SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > Свободный

Важная информация

***
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.03.2015, 18:31   #151
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
ну о чём вы
О том что на российских станках работает практически всё производство Германии. Не понял чтоль?
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2015, 18:32   #152
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
Не понял чтоль?
понял

но не поверил.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2015, 18:32   #153
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
понял
но не поверил.
Рософоп потому что.
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2015, 18:34   #154
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
Рософоп потому что.
не то слово
жидобандера я
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2015, 18:50   #155
Jinn
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11
По умолчанию

В семидесятых годах на Цветном бульваре, на той стороне, где Цирк, ближе к Садовому кольцу находился магазин "Инструменты".
Туда очередь из иностранцев с улицы стояла.
Особой популярностью у них пользовались наборы метчиков, сверла, фрезы...
И маленькие токарные станки (три разных модели там были выставлены).
Все наше, все отечественное.
Jinn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2015, 18:58   #156
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jinn Посмотреть сообщение
Туда очередь из иностранцев с улицы стояла
только иностранцев?
мой батя только недавно эту мечту воплотил в жизнь
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2015, 19:02   #157
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jinn Посмотреть сообщение
Туда очередь из иностранцев с улицы стояла.
Цитата:
Сообщение от Jinn Посмотреть сообщение
И маленькие токарные станки (три разных модели там были выставлены).
какая восхитительная непосредственность

по металлу или по дереву?
(на всякий случай - я работал на обоих)
и (самое интересное) - как те иностранцы их вывозили?
денежки по курсу 1$ = 60 копеек и ............. затоваривались, затоваривались, затоваривались

Представляю как мучались в той же очереди гиды интуриста и топтуны из конторы.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2015, 19:03   #158
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitar Посмотреть сообщение
тут вон ГПЗ какой-то показывали, ничо, Мерседес не брезгует покупать подшипники
Рашенз ауто подшипникз - говно.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2015, 19:12   #159
plim
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Кстати не знаю с чего вы решили что пайпал на долларе работает. В Германию он вполне себе евро переводит. ВРОДЕ КАК.
Палке пофиг в чем работать. Это проблема платежной системы. Мне китаец счет в долларах выставил, я его оплатил. Можно и в юанях, на таобао, но там через посредников и геморойно.
  Ответить с цитированием
Старый 07.03.2015, 19:14   #160
plim
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
Так почему не отказывается-то? Вон - хоть щас за рубли можно покупать что газ, что нефть...
Как по америке влупят МБР с ядреной головкой, так и перестанем.
  Ответить с цитированием
Старый 07.03.2015, 19:19   #161
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от plim Посмотреть сообщение
Мне китаец счет в долларах выставил, я его оплатил. Можно и в юанях, на таобао, но там через посредников и геморойно.
Ну тоисть было бы желание. А доллар виноват.

Стране всегда выгодно когда за её продукцию платят в скв. Это поднимает конкурентноспособность страны.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2015, 19:21   #162
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
станкостроение Эребуни.
60% продукции официально было бракованных. По другому - никак.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2015, 19:23   #163
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от plim Посмотреть сообщение
Как по америке влупят МБР с ядреной головкой
и ещё один сказочник
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2015, 19:24   #164
Jinn
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11
По умолчанию

Вспоминая родной завод "Знамя труда", на котором я собирал МИГи, и станки, которые там видел, и сравнивая их с теми станками, которые стояли в НАМИ на ЗОКе (Завод Опытных Конструкций), готов признать, что у нас таки были хорошие станки, и были очень хорошие станки, но были они не во всех отраслях.
Хотя, в нами был еще "Отдел приборов" в котором изготавливали приборы для испытаний.
В этом отделе было десятка два министаночков разных, половина импортные, половина отечественных вроде тех, что продавались в том магазине на Цветном бульваре и еще миниатюрнее.
Jinn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2015, 19:30   #165
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jinn Посмотреть сообщение
на котором я собирал МИГи, и станки
так теперь и станкостроение

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
он - интернетовский специалист по авиации, гоночным автомобилям, сапёрному делу, ресторанному бизнесу, бензопилам, боевым уставам пехоты, истории, религии, автогонкам, медицине, экономике ..........
подводим итог - он - интернетовский специалист по авиации, гоночным автомобилям, сапёрному делу, ресторанному бизнесу, бензопилам, боевым уставам пехоты, истории, религии, автогонкам, медицине, экономике, станкостроению ..........
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2015, 19:46   #166
omsdon
F
 
