщение от Ursvamp

Расскажите пожалуйста, куда девается заряд аккумулятора при охлаждении?

замораживается , вобще то падение полезной отдачи на морозе от АКБ широкоизвестный факт из ширпотреба максимум у СвинцовоКислотных минимум у НикельКадмиевых , Литиевые где-то посередине но у них еще и засада с зарядкой - возможна только при температурах выше нуля градусов...

[Ursvamp]

Сообщение от johnlc

вобще то падение полезной отдачи на морозе от АКБ широкоизвестный факт

ну я это указал ранее. Но вы же в курсе ( некоторые вообще советуют ) - перед пуском в мороз сперва прогреть аккумулятор подав небольшую нагрузку - например, включив фары. Прогревается аккум -дергаем стартер.

[Vaduz]

автомобиль без ДВС - это зелёная идея фикс, а зеленые всегда считали, что их идеология позволит преодолеть законы как экономики, так и природы.

Европе предстоит еще долгая фаза освобождения от зеленого дурмана.

[johnlc]

Сообщение от Ursvamp

перед пуском в мороз сперва прогреть аккумулятор подав небольшую нагрузку - например, включив фары. Прогревается аккум -дергаем стартер.

пробовал - только хуже получается, возможно в те лохматые годы когда родился сей совет внутреннее сопротивление стартерных АКБ было достаточным для прогрева ее таким способом , с нынешними не катит (а если прикинуть теплоемкость электролита + свинца и то количество тепла что выделится при десятиминутном разряде током 10а идея в принципе попахивает абсурдом ).
ПС вот окунание аккумулятора в ванну с горячей водой минут на пять действует безотказно даже "севший" на морозе и не желающий вовсе крутить стартер на морозе , после купания даже без подзарядки крутит как летом.

[Niko82]

Глубокая разморозка может вообще наглухо убить аккумулятор

[Dmitry]

У меня, кстати, одна из машин - гибрид седанХонда Сивик 2004 г. Купил её б/у полтора года назад для тестя, который на ней накрутил уже 30 тыс. миль.
Средний пробег 43 мили/галлон, т.е. 5,5л/100 км. Бензиновый движок там 1.3 л. и батарея за задним сидением. Пробег около 150 тыс. миль, т.е. 240 тыс. км.
Прошлой зимой тут был серьёзный дубак, и как я понимаю, если-бы эиа батарея села, то её уже не зарядить. А это около 3 тыс. долл., т.е. машину-бы я просто выкинул.

[Niko82]

Сообщение от Dmitry

У меня, кстати, одна из машин - гибрид седанХонда Сивик 2004 г. Купил её б/у полтора года назад для тестя, который на ней накрутил уже 30 тыс. миль.
Средний пробег 43 мили/галлон, т.е. 5,5л/100 км. Бензиновый движок там 1.3 л. и батарея за задним сидением. Пробег около 150 тыс. миль, т.е. 240 тыс. км.
Прошлой зимой тут был серьёзный дубак, и как я понимаю, если-бы эиа батарея села, то её уже не зарядить. А это около 3 тыс. долл., т.е. машину-бы я просто выкинул.

Средний заявленный срок службы,если склероз не изменяет, аккумулятора (помоему для примуса)от 7 до 9 лет ,а потом менять

Сообщение от Зигги

а электричество вскорости будет своё

АЭС в Германии строить запретили. Уголь неэкологично.
КАК???
Про ветрогенераторы не надо, для их подстраховки должны работать классические.

[Niko82]

Сообщение от plim

АЭС в Германии строить запретили. Уголь неэкологично.
КАК???
Про ветрогенераторы не надо, для их подстраховки должны работать классические.

Ещё в гдровском справочнике бородатых годов было написано что ветряки это хорошо но экономически не имеет смысла из-за того что ветер не всегда постоянно,и для выравнивания этого косяка нужно гонять обычные станции

[Ursvamp]

Сообщение от Niko82

и для выравнивания этого косяка

Нужны резервные водохранилища.

