Часовым нищебродам

[Gladiator]

Сообщение от Ursvamp

унылость большинства часов.

Ну, у каждого своё понимание прекрасного

[Idalgo]

Сообщение от Gladiator

особо кошерные еще и отрицают право государства Израиль на существование

Гидон Леви из аАрец,ничем не лучше. Полно дряни.

[Foxbat]

Сообщение от Idalgo

Гидон Леви из аАрец,ничем не лучше. Полно дряни.

Вот же, бля... и тут на политику перешли!

[Idalgo]

Сообщение от Foxbat

Вот же, бля... и тут на политику перешли!

Ну извини Витёк,больше не буду.

[Foxbat]

Сообщение от Idalgo

Ну извини Витёк,больше не буду.

Да ладно, это я так... не по злобЕ. Я тут никакой не хозяин.

[Idalgo]

Сообщение от Foxbat

Я тут никакой не хозяин.

Твоя тема - значит ты хозяин барин.

[Gladiator]

Сообщение от Idalgo

Полно дряни.

К счастью - нормальных людей больше

На самом деле, я искренне благодарен Израилю за то, что он меня принял, дал возможность стать на ноги и жить полноценной насыщенной жизнью. Эту благодарность я по мере сил выражаю службой в боевых частях, участием в различных благотворительных проектах и тому подобных акциях. Но при этом, я часто имею собственное мнение о происходящем, отличное от мнения окружающих ....

Так и живу

Сообщение от Foxbat

и тут на политику перешли!

Уже закончили!

[sgt]

Сообщение от Gladiator

Вы пытаетесь рассуждать ... черпая знания из интернета.

Хоть не от продавцов

[Gladiator]

Сообщение от sgt

Хоть не от продавцов

И напрасно. Мнение профессионалов в любой области - всегда ценно, и часто помогает компенсировать собственное невежество

[sgt]

Сообщение от Gladiator

И напрасно.

Возможно. Есть еще такой недооцененный источник информации как бабки. Вам, как предпочитающему живое теплое общение мертвому цифровому интернету, наверное, следовало бы обратить на них внимание .
ПС. Был бы признателен не произнесению затасканой фразы "не учите меня, что мне делать..."

[Gladiator]

Сообщение от sgt

Есть еще такой недооцененный источник информации как бабки.

Верю на слово

Сообщение от sgt

Был бы признателен не произнесению затасканой фразы "не учите меня, что мне делать..."

С удовольствием принимаю выражение Вашей признательности

[sgt]

Сообщение от Gladiator

И напрасно. Мнение профессионалов в любой области

Продавцы - профессионалы в производстве? Доктор, вы уже в третий раз в одной теме садитесь в лужу. Ну явно не ваш день.

[Yak9T]

Смотрю я на часы, что вы тут обсуждаете - и сердце ну вообще не ёкает.
Сам пользуюсь Fossil FS-4542 и FS-4721, и меня как-то всё устраивает.
Я безвскусен? Это лечится?

[Foxbat]

Сообщение от Yak9T

Смотрю я на часы, что вы тут обсуждаете - и сердце ну вообще не ёкает.
Сам пользуюсь Fossil FS-4542 и FS-4721, и меня как-то всё устраивает.
Я безвскусен? Это лечится?

А что тут лечить? Мне, например, виски, марки и ножи никак не интересны... а лечиться не тянет.

[Ursvamp]

Я всё-таки электронику не люблю например. Хотя признаю, некоторые по дизайну и качеству великолепны!

Кварц уже нормально. Главное чтобы читался быстро и всякой мишуры не было. Часы под костюи имеют место на существование как аксессуар, но я таким пользоваться не стал бы. Винтаж за душу тоже не берет. Рюшечки не берут.

А вот еще из Омеги: новый Скайуокер ( кварц, понятно )

[Ursvamp]

А вот самая-пресамая наилаконичнейшая и считываемая механика:



Жаль, но выпуск года 4 как прекращен. И взамен ничего такого.

[Ursvamp]

Вот тут ребята перетирают, и всё представленное мне нравится. Что-то даже в наличии: http://forums.watchuseek.com/f222/re...ue-290310.html

[Gladiator]

Сообщение от sgt

Продавцы - профессионалы в производстве? Доктор, вы уже в третий раз в одной теме садитесь в лужу. Ну явно не ваш день.

Во-первых - сейчас ночь

Во-вторых - когда Вы говорите про "лужу", было бы неплохо добавлять сакраментальное "ИМХО" - а не пытаться выдать желаемое за действительное

Ну и в третьих - продавцы разные бывают. Хороший продавец/консультант должен обладать познаниями о реализуемом товаре в достаточной степени, чтобы ответить на все интересующие покупателя вопросы.