Аватар для omsdon
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 8,545
omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jinn Посмотреть сообщение
В семидесятых годах на Цветном бульваре, на той стороне, где Цирк, ближе к Садовому кольцу находился магазин "Инструменты".
Туда очередь из иностранцев с улицы стояла.
Особой популярностью у них пользовались наборы метчиков, сверла, фрезы...
И маленькие токарные станки (три разных модели там были выставлены).
Все наше, все отечественное.
Так цена то была, дешевле чем у китайцев.
По такой цене для домашних нужд и купить не грех.
omsdon на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2015, 20:49   #167
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от omsdon Посмотреть сообщение
Так цена то была, дешевле чем у китайцев.
моя сомневайся что в 70-х китайские вобще имели место быть...
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2015, 21:00   #168
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,335
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jinn Посмотреть сообщение
В семидесятых годах на Цветном бульваре, на той стороне, где Цирк, ближе к Садовому кольцу находился магазин "Инструменты". Туда очередь из иностранцев с улицы стояла. Особой популярностью у них пользовались наборы метчиков, сверла, фрезы... И маленькие токарные станки (три разных модели там были выставлены). Все наше, все отечественное.
Соглашусь. В странах соцлагеря с этим делом было хреновенько. Вот и покупали всё подряд. От паяльников до фотоаппаратов. А так-то да, хотя "курица не птица, Болгария не заграница", но формально всё правильно-иностранцы как никак.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2015, 04:17   #169
Laborant
*.*.1968-27.06.2021
 
Аватар для Laborant
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 3,317
Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jinn Посмотреть сообщение
И маленькие токарные станки (три разных модели там были выставлены).
Все наше, все отечественное.
Продавалось только в Москве, и эти мудаки категорически отказались отправить посылкой.
И за что мне после этого любить СССР и его наследника?

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Рашенз ауто подшипникз - говно
Перефасовка китайчатины. Два или три завода осталось, которые еще что то делают сами
__________________
Ты пойдешь со мной?
Laborant вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2015, 04:44   #170
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Laborant Посмотреть сообщение
Перефасовка китайчатины.
именно


Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
подводим итог - он - интернетовский специалист по авиации, гоночным автомобилям, сапёрному делу, ресторанному бизнесу, бензопилам, боевым уставам пехоты, истории, религии, автогонкам, медицине, экономике, станкостроению ..........
эт, Лёня, всё от зависти... нехорошо-с...
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2015, 05:10   #171
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,408
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Laborant Посмотреть сообщение
Продавалось только в Москве, и эти мудаки категорически отказались отправить посылкой.
И за что мне после этого любить СССР и его наследника?
Совьет маркетинг. Дядька лет 35 назад возжелал мотоцикл импортный, чтоб не как у всех. Пришлось ехать в Ленинград. Так местные гайцы еще на учет ставить отказывались, ибо не знали такой марки: "Сорок три".
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2015, 07:05   #172
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
ибо не знали такой марки: "Сорок три"
это ЧЗ что ли?
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2015, 07:08   #173
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,408
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Я-я. Единственный в городе. ЧЗ-350.472.4, насколько помню.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2015, 08:45   #174
Antti
F
 
Аватар для Antti
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 3,990
Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Laborant Посмотреть сообщение
Продавалось только в Москве, и эти мудаки категорически отказались отправить посылкой.
В Ленинграде на Литейном в 70-х был магазинчик, где инструменты продавали. Там был станок "УНИВЕРСАЛ", токарно-винторезный, стоил 400 рублей, я б купил, будь я тогда побогаче.

Насчёт мудаков - согласен.
__________________
IMHO
Antti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2015, 08:57   #175
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Laborant Посмотреть сообщение

Перефасовка китайчатины. Два или три завода осталось, которые еще что то делают сами
Нифига. С начала 90-х я эти подшипники курил, качество сильно хуже Чехии и неметчины со шведами. И никакого Китая.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2015, 10:22   #176
Vitar
F
 
Аватар для Vitar
 
Регистрация: 24.08.2014
Сообщений: 2,932
Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Рашенз ауто подшипникз - говно.
тогда и Мерседес говно
Vitar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2015, 10:32   #177
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitar Посмотреть сообщение
тогда и Мерседес говно
Безусловно, раз он на росподшипниках собран. Без вариантов.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2015, 10:35   #178
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

В
Вологодский подшипниковый завод, Вологда
Волгоградский ремонтно-подшипниковый завод, Волгоград
Волжский подшипниковый завод, Волжский
Г
Государственный подшипниковый завод-2, Москва
И
Ижевский подшипниковый завод, Ижевск
К
Казанский подшипниковый завод, Казань
М
Московский подшипниковый завод №1, Москва
О
Оскольский подшипниковый завод, Старый Оскол
П
Подшипниковый завод №10, Ростов-на-Дону
П
Пензенский подшипниковый завод, Пенза
Прокопьевский подшипниковый завод, Прокопьевск
С
Саратовский подшипниковый завод, Саратов
Самарский подшипниковый завод-4, Самара
Самарский подшипниковый завод, Самара
Средневолжский подшипниковый завод, Самара
Т
Тамбовский завод подшипников скольжения, Тамбов
Томский подшипник, Томск
Ш
Шестой государственный подшипниковый завод, Челябинск
Шумихинский завод подшипниковых иглороликов, Шумиха
...........................