Сообщение от Ursvamp

Нужны резервные водохранилища.

В Рыбинском водохранилище сколько деревень затоплено?
Вряд ли в Европе есть столько свободного места.

[Niko82]

Сообщение от Ursvamp

Нужны резервные водохранилища.

Или запретить курить дурь на рабочем месте , это нарушает восприятие окружающего мира

[Spirit oFF]

Сообщение от Dmitry

У меня, кстати, одна из машин - гибрид седанХонда Сивик 2004 г. Купил её б/у полтора года назад для тестя, который на ней накрутил уже 30 тыс. миль.
Средний пробег 43 мили/галлон, т.е. 5,5л/100 км. Бензиновый движок там 1.3 л. и батарея за задним сидением. Пробег около 150 тыс. миль, т.е. 240 тыс. км.
Прошлой зимой тут был серьёзный дубак, и как я понимаю, если-бы эиа батарея села, то её уже не зарядить. А это около 3 тыс. долл., т.е. машину-бы я просто выкинул.

У меня на новом фв движке 1,8Т-180л.с. расход примерно такой же, если в пробку не влипнуть. Тогда средний повыше получается. Когда ценник на батареи уронят раза в 3-4, тогда гибриды будут популярны. А то сестра смотрела новый ниссан q50, ей впаривали гибрид, который стоил в 1,6 раза дороже базового с двс. И говорили об отличной экономии, боюсь машина столько не проживет, чтобы отбить эту разницу.

[Ursvamp]

Сообщение от plim

В Рыбинском водохранилище сколько деревень затоплено?
Вряд ли в Европе есть столько свободного места.

Под Питером резервуху строят - ничего, можно?

Сообщение от Ursvamp

Под Питером резервуху строят - ничего, можно?

Где именно и что за объект?
Там АЭС и ТЭЦ хватает, электричества выше крыши, излишки в финку идут.

[Niko82]

Сообщение от Spirit oFF

У меня на новом фв движке 1,8Т-180л.с. расход примерно такой же, если в пробку не влипнуть. Тогда средний повыше получается. Когда ценник на батареи уронят раза в 3-4, тогда гибриды будут популярны. А то сестра смотрела новый ниссан q50, ей впаривали гибрид, который стоил в 1,6 раза дороже базового с двс. И говорили об отличной экономии, боюсь машина столько не проживет, чтобы отбить эту разницу.

Очень советую прсмотреть топгир где они гоняли ,по кольцу,сначала м3 за примусом а потом наоборот "ощщеннья фпешатлила"

[Niko82]

Сообщение от Ursvamp

Под Питером резервуху строят - ничего, можно?

Стесняюсь спросить а землю у кого отбирать собираетесь,на нужды зелёных

[Foxbat]

Электромобили хороши для Меркел, которую возит кортеж. В нормальной эксплуатации они полное дерьмо, со многих сторон, некоторые из которых уже тут упомянули, и они никогда по этой причине не заменят двигатели на химическом горючем.

Я и сам маршировал до ближайшей стоянки за галлоном бензина, и людям на дорогу его подвозил. Причем - все в черте города, внутри которой эти финтифлюшли якобы рулят.

Я уж не говорю о машине, оставленной в покое на несколько месяцев. Бензиновой дал джамп, покрутил, и она пошла. У дебилов типа Меркель нет понятия как живут простые люди.

Я уже говорил, что из разных видов топлива пожалуй жидкий газ самый удачный, ибо его инфраструктура есть практически везде, и доразвить ее не будет проблемой, ибо оборудование очень простое, и с баллоном запросто можно прошагать пару миль до вставшей машины - это не батарею новую волочь.

Газ, разумеется, будет не гореть, а снабжать топливный элемент. Но это уже технические детали.