Моя сестра, например, работает продавцом на бриллиантовой бирже в Тель Авиве. Она может предоставить исчерпывающую информацию о любом ювелирном украшении из продающихся в их отделе: страну добычи камней, их классификацию, мастерскую по огранке (а для дорогих изделий и имя мастера), состав сплавов оправы, особенности коллекции и так далее и тому подобное - при этом она отнюдь не ювелир, просто хорошо знает своё дело. Разумеется, не все продавцы относятся к работе настолько ответственно, но выбор у кого и где покупать всегда остаётся за клиентом...

Впрочем, это относится не только к сфере продаж и покупок: мне практически ежедневно приходится сталкиваться с пациентами вроде Вас, черпающими свои теоретические познания из интернета и социальных сетей. Казалось бы, что такого сложного в работе врача? Открывай электронный справочник терапевта, подставляй нужные симптомы, изучай википедию и "путь открыт к успехам" ...

Вместо того, чтобы своевременно обратиться к врачу, они самостоятельно ставят себе диагноз и самостоятельно лечатся. И часто - вполне успешно
Я никогда не ставлю себе цель убедить таких пациентов в обратном, потому что если все пройдет благоприятно - они всё равно будут уверены в рациональности вышеописанного подхода. А если нет - моя работа будет намного сложнее (что всегда приятно для профессионала) и намного дороже (что не менее приятно)...

Так что продолжайте в том же духе

[Block]

Сообщение от Gladiator

Во-вторых - когда Вы говорите про "лужу", было бы неплохо добавлять сакраментальное "ИМХО"

Что-то я не помню, чтобы Вы ставили "ИМХО" когда уверяли нас, что благодаря антисанкциям граждане России будут завалены дешёвыми высококачественными фруктами и овощами. Как там Ваше предсказание, сбылось?

[Gladiator]

Сообщение от Block

благодаря антисанкциям граждане России будут завалены дешёвыми высококачественными фруктами и овощами.

Никогда подобной ереси я не говорил.

[sgt]

Сообщение от Gladiator

Моя сестра, например, работает продавцом на бриллиантовой бирже в Тель Авиве

Доктор, не уводите разговор в другое русло. Вы в очередной раз ляпнули ерунду, вам на это указали, поэтому не стоит переводить стрелки на сестру, дай бог ей здоровья и всяческих успехов.
ПС. Смиритесь с тем, что вы же не можете знать всё во всех областях. Ничего стыдного в этом нет. Ошиблись, бывает.

Сообщение от Gladiator

когда Вы говорите про "лужу", было бы неплохо добавлять сакраментальное "ИМХО"

Доктор, какое к черту ИМХО? Я вам даю тексты законов, вы мне - ОБС и слова каких-то продавцов. Кто тут имховать должен?

[Ursvamp]

Сообщение от Gladiator

и намного дороже

Куда уж дороже-то? Тем более что некоторые кто у Вас начинали лечиться, долечивались потом на Западе - за сильно меньшие деньги и при этом с положительным результатом, в отличие от первого пораченного времени и средств.

[донья]

Сообщение от Ursvamp

Куда уж дороже-то? Тем более что некоторые кто у Вас начинали лечиться, долечивались потом на Западе - за сильно меньшие деньги и при этом с положительным результатом, в отличие от первого пораченного времени и средств.

Вот даже как?
Понятное дело, - наши форумные нейрохирурги - это !ТАКИЕ! нейрохирурги!

[Idalgo]

Сообщение от Ursvamp

Тем более что некоторые кто у Вас начинали лечиться, долечивались потом на Западе - за сильно меньшие деньги и при этом с положительным результатом

А было и наоборот. Шо поделаешь,медицина дело такое,даже самая лучшая.
Помню у нас вылечивали почти загубленых в штатах и в ЕС.
Опять же если народ едет,то значит кому то помогает.

[Ursvamp]

Сообщение от Idalgo

Помню у нас вылечивали почти загубленых в штатах и в ЕС.
Опять же если народ едет,то значит кому то помогает.

Так, не путайте "В Израиле" и "У некоторых".

[Idalgo]

Сообщение от Ursvamp

"У некоторых".

А что,мы знаем про конкретных израильских врачей?

[Ursvamp]

Сообщение от Idalgo

А что,мы знаем про конкретных израильских врачей?

В личку пояснил.

[Foxbat]

Сообщение от Idalgo

Опять же если народ едет,то значит кому то помогает.

К сожалению, это далеко не так. Очень много лжи, и больные хватаются за любую соломинку. У меня жена как-то ездила в Израиль "лечиться" - оказалась обычная халтура, правда, не слишком дорогая, да и страна красивая. Другой раз - в совсем другую страну... оказалась халтура, но на этот раз весьма дорогая. Да и с откровенным наебоном, но страна тоже красивая.