[Niko82]

Уже давно есть патенты на синтетическое топливо из биомассы ,но у руля совершенно другое лобби.
Что даже установки для производства биогаза из отходов не рентабельны!

[Ursvamp]

Сообщение от Niko82

Стесняюсь спросить а землю у кого отбирать собираетесь,на нужды зелёных

Водоем давно есть - это волховское водохранилище вроде бы..

[Niko82]

Сообщение от Ursvamp

Нужны резервные водохранилища.

Это относилось к

Цитата:

Сообщение от*Niko82*

Стесняюсь спросить а землю у кого отбирать собираетесь,на нужды зелёных

"Водоем давно есть - это волховское водохранилище вроде бы.."

[Dang]

Мы, похоже, просто незаметно перешли рубеж , когда слово "машина" является слишком общим и не отражает отдельных частностей.
нет идеальной машины, каждая хороша под свой ритм и свою цель.
Если не знаешь, куда и когда поедешь, непредсказуемый график , частые выезды и тт. - только ДВС.
Если же годами, как троллейбус машина ходит в пределах города по маршруту " дом, школа, работа, магазин, дом" то в идее дешевого средства передвижения (15квт э.энергии на 100 км) при пробеге в 200 км. ничего негативного не вижу. если конечно не лохматить бабушку мировыми проблемами допустимости электротранспорта.

[Issac]

Сообщение от Gladiator

60 фаренгейта - это 16 цельсия? Это температура за бортом или в салоне?

Салон

[Foxbat]

Сообщение от Dang

Если же годами, как троллейбус машина ходит в пределах города по маршруту " дом, школа, работа, магазин, дом" то в идее дешевого средства передвижения (15квт э.энергии на 100 км) при пробеге в 200 км. ничего негативного не вижу.

Остаются без бензина надороге как правило такие. Дальнобои серьезнее следят за баком.

Простой пример - сколько народа вдруг оказывается с дохлой батареей в мобильнике?

Та же история.

[Dang]

Сообщение от Foxbat

Я уже говорил, что из разных видов топлива пожалуй жидкий газ самый удачный, ибо его инфраструктура есть практически везде, и доразвить ее не будет проблемой, ибо оборудование очень простое, и с баллоном запросто можно прошагать пару миль до вставшей машины - это не батарею новую волочь.

Газ, разумеется, будет не гореть, а снабжать топливный элемент. Но это уже технические детали.

Эх, а жидкий газ (LPG) , сиречь пропан-бутан это всего лишь легкая фракция нефти и в этом отношении он не имеет ровно никаких преимуществ перед бензином.
Почему дешевле?
Да просто потому, что количество его потребителей составляет проценты от потребителей традиционного моторного топлива.
Увеличится количество - произойдет то же. что и с дизелем , когда количество дизельных легковушек стало заметным, цена дизеля сравнялась с бензином , несмотря на то. что выход ДТ из нефти в пять раз больше бензина.

[Dang]

Сообщение от Foxbat

Остаются без бензина надороге как правило такие. Дальнобои серьезнее следят за баком.

Простой пример - сколько народа вдруг оказывается с дохлой батареей в мобильнике?

Та же история.

генератор-чемоданчик-доезжалка весом килограмм в десять на 1 кВт , чтобы на аварийке доехать со скоростью 5 км\ч решает эту проблему совсем просто и бюджетно.

[Черный модер]

Сообщение от Dang

Эх, а жидкий газ (LPG) , сиречь пропан-бутан это всего лишь легкая фракция нефти и в этом отношении он не имеет ровно никаких преимуществ перед бензином.
Почему дешевле?
Да просто потому, что количество его потребителей составляет проценты от потребителей традиционного моторного топлива.
Увеличится количество - произойдет то же. что и с дизелем , когда количество дизельных легковушек стало заметным, цена дизеля сравнялась с бензином , несмотря на то. что выход ДТ из нефти в пять раз больше бензина.

Я все время говорю, что это заговор.)
И что русские за свое благосостояние должны ФРС и Рокфеллерам кланяться в ножки.

[Dang]

Сообщение от Черный модер

Я все время говорю, что это заговор.)
И что русские за свое благосостояние должны ФРС и Рокфеллерам кланяться в ножки.

Рокфеллеры из нефти в возобновляемые источники переложились, была инфа с погода назад.

[Черный модер]

Сообщение от Dang

Рокфеллеры из нефти в возобновляемые источники переложились, была инфа с погода назад.

Ну а снижение когда пошло?)
Неблагодарные потому что!

[Dang]

Сообщение от Dang

произойдет то же. что и с дизелем , когда количество дизельных легковушек стало заметным

лично это хорошо помню - году в 92-м была у меня замечательная праворукая турбодизелька Исузу джемини , пробег в тыс.км. обходился долларов в пять

[Dang]

Сообщение от Черный модер

Ну а снижение когда пошло?)
Неблагодарные потому что!

от оно че

[Зигги]

Сообщение от plim

Про ветрогенераторы не надо

почему это?

Сообщение от Niko82

ветер не всегда постоянно

конечно
в каждом конкретном месте - непостоянно
по стране - постоянно

я вот удивляюсь, как это вас ещё в министерство энергетики консультантом не взяли?

[Foxbat]

Сообщение от Dang

Эх, а жидкий газ (LPG) , сиречь пропан-бутан это всего лишь легкая фракция нефти и в этом отношении он не имеет ровно никаких преимуществ перед бензином.

Обратите внимание на слова "топливные элементы".

[Issac]

IМО.пока електромобили не будут обеспечены стуктурой
подзарядки по образцу автомобилей с ДВЗ,и скоростью
подзарядки индентичной автомобилям с ДВЗ,они безперспективны.

[Ursvamp]

Будет смешно если в конце концов придут к ЭХГ на природном газе. Или его аналоге, выработанном из биомассы. Но тут и есть камень преткновения - биомассы надо много. Её же еще и сжигают, и на спирт гонят. Тут водород перспективнее - он чисто из электроэнергии и воды производится, сколько угодно! И КПД ЭХГ на водороде выше чем на газе: 85 против 65.

[Ursvamp]

Сообщение от Issac

пока електромобили не будут обеспечены стуктурой
подзарядки по образцу автомобилей с ДВЗ,и скоростью
подзарядки индентичной автомобилям с ДВЗ,они безперспективны.

Ну вот смотрите тогда как предовые страны потихоньку переходят на электротягу. Исландия до кризиса аж весь свой флот собиралась на водород переводить. То есть не только автомобили. И водородные Боинги готовы к производству. Все ждут отмашки.

[Ursvamp]

Toyota готова уже 15 декабря вывести первый в мире автомобиль с водородным двигателем на японский рынок. Речь идет о седане под названием Mirai (в переводе с японского - "Будущее").

Ожидается, что стоимость уникальной машины составит 62 тысячи долларов. При этом, по сведениям японской прессы, на которую ссылается ТАСС, правительство страны пообещало выделять каждому покупателю водородной модели по 17 тысяч долларов в качестве субсидии. В связи с этим производитель намерен реализовать уже до конца 2014 года 400 автомашин. Что касается Европы и США, то здесь Mirai планируют продавать начиная с лета 2015 года.

Как поясняет auto.mail.ru, официальные данные о параметрах двигателя пока не обнародованы, но известно, что концепт-кар Toyota FCV был оборудован электромотором мощностью 136 лошадиных сил. При этом энергия для него вырабатывалась в ходе реакции окисления водорода внутри электрохимического генератора, а "выхлопом" становилась обычная вода. Компания проинформировала, что полного бака топлива, на заправку которого уйдет не более пяти минут, хватит для пробега в 483 километра.