Кроме того, без ее согласия ее история была размещена на их сайте, как "очередной успех". Из их "завоза" никому не помогло... но точно помогло врачу, и весьма.

Все эти сайты - один наебон - если у кого-то есть такие мысли, могу много порассказать.

А едут туда косяками... со всего мира.

[Idalgo]

Сообщение от Foxbat

У меня жена как-то ездила в Израиль "лечиться" - оказалась обычная халтура

Ну а у меня родственники соседей,из штатов вылечили здесь ребёнка,которого не могли вылечить в США.
США - халтура?

[Gladiator]

Сообщение от sgt

октор, какое к черту ИМХО? Я вам даю тексты законов, вы мне - ОБС и слова каких-то продавцов. Кто тут имховать должен?

Как это часто случается с людьми, черпающими познания из интернета, Вы лишь "по диагонали" ознакомились с «Ordinance regulating the use of the name „Swiss“ on watches», пропустив (или не поняв) суть составляющих его положений.

Я предлагаю подробнее остановиться на этом документе:

На самом деле, согласно поправке к закону об использовании клейма ""Swiss" от мая 1995 года в соответствии с требованиями Объединенной Европы, часы считаются сделанными в Швейцарии, если в них установлен швейцарский механизм, который был установлен в корпус часов на территории Швейцарии и окончательный контроль продукции также произведен на территории Швейцарии
(The Swiss federal Council modified the ordinance regulating the use of the "Swiss" name for watches in May 1995. This was said to bring the requirements of Swiss watchmaking industry a rubric like those of the European Union. In essence, the revision made it possible to affix indications of "Swiss made" on foreign watchcases and dials intended to equip Swiss watches. A watch is considered Swiss whose movement is Swiss, whose movement is encased in Switzerland and whose final control by the manufacturer takes place in Switzerland)

А что же представляет собой "швейцарский механизм"? Это означает, что количество швейцарских компонентов должно быть не менее 51%, и последняя деталь должна быть установлена на территории Швейцарии
(If the movement is to be considered Swiss, 51% of its value must be Swiss and at least the last wheel must be added in Switzerland).

Таким образом, если в Китае собирается механизм для швейцарских часов из компонентов, половина из которых была произведена в Швейцарии, затем собранный калибр пересылается в Швейцарию, где в него вставляют последний элемент - это, безусловно, "швейцарский механизм". Будучи установленным в корпус часов на территории Швейцарии и пройдя контроль качества, это даёт юридической право использовать клеймо "Swiss Made"

Но описанные тонкости нужны только в том случае, если потребитель заинтересован именно в клейме "Swiss Made". Во многих случаях швейцарские часы "экономического диапазона" (особенно поставляемые на экспорт) довольствуются более скромными клеймами "Swiss Movement" “Swiss parts” или "Swiss Quartz", что является признанием неоригинальной сборки их механизмов:
(It is not generally known that quite a few Swiss companies have watches assembled in China for export to North America, Asia and even Europe, where the brand name is more important than the “Swiss made” label. Such watches may consist of a Chinese case and a Chinese crystal, a Taiwan-made dial and metal bracelet and Japanese hands Asia and even Europe, where the brand name is more important than the “Swiss made” label. Such watches may consist of a Chinese case and a Chinese crystal, a Taiwan-made dial and metal bracelet and Japanese hands. If the movement is to be considered Swiss, 51% of its value must be Swiss and at least the last wheel must be added in Switzerland. )

http://en.wikipedia.org/wiki/Swiss_Made

[Foxbat]

Сообщение от Idalgo

Ну а у меня родственники соседей,из штатов вылечили здесь ребёнка,которого не могли вылечить в США.
США - халтура?

Сказать "не вылечили в США" - очень широкий замах, ибо в стране из 325 миллионов есть практически все. Врачи каких угодно уровней.

Верно то, что некоторые методы лечения в США не одобрены, но такого на самом деле мало.

Но есть и фетиши. У одних - это "древняя восточная медицина". У других - "знаменитая израильская". У всех, ведь, есть знатоки-знакомые... с историями как кого-то спасло со смертного одра.

А очень часто, на самом деле, лучшее лечение где-то неподалеку.

[Idalgo]

Витя,я не врач и ужасно,к счастью,далёк от медицины. Поэтому могу говорить только о фактах,с которыми сам сталкивался.

[Foxbat]

Сообщение от Idalgo

Витя,я не врач и ужасно,к счастью,далёк от медицины. Поэтому могу говорить только о фактах,с которыми сам сталкивался.

Не бери в голову... когда не надо, то и не надо, и слава Б-гу. А случись понадобится - все увидишь по-другому.

[Gladiator]

Сообщение от Ursvamp

Куда уж дороже-то?.

Что касается понятий "дороже" и "куда уж дороже", то вполне могу пояснить:

Предположим, у человека случается патология позвоночника, известная как протрузия или грыжа межпозвоночного диска. Пока не произошло сдавление корешка спинного мозга, это поддаётся быстрому и эффективному лечению - склерозированию образовавшейся трещины (по типу пломбирования зуба). Стоимость данной процедуры от 800 до 1000 долларов

Если человек пренебрегает данной рекомендацией, продолжает нагружать спину, "закачивает" мышцы - трещина продолжает расширяться, грыжа растет и через некоторое время начинает сдавливать нерв. В этом случае уже необходимо малоинвазивное вмешательство, стоимость которого составляет в зависимости от выбранного метода воздействия от 8 до 10 тысяч долларов. Если пациент разумно относится к осмыслению своего состояния, то он делает правильный выбор.

А если нет - он начинает метаться по мануальным терапевтам, экстрасенсам, народным целителям и так далее. В результате через некоторый промежуток времени у него развивается или спинальный стеноз (стоимость лечения 20-25 тысяч долларов), или нестабильность пораженного отдела позвоночника (стоимость транспедикулярной фиксации от 40 до 70 тысяч долларов)

Таким образом, цена здоровья стреительно повышается прямо пропорционально потерянному времени и количеству совершенных ошибок - это я и называю "дороже"

Сообщение от Ursvamp

Тем более что некоторые кто у Вас начинали лечиться, долечивались потом на Западе - за сильно меньшие деньги и при этом с положительным результатом, в отличие от первого пораченного времени и средств... В личку пояснил.

Ну что же, хирурги не боги и далеко не всегда могут помочь в тех случаях, когда болезнь зашла слишком далеко

Но, судя по Вашим коментариям, у Вас имеется какая то персональная информация лично обо мне? Если так, то я не только разрешаю, но и настаиваю на том, чтобы Вы сделали эту информацию всеобщим достоянием, предоставив мне возможность согласиться с Вами или опровергнуть Вас...

[Gladiator]

Сообщение от Foxbat

У меня жена как-то ездила в Израиль "лечиться" - оказалась обычная халтура,

Искренне сожалею - бывает и так. На халтуру можно нарваться в любой стране - и в Европе, и в США, и в Израиле. Но будучи профессионалом, должен заметить, что израильская медицина находится на очень высоком уровне (и при этом - отнюдь не самая дорогая)...

[sgt]

Сообщение от Gladiator

пропустив (или не поняв) суть составляющих его положений.

Доктор, если вам непонятны положения закона, указанного мной в посте 22, то я ничего не могу поделать. Определение "швейцарскости" часов там дано вполне ясно:
Article 1a : Definition of the Swiss watch
A watch is considered to be Swiss if :
a. its movement is Swiss;
b. its movement is cased up in Switzerland and
c. the manufacturer carries out the final inspection in Switzerland.
Article 2 : Definition of the Swiss watch movement
A movement is considered to be Swiss if:
a. it has been assembled in Switzerland;
b. it has been inspected by the manufacturer in Switzerland and
c. the components of Swiss manufacture make up for at least 50 percent of the value, without considering the cost for assembly.
ПС. И не стоит извиваться как уж на сковородке, пытаясь оправдаться. Для почетного профессора всех университетов и завсегдатая всех балов, это мелко.
ППС. Кстати, зачем теперь вы полезли в интернет за информацией? Слов продавцов уже не достаточно?

[Foxbat]

Сообщение от Gladiator

Искренне сожалею - бывает и так. На халтуру можно нарваться в любой стране - и в Европе, и в США, и в Израиле. Но будучи профессионалом, должен заметить, что израильская медицина находится на очень высоком уровне (и при этом - отнюдь не самая дорогая)...

Безусловно на высоком, в этом никто не сомневается, но я говорил о другом - стоит ли туда ехать из США или, скажем, Германии.

Ну, а стоимость - дело сложное. Тут у нас практически бесплатно, а ехать куда-то - обычно уже за свои.

Например, дочке недавно делали операцию, выставили счет на $30,000. По совету жены она написала письмо что ей это не потянуть - в результате весь счет списали. Дома, как говорится, и стены помогают.

[Gladiator]

Сообщение от sgt

зачем теперь вы полезли в интернет за информацией? Слов продавцов уже не достаточно?

Мне - более чем достаточно. Но из уважения к Вам я решил пояснить некоторые моменты конкретными ссылками - в точности, как Вы просили

Сообщение от sgt

ПС. И не стоит извиваться как уж на сковородке, пытаясь оправдаться.