Кстати, у Mirai вскоре появится и первый конкурент, поскольку Honda намерена начать продажи водородного автомобиля FCV в 2016 году, а накануне представила будущую модель в виде концепт-кара.

[Foxbat]

Сообщение от Ursvamp

Будет смешно если в конце концов придут к ЭХГ на природном газе. Или его аналоге, выработанном из биомассы. Но тут и есть камень преткновения - биомассы надо много. Её же еще и сжигают, и на спирт гонят. Тут водород перспективнее - он чисто из электроэнергии и воды производится, сколько угодно! И КПД ЭХГ на водороде выше чем на газе: 85 против 65.

Водород не перспективнее, он и опаснее во много раз, и инфраструктуры под него никакой, и качать его - са-а-а-а-а-всем другое дело, не для простых станций. Чистая экзотика.

Массовых электрических никогда не будет.

[Ursvamp]

Сообщение от Foxbat

он и опаснее во много раз

Ничего он не опаснее.

Сообщение от Foxbat

и инфраструктуры под него никакой

Мобильные электролизные заправки норвежцы например выпускают. Дать добро - они ими всю планету заполонят.

Сообщение от Foxbat

Массовых электрических никогда не будет.

Ну это даже не обсуждаю. Вы правда считаете что еще 1000 лет будем на керосинках ездить?

[Foxbat]

Сообщение от Ursvamp

Ничего он не опаснее.


Мобильные электролизные заправки норвежцы например выпускают. Дать добро - они ими всю планету заполонят.

Ну это даже не обсуждаю. Вы правда считаете что еще 1000 лет будем на керосинках ездить?

Не опаснее??? Вы про тот самый водород говорите, от которого на машине стоял датчик, и при малейшем обнаружении течи открывались все окна?

Вы поездите по России, по городкам в 50км от центров, и прикиньте там водородные заправки. Вас на смех поднимут. Там в лавках еще керосин продается. В разлив, черпаком. И конфеты подушечка. А Вы пересказываете журнал Техника Молодежи за 1956 год.

Электрических массовых машин не будет, я в этом абсолютно уверен, слишком много у них ФУНДАМЕНТАЛЬНЫХ проблем. Через них перепрыгнут на что-то другое, это точно. Элита побалуется, и не более того. Ибо они по сути своей порочны. Рарядка автомобиля должна занимать три минуты. Ни какие рисованные графики прогресса батарей этого не дают при всей своей супер-зелености.

Разница в удобстве между бензиновым и электрическим автомобилями ОГРОМНА, и она никуда не уходит.

Да... драконовскими методами - простым запрещением - можно убрать ДВС, но этого не будет.

[Issac]

Сообщение от Ursvamp

Ну вот смотрите тогда как предовые страны потихоньку переходят на электротягу. Исландия до кризиса аж весь свой флот собиралась на водород переводить. То есть не только автомобили. И водородные Боинги готовы к производству. Все ждут отмашки.

Я против электротяги,водорода и сжиженого газа
ничего не имею,но пока я не буду уверен,что в любой
момент я могу заехать на подзарядку/заправку на станцию
в удобных,для меня местах без необходимости ехать к черту
на кулички "где есть",и это займет 5 минут,я электро/водородно,
газо мобиль не куплю и мне кажется,что большинство думает индентично.

[Dang]

Сообщение от Issac

Я против электротяги,водорода и сжиженого газа
ничего не имею,но пока я не буду уверен,что в любой
момент я могу заехать на подзарядку/заправку на станцию
в удобных,для меня местах без необходимости ехать к черту
на кулички "где есть",и это займет 5 минут,я электро/водородно,
газо мобиль не куплю и мне кажется,что большинство думает индентично.

электромобиль я рассматриваю как второе авто в семье, не выезжающее за пределы города.
Когда-то и бензин продавался только в аптеках как чистящее средство.

[Dang]

Сообщение от Foxbat

Обратите внимание на слова "топливные элементы".