Я не оправдывавуюсь, я указываю Вам на Вашу некомпетентность - это далеко не одно и то же

Сообщение от sgt

...я ничего не могу поделать.

Потому что Вы, по Вашему же выражению, крепко "лажанулись" Кстати, извиниться не хотите?

[Gladiator]

Сообщение от Foxbat

Безусловно на высоком, в этом никто не сомневается, но я говорил о другом - стоит ли туда ехать из США или, скажем, Германии.

Безусловно - НЕ стоит. А вот из России, Украины или Казахстана - во многих случаях это явлется единственной возможностью сохранить жизнь (особенно это касается педиатрии и онкологии)

[GuTT]

Сообщение от Ursvamp

В личку пояснил

так не честно

[Foxbat]

Сообщение от Gladiator

Безусловно - НЕ стоит. А вот из России, Украины или Казахстана - во многих случаях это явлется единственной возможностью сохранить жизнь (особенно это касается педиатрии и онкологии)

Тут спору нет. Но и из США некоторые едут, ибо там, тетя Лиза сказала, светило вылечило Раю, от которой уже отказались все врачи в Америке. Рая теперь бегает две мили утром, три вечером, пьет бурбон и завела молодого любовника.

[Gladiator]

Сообщение от Foxbat

тетя Лиза сказала, светило вылечило Раю, от которой уже отказались все врачи в Америке. Рая теперь бегает две мили утром, три вечером, пьет бурбон и завела молодого любовника.

Это называется - "сарафанное радио". Не отрицая важности подобного способа обмена информацией для пациентов, как профессионал я склонен доверять проверенным источникам из медицинской среды, которые свидетельствуют об отсутствии принципиальных различий в методах лечения и процентах излеченных пациентов в Израиле, США и странах Западной Европы

[Gladiator]

Сообщение от GuTT

так не честно

И не красиво.

[донья]

Сообщение от Gladiator

Моя сестра, например, работает продавцом на бриллиантовой бирже в Тель Авиве.

Вот не интересна мне эта тема. Даже заглядывать не хотела.
Но решила-таки чисто для себя проверить свою версию .

В теме с названием "Часы для нищебродов" обязательно должен появиться небезызвестный персонаж под ником Гладиатор и доказать еще разок всем прочим форумным "нищебродам", какие они убогие, некомпетентные, как низко летают, и какой он офигенный и успешный на их сером фоне.

И даже не ошиблась! (А так надеялась)

Г-н Мюнхгаузен тут как тут всей своей персоной, бьется с форумом в доказательствах, всех убеждая в своем превосходстве, и конечно же, как всегда, все в конце темы остаются в своем же дерьме, а один он -весь в белом!

Порадовали! Люблю чужие творческие успехи

Самоутверждаться умными людьми, вообще-то, принято на профессиональных форумах.
А попытка возвыситься в своих собственных глазах за счет унижения и обвинения в непрофессионализме других форумчан, смотрится, скажем скромно, как-то глупо и убого.

[sgt]

Сообщение от Gladiator

на Вашу некомпетентность

на мою? Ну да бог ней.

Сообщение от Gladiator

извиниться не хотите?

Нет, конечно. Я вас (надеюсь) не обижал. А то, что вы сами себя выставили упрямым эээ.... человеком, ну так я даже любезно предлагал вам оправдание, что всего знать невозможно. Но вы решили не согласиться, и доказать, что возможно - это ваше право.

Сообщение от Gladiator

я решил пояснить некоторые моменты конкретными ссылками

Я признаю ссылки на законы, а не на википедию, статьи в популярных изданиях или ОБС.

[Gladiator]

Сообщение от sgt

Я признаю ссылки на законы, а не на википедию, статьи в популярных изданиях или ОБС.

Да ладно, что Вы вертитесь, как... уж на сковороде Хотите ссылки на закон? Прошу:
http://www.admin.ch/cp/f/1995Mar30.1....admin.ch.html
http://www.fhs.ch/eng/homepage.html
Ну и в печатном виде: Department Federal de Justice et Polis, Service dinformation et de press, Renseigments Supplementaires


Сообщение от Gladiator
извиниться не хотите?

Сообщение от sgt

Нет, конечно.

Ну, на нет - и суда нет...

[Dmitry]

Сообщение от донья

Самоутверждаться умными людьми, вообще-то, принято на профессиональных форумах.
А попытка возвыситься в своих собственных глазах за счет унижения и обвинения в непрофессионализме других форумчан, смотрится, скажем скромно, как-то глупо и убого.

Стоит отряхнуть от пепла вот эту темку.
http://www.svoboda-on.org/forum/show...0%BA#post73775

[Foxbat]

Да ладно, народ, чего вы так взьерепенились?

Вроде ебщество, как ебщество, а вон - глянь, подо льдом какие страсти бушут... сколопендра схавала тритона, а карась насрал щуке в камыши.

А я тут себе сидю, весь такой в китайском Панерае, и все мне хорошо.

[sgt]

Сообщение от Gladiator

Хотите ссылки на закон? Прошу:
http://www.fhs.ch/eng/homepage.html

Самое смешное, доктор, что моя ссылка из поста 22 была как раз отсюда. Так что спасибо, что прислали мне мою ссылку, это вдвойне забавно .

[PAULIUS]

Ещё раз оглядел Парниси, ничего путного не нашёл. Лучше потратиться вдвое и купить Титони с честной ЭТАй в 25 камней и полным календарём, или простой Хамильтон за три цены китайца. В нём будет та же ЭТА, как и в Радо, и многих других часах.
В Парисах, хоть, не рисковано плавать, не утонешь от ненужного веса?
Как там число, ползёт, или прыгает в полночь? У Титони, к примеру, прыгает секунда в секунду.

[sgt]

Сообщение от PAULIUS

ничего путного не нашёл

Как написал один человек, купивший в переходе поддельный "Панерай" - и деньги потратил, и выбросить жалко, и носить стыдно.

[Foxbat]

Сообщение от sgt

Как написал один человек, купивший в переходе поддельный "Панерай" - и деньги потратил, и выбросить жалко, и носить стыдно.

Мы о немного разных вещах говорим. Поддельный "Ролекс" за $20 это совсем другая тема.

Дело ведь вот какое... Парнис делает часы в стиле Панерая и Ролекса. Немножко и других.

Тут бы начать кричать "Караул! Воры!"... ан нет... на сегодняшний день часы в стиле Субмаринера не выпускал еще только дохлый или уж совсем ленивый. Это считается чуть ли не хорошим тоном. Так почему не Парнис?

Он не пишет "Панерай" на циферблате, и качество у него совсем другое.

[Ursvamp]

Сообщение от Gladiator

я не только разрешаю, но и настаиваю на том, чтобы Вы сделали эту информацию всеобщим достоянием, предоставив мне возможность согласиться с Вами или опровергнуть Вас...

Не будем, тут третьи лица замешаны, и именно поэтому я о Вас ничего конкретно негативного не написал.

[Foxbat]

Сообщение от PAULIUS

Ещё раз оглядел Париси, ничего путного не нашёл. Лучше потратиться вдвое и купить Титони с честной ЭТАй в 25 камней и полным календарём, или простой Хамильтон за три цены китайца. В нём будет та же ЭТА, как и в Радо, и многих других часах.
В Парисах, хоть, не рисковано плавать, не утонешь от ненужного веса?
Как там число, ползёт, или прыгает в полночь? У Титони, к примеру, прыгает секунда в секунду.

Чем плохи вот эти:

http://www.ebay.com/itm/121456153094...%3AMEBIDX%3AIT

Прыгает, или ползет - Пол, честно говоря, я не знаю как меняется дата ни на одних из моих часов, никогда у меня этот вопрос не возникал... Мне достаточно чтобы поутру была правильная.

[донья]

Сообщение от Dmitry

Стоит отряхнуть от пепла вот эту темку.

Отряхнула
Очень понравилось вот это:

Сообщение от Gladiator
...в силу шкурного интереса (ну что же тут поделаешь) я старательно избегаю публикаций в общественно доступных сетях. Но у меня много опубликованных научных работ в профессиональных авторитетных журналах, которые приобретаются по платной подписке.

Откуда вдруг такая скромность? На нашего Гладиатора совсем как-то не похоже. Или наш герой - совсем не тот врач, чьи регалии в инете размещены? И по психологичскому типажу - совсем разные люди.

[Ursvamp]

Сообщение от Gladiator

На халтуру можно нарваться в любой стране - и в Европе, и в США, и в Израиле. Но будучи профессионалом, должен заметить, что израильская медицина находится на очень высоком уровне (и при этом - отнюдь не самая дорогая)...

Подозреваю что адекватное лечение можно получить в развитых странах, где имеется медицина с достаточной степенью оснащения, научной базой, и подготовленным персоналом. Искать панацею тут мне не представляется правильным - скорее, это свойство находящихся в отчаянии людей. Разницы между германской, американской, канадской, японской и израильской клиниками не должно быть никакой, если не заявлены какие-то инновационные методы, подходы, или оборудование, недоступные в перечисленных странах, но доступные лишь в одной из них.