ну так какая разница, какие углеводороды будут использоваться? Моя сказать, что использование сжиженного нефтяного газа ничего не решает в проблеме ухода от нефтяной зависимости- та же нефть, вид сбоку.
Емкие и быстрозаряжаемые аккумы с 10 кВт на килограмм, вот где вершина. Электрическая энергия универсальна, найти ее в Усть-Зажопинске гораздо более вероятно. чем газовую или водородную заправку - не надо создавать зарядную инфраструктуру.

Сообщение от Dang

найти ее в Усть-Зажопинске гораздо более вероятно

Гораздо более вероятнее найти перегрузку электросети.

[Jinn]

Если перестать сжигать легкие фракции нефти (бензин-дизель) в двигателях автомоторов, то куда их девать?

[johnlc]

Сообщение от Ursvamp

Будет смешно если в конце концов придут к ЭХГ на природном газе.

с ЭХГ вовсе не все так шоколадно, не спроста до сих пор крупных (хотябы пара мегаватт) генерирующих станций дающих ЭЭ подобным способом не наблюдается.

[Vaduz]

Сообщение от plim

АЭС в Германии строить запретили. Уголь неэкологично.
КАК???
Про ветрогенераторы не надо, для их подстраховки должны работать классические.

Всё вернут на место.

И АЭС и уголь.

Маразм зелёный пройдёт и состояние нормализуется.

[johnlc]

Сообщение от Jinn

Если перестать сжигать легкие фракции нефти (бензин-дизель) в двигателях автомоторов, то куда их девать?

это как раз не проблема, к тому времени когда теоретически эти излишки смогут образоватся объемы добычи сырой нефти сильно упадут а производство пластика подрастет...

Сообщение от Vaduz

Всё вернут на место.

Халва, халва, халва...

[Foxbat]

Сообщение от Dang

ну так какая разница, какие углеводороды будут использоваться? Моя сказать, что использование сжиженного нефтяного газа ничего не решает в проблеме ухода от нефтяной зависимости- та же нефть, вид сбоку.
Емкие и быстрозаряжаемые аккумы с 10 кВт на килограмм, вот где вершина. Электрическая энергия универсальна, найти ее в Усть-Зажопинске гораздо более вероятно. чем газовую или водородную заправку - не надо создавать зарядную инфраструктуру.

Это совсем не так. У бабки Просковьи в хате будет лектричество, но зарядиться Вы от него не сможете.

Донести его в ведре до вставшей машины - тоже не совсем практично, а заряжаться часами, расслабляясь в шезлонге посреди джанк ярда - то еще удовольствие.

Сжиженный газ все это устраняет. И на ближайшие десятилетия у нас его до жопы.

[Vaduz]

Сообщение от plim

Халва, халва, халва...

это вы повторяете 14 лет.

А Гермаше всего лишь чуть-чуть поменять экономическую политику.

Сообщение от Vaduz

А Гермаше всего лишь чуть-чуть поменять экономическую политику.

Халва, халва, халва...

[Vaduz]

Сообщение от plim

Халва, халва, халва...

вы это уже писали и я на это уже ответил.

если соберётесь написать в третий раз, то считайте, что я вам вновь ответил то же самое.

[Jinn]

Сообщение от johnlc

это как раз не проблема, к тому времени когда теоретически эти излишки смогут образоватся объемы добычи сырой нефти сильно упадут а производство пластика подрастет...

Навскидку из инета - из нефти получают следующее:

сжиженный газ;
бензины (автомобильный и авиационный),
реактивное топливо,
керосин,
дизельное топливо (солярка),
мазут.

парафин,
битум,
жидкого котельного топлива,
масел.
При смешивании битума с минеральными веществами получается асфальт (асфальтобетон), используемый в качестве дорожного покрытия.

Жидкое котельное топливо используют для обогрева домов.