[Gladiator]

Сообщение от sgt

Самое смешное, доктор, что моя ссылка из поста 22 была как раз отсюда. Так что спасибо, что прислали мне мою ссылку,

Я недаром предположил, что Вы читали её по диагонали

[Ursvamp]

Сообщение от Foxbat

Например, дочке недавно делали операцию, выставили счет на $30,000. По совету жены она написала письмо что ей это не потянуть - в результате весь счет списали. Дома, как говорится, и стены помогают.

Вот этого я не понимаю и лишь укрепляюсь в подозрении, что американская медицина по части ценообразования пользуется узаконенным мошенничеством. Либо там как-то ненормально работают страховые общества и фирмы.

[Gladiator]

Сообщение от донья

Самоутверждаться умными людьми, вообще-то, принято на профессиональных форумах. А попытка возвыситься в своих собственных глазах за счет унижения и обвинения в непрофессионализме других форумчан, смотрится, скажем скромно, как-то глупо и убого.

Донья, я понимаю, что закончив вечерние курсы по психологии дополнительно к диплому экономиста, Вам не терпится блеснуть полученными знаниями... но пожалуйста, не пытайтесь выдавать себя за знатока психоаналитики.

Сообщение от донья

Ну или докажите обратное, что ли...

Вы хотите, чтобы я лично для Вас отсканирован десяток-другой моих работ в Оксфорд-ревю и сократовском альманахе? Да пожалуйста, скажите только слово - с Вами я готов поделиться профессиональными знаниями совершенно бесплатно

Вопрос - способны ли Вы понять хотя бы малую часть?

[донья]

Сообщение от Gladiator

Донья, я понимаю, что закончив вечерние курсы по психологии дополнительно к диплому экономиста, Вам не терпится блеснуть полученными знаниями... но пожалуйста, не пытайтесь выдавать себя за знатока психоаналитики.

г-н Мюнгхаузен, вы нас всегда так радуете!
Все уже поняли, что вы здесь - один-единственный на всем форуме знаток в любом вопросе, единственный успешный человек и единственный профессионал своего дела.
Не останавливайтесь, продолжайте!
Штаны не порвите только, надрываясь доказывать это в каждой теме.

[Gladiator]

Сообщение от Ursvamp

Не будем, тут третьи лица замешаны, и именно поэтому я о Вас ничего конкретно негативного не написал.

А есть, что написать?

Как и любой врач, я временами совершаю ошибки и не всегда добиваюсь желаемых результатов лечения, но в моей практике нет ни единого случая, за который мне было бы стыдно посмотреть людям в глаза, как пациентам, так и коллегам по работе...

[донья]

Сообщение от Gladiator

Вопрос - способны ли Вы понять хотя бы малую часть?

Вы даже не представляете, насколько вы смешны!
Не надоело клоунничать?

Не стесняйтесь, продолжайте в том же духе!
Чтоб мы тут без вас делали?

[Gladiator]

Сообщение от донья

вы нас всегда так радуете!Чтоб мы тут без вас делали?

Просто для интереса: Вы страдаете раздвоением личности, или считаете себя русской императрицей?

[Gladiator]

Сообщение от Ursvamp

Подозреваю что адекватное лечение можно получить в развитых странах, где имеется медицина с достаточной степенью оснащения, научной базой, и подготовленным персоналом. Искать панацею тут мне не представляется правильным - скорее, это свойство находящихся в отчаянии людей. Разницы между германской, американской, канадской, японской и израильской клиниками не должно быть никакой, если не заявлены какие-то инновационные методы, подходы, или оборудование, недоступные в перечисленных странах, но доступные лишь в одной из них.

Так оно и есть

[Foxbat]

Сообщение от Ursvamp

Вот этого я не понимаю и лишь укрепляюсь в подозрении, что американская медицина по части ценообразования пользуется узаконенным мошенничеством. Либо там как-то ненормально работают страховые общества и фирмы.

Есть и такое, но в целом, или чаще всего, делается по пронципу и себя не забыть, и клиента не обидеть. Врачи очень много долгов прощают - себе дороже заниматься их сбором, а репутация страдает. Народ, со своей стороны, старается не особо их наябывать, и может и не все и не всегда, но выплачивает.

Есть пространство для договоров - поплакавшись, можно иногда существенно понизить долг. Если врач выставил счет на $50К, и ему страховка заплатила $20К, то он будет податлив.

В случае с дочкой, там совсем особая клиника, у нас с ней чуть ли не личные отношения, иначе бы дочку не приняли, мы тоже побились, пока попали. У них особый подход. Например, если они прописали MRI, а страховка говорит что нехер, ибо был уже недавно, они с тебя ничего не возьмут. Вообще, любое ими назначенное лечение, которое страховка отвергла, они сами оплатят. Они, насколько я понимаю, сильно субсидированы частным фондом. У основателя умерла мать, и он был недоволен тем, как ее лечили. Создал клинику, в которой с больными будут обращаться так, как правильно. И там действительно много хорошего.

Ну, а жульничество - да, везде есть... особенно если иметь дело с "русскими" врачами. Чего делать В ПРИНЦИПЕ не стоит.

Это очень редкая структура, но клиника устроена нетрадиционно.

[донья]

Сообщение от Gladiator

Просто для интереса: Вы страдаете раздвоением личности, или считаете себя русской императрицей?

Зато у меня, в отличие от вас, нет необходимости постоянно самоутверждаться на каждом форуме, доказывая остальным свою крутизну и компетентность. Морально убого выглядите при всем том.

И пальцы не надо так сильно растопыривать, доктор.
А то вдруг перемкнет, - какого нейрохирурга потеряем!

[Gladiator]

Сообщение от Foxbat

Врачи очень много долгов прощают - себе дороже заниматься их сбором, а репутация страдает.

Совершенно справедливо. Более того, часто в счет закладывается возможность того, что пациент заплатит лишь часть суммы

[Gladiator]

Сообщение от донья

Зато у меня, в отличие от вас, нет необходимости постоянно самоутверждаться на каждом форуме,

Во-первых, Вы без всякой необходимости пытаетесь самоутвердится даже здесь, про другие форумы я просто не осведомлен

А во вторых, такое "зато" является неважной компенсацией для шизофрении или мании величия

[Ursvamp]

Сообщение от Foxbat

делается по пронципу и себя не забыть, и клиента не обидеть. Врачи очень много долгов прощают - себе дороже заниматься их сбором, а

думается, что данную проблему необходимо решать в сторону упорядочения и прозрачности финансовых схем. Потому как выставленный счет должен быть объективным, и оплаченным потребителем услуги ( через страховку или чеком, как угодно ).

[sgt]

Сообщение от Foxbat

Мы о немного разных вещах говорим.

А я разве о тебе сказал? У тебя - хоммаж. Не вопрос, носи на здоровье.

[Ursvamp]

Сообщение от Gladiator

часто в счет закладывается возможность того, что пациент заплатит лишь часть суммы

Ну это вообще неправильно, имхо.

[донья]

Сообщение от Gladiator

является неважной компенсацией для шизофрении или мании величия

Док, вот я наблюдаю давно за вами, грех ведь не докопаться.
Вы ж себя не видите со стороны...

Вы здесь не часто бываете. Но при каждом вашем появлении любая, самая нейтральная тема - путь она политическая, про часики, телевизоры, авто, да про что угодно, но в которой вы решили поучаствовать, вот сразу же превращается в обсуждение ваших личных достижений, успехов, телевизоров, автомобилей, родителей, сестер и пр. Вы очень категоричны, легко обзываете других нищебродами, непрофессионалами, жонглируете крупными денежными цифрами, марками, всем рассказываете какие тысячи зарабатываете и жертвуете, и любая тема сводится в конечном итоге только к вашему восхвалению вашей же персоны. и упрекам, что вас недооценивают на этом форуме

А вы хоть на минуту можете предположить, что вы можете казаться очень смешным людям, которые давно круче, богаче вас, но не считают нужным этим бахвалиться перед другими?
У вас даже клиники нет собственной, а другие давно уже все в жизни имеют.

И вас же никто здесь не спрашивает ни о чем личном, не упрекает в недостигнутом, - а это вас же самого распирает поговорить о себе любимом. Любая тема с вашим участием заканчивается вашими занудными проповедями другим и похвальбами самому себе.

Именно поэтому над вами все смеются - вы же сами не даете пройти мимо и провоцируете других умных людей на поддевки.

Ну и у кого здесь шизофрения с манией величия?
В зеркало не хотите посмотреться?

[sgt]

Сообщение от Gladiator

Я недаром предположил, что Вы читали её по диагонали

Процитируйте ее не по диагонали, пожалуйста, что б без пустопорожней болтовни. Или опять, как в случае с конвенцией по усыновлению, возьмете 2-недельный тайм-аут для консультации со своим юристом?

[Gladiator]

Сообщение от донья

...давно круче, богаче вас, давно уже все в жизни имеют... других умных людей ... Ну и у кого здесь шизофрения с манией величия?

[Gladiator]

Сообщение от sgt

Процитируйте ее не по диагонали, пожалуйста, что б без пустопорожней болтовни.

Именно это я и сделал, чтобы убедиться в Вашей некомпетентности относительно того, какие механизмы следует считать "швейцарскими"...

Сообщение от sgt

Или опять, как в случае с конвенцией по усыновлению, возьмете 2-недельный таумаут для консультации со своим юристом?

Кстати, я могу дать досрочный ответ... Вы уверены, что Вам это надо?