Из нефти выпускают широкий ассортимент смазочных материалов:

смазочное масло;
электроизоляционное масло;
гидравлическое масло;
пластичную смазку;
смазочно-охлаждающую жидкость;
вазелин.
Масла, получаемые из нефти, идут на приготовление мазей и кремов.

Оставшийся после перегонки нефти концентрат называется гудроном. Он идет на дорожные и строительные покрытия.

Вторичная переработка нефти включает в себя изменение структуры ее компонентов - углеводородов. Она дает сырье, из которого получают:

синтетические каучуки и резины;
синтетические ткани;
пластмассы;
полимерные пленки (полиэтилен, полипропилен);
моющие средства;
растворители, краски и лаки;
красители;
удобрения;
ядохимикаты;
воск;

Еще раз - куда девять бензин и дизель, если все остальное продолжает оставаться нужным в народном хозяйстве?
Например асфальт из чего делать?
А ведь это практически последнее, что остается после переработки нефти.

[Dang]

Сообщение от Foxbat

Сжиженный газ все это устраняет. И на ближайшие десятилетия у нас его до жопы.

понятно. Ключевое слово "до жопы". Если я правильно понял, так определить можно только метан, но LPG и LNG суть совсем разные субстанции и комфортно хранить его на борту ну никак без дикого экстрима не выйдет.
А э-мобиль я рассматриваю пока исключительно как вторую (третью, четвертую и тт), вспомогательную машину в семье.

[Vaduz]

Сообщение от Dang

понятно. Ключевое слово "до жопы".

да, а не до деревни.

Сельская местность в великой газовой империи отапливается дровами, как при князе Юрии Долгоруком.

Сообщение от Vaduz

Сельская местность в великой газовой империи отапливается дровами

Всяко лучше, чем в оплоте демократии:

[Vaduz]

Сообщение от plim

Всяко лучше, чем в оплоте демократии:

[Niko82]

Сообщение от Vaduz

это вы повторяете 14 лет.

А Гермаше всего лишь чуть-чуть поменять экономическую политику.

Во первых исправте название страны или прошу сделать это модератора.
во вторых экономические изменения были приняты чисто из популизма на фоне японских аварий, и никто кроме меркель и кучки зелёных в это не верит

[Vaduz]

Сообщение от Niko82

Во первых исправте название страны или прошу сделать это модератора.

Komm, petze.

Vaduz, сравним ВВП на душу населения?
На с математикой у Вас туго. Знаете только размер члена Рамзанки Дырова.

[Vaduz]

Сообщение от plim

Vaduz, сравним ВВП на душу населения?

между кем и кем?

Знаете только размер члена Рамзанки Дырова.

не знаю и знать не хочу. Это ваше тайное знание и я на него не претендую.

Сообщение от Vaduz

я на него не претендую

Мечтаете.
Уже весь форум забрызгали.

[Niko82]

Сообщение от Vaduz

Komm, petze.

na haben sie endlich geschafft Landesnahme dises mal richtig hinzuschreiben.
Wieder die Analphabetiker

[Vaduz]

Сообщение от plim

Мечтаете.
Уже весь форум забрызгали.

кто о чём, а ватник о любимых брызгах.

[Vaduz]

Сообщение от Niko82

na haben sie endlich geschafft Landesnahme dises mal richtig hinzuschreiben.
Wieder die Analphabetiker

was soll der Scheiss?

[Зигги]

Сообщение от Niko82

Wieder die Analphabetiker

Wenn meinen Sie unter "die"?
Sich?

[Зигги]

Сообщение от Niko82

na haben sie endlich geschafft Landesnahme dises mal richtig hinzuschreiben.

Sie haben dieses Mal geschafft den Landesname richtig zu schreiben.

Нико, ну нахрена обвинять других в неграмотности если вы:
а) построили немецкое предложение по правилам русской грамматики
б) слово "случай" - "Mal" - существительное и пишется (как это принято в немецком языке у существительных) с большой буквы
в) слово "dises" по правилам немецкой граматики пишется с длинным "и", как "diеses"
и
г) какой грамотей учил вас писать слово "имя" - "Name" c буквой "h" в середине, как "Nahme"?

"Nahme" - это "взятие", а не "имя".

а ведь вы написали только ОДНО предложение.

[Niko82]

Сообщение от Зигги

Sie haben dieses Mal gaschafft den Landesname richtig zu schreiben.

Нико, ну нахрена обвинять других в неграмотности если вы:
а) построили немецкое предложение по правилам русской грамматики
и
б) какой грамотей учил вас писать слово "имя" - "Name" c буквой "h" в середине, как "Nahme"?

"Nahme" - это "взятие", а не "имя".

Да да да , название страны уже изменили и ли прошение не по форме!

[Niko82]

Ich sehe keine Fehler

[Зигги]

Сообщение от Niko82

Ich sehe keine Fehler

для непосвящённых - Нико написал, что ошибок он не увидел

повторю

Сообщение от Niko82

na haben sie endlich geschafft Landesnahme dises mal richtig hinzuschreiben.

Sie haben dieses Mal geschafft den Landesname richtig zu schreiben.

Нико, ну нахрена обвинять других в неграмотности если вы:
а) построили немецкое предложение по правилам русской грамматики
б) слово "случай" - "Mal" - существительное и пишется (как это принято в немецком языке у существительных) с большой буквы
в) слово "dises" по правилам немецкой граматики пишется с длинным "и", как "diеses"
и
г) какой грамотей учил вас писать слово "имя" - "Name" c буквой "h" в середине, как "Nahme"?

"Nahme" - это "взятие", а не "имя".

а ведь вы написали только ОДНО предложение.

[Ursvamp]

Сообщение от Зигги

в неграмотности

Зигги, даже я , грешник, вижу что он Дойча вообще почти не знает. Там айпишник точно германский?

[johnlc]

Сообщение от Jinn

Еще раз - куда девять бензин и дизель, если все остальное продолжает оставаться нужным в народном хозяйстве?

перенастроят установки для крекинга нефти (бензины и соляра давно уже не "прямогонные" ) на выход более востребованных фракций.

[Ursvamp]

Ну чё?

Жюри конкурса «Всемирный автомобиль года» (World Car of the Year) в рамках Нью-Йоркского международного автосалона назвало водородный седан Toyota Mirai победителем в категории «Лучший экологичный автомобиль года в мире» (World Green Car of the Year).
Продажи серийного автомобиля Mirai с двигателем на топливных элементах стартовали в декабре 2014-го. Инновационный седан обладает уникальным дизайном и обеспечивает удовольствие от вождения благодаря отличной управляемости, достигнутой за счёт рекордно низкого центра тяжести.

Применена силовая установка TFCS (Toyota Fuel Cell System) максимальной производительностью 114 кВт. TFCS обладает большей энергетической эффективностью по сравнению с двигателем внутреннего сгорания и не выделяет при работе вредных выбросов. Выхлоп автомобиля — абсолютно чистый водяной пар.

Пробег на одной заправке достигает 650 километров; восполнение запаса водорода занимает всего 3 минуты.
«Мы создали автомобиль нового поколения, удобный в повседневной жизни, не причиняющий ущерба окружающей среде и способный доставить удовольствие от вождения. Это величайшее достижение потребовало многих лет упорного труда всей команды Toyota, но его результат стал отправной точкой для начала новой эпохи», — заявляет японский производитель.

На сегодняшний день седан Mirai доступен покупателям Японии, США, Великобритании, Германии и Дании. В ближайшее время продажи этой прогрессивной экологичной модели стартуют в Бельгии, Нидерландах, Норвегии и Швеции.



Тачка кстати имеет минимальный сервис и на 95% рециклируется после окончания эксплуатации.