Который мерседесы-то снабжает?
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2015, 10:36   #179
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
эт, Лёня, всё от зависти... нехорошо-с...
а я разве говорю, что хорошо?

Но мне - жидобандере простительно.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2015, 10:56   #180
Vitar
F
 
Аватар для Vitar
 
Регистрация: 24.08.2014
Сообщений: 2,932
Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
В

Который мерседесы-то снабжает?
про ГПЗ-1, по-моему передача была
Vitar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2015, 11:46   #181
Jinn
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Дядька лет 35 назад возжелал мотоцикл импортный, чтоб не как у всех. Пришлось ехать в Ленинград. Так местные гайцы еще на учет ставить отказывались, ибо не знали такой марки: "Сорок три".
Вот ведь брехня какая...
В СССР Чезеты продавались с конца 50-х или с самого начала шестидесятых.
Jinn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2015, 11:49   #182
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,803
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
так теперь и станкостроение



подводим итог - он - интернетовский специалист по авиации, гоночным автомобилям, сапёрному делу, ресторанному бизнесу, бензопилам, боевым уставам пехоты, истории, религии, автогонкам, медицине, экономике, станкостроению ..........
Какой светлый человек был...
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2015, 11:55   #183
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,791
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Государственный подшипниковый завод-1, Москва
не работает, там рынок в его цехах.
пардон
торговый центр
Зануда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2015, 12:38   #184
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitar Посмотреть сообщение
про ГПЗ-1, по-моему передача была
Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
не работает, там рынок в его цехах.
Может панталоны китайские для уборщиц Мерседес там покупает?
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2015, 12:41   #185
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Вот ГПЗ-2 возможно поставляет - раз там под брендом SKF делают.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2015, 12:42   #186
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jinn Посмотреть сообщение
Вот ведь брехня какая...
В СССР Чезеты продавались с конца 50-х или с самого начала шестидесятых
а в чём брехня?
что в Новосибирской области гаеры не видели ЧЗ?
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2015, 12:56   #187
Vitar
F
 
Аватар для Vitar
 
Регистрация: 24.08.2014
Сообщений: 2,932
Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Может панталоны китайские для уборщиц Мерседес там покупает?
может, Зануда попутал чего?
Vitar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2015, 12:59   #188
omsdon
F
 
Аватар для omsdon
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 8,545
omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitar Посмотреть сообщение
тогда и Мерседес говно:данце2:
Конечно, Субару наше всё.
omsdon на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2015, 13:01   #189
omsdon
F
 
Аватар для omsdon
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 8,545
omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitar Посмотреть сообщение
про ГПЗ-1, по-моему передача была
Вы всем передачам верите?
omsdon на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2015, 13:10   #190
Vitar
F
 
Аватар для Vitar
 
Регистрация: 24.08.2014
Сообщений: 2,932
Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от omsdon Посмотреть сообщение
Вы всем передачам верите?
не, ну есть, конечно, вариант, что в торг. центр поставили станки, переодели людей в рабочих, накидали железяк всяких,
сделали фейковый сайт, а там сидит попка на телефоне, принимает заказы.
Все может быть.
Vitar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2015, 13:18   #191
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,408
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jinn Посмотреть сообщение
Вот ведь брехня какая...
В СССР Чезеты продавались с конца 50-х или с самого начала шестидесятых.
Конечно, продавались. Для москвичей и ленинградцев.

Вот Яв было хоть попой ешь. А чезет - единственный на город.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2015, 13:20   #192
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,408
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
а в чём брехня?
что в Новосибирской области гаеры не видели ЧЗ?
Я ж могу еще рассказать про одного моего знакомого, который в те времена, проживая в Белоруссии, гонял из Москвы Явы. Бизнес у них такой был. Купить в Москве и пригнать под Минск - 100 рублей сверху к госцене.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2015, 14:02   #193
Jinn
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Конечно, продавались. Для москвичей и ленинградцев.
Продавались для всех.
Из "Мотоявы" в Москве москвичу Яву или Чезет купить было проблемой - там очередь из иногородних процентов на 90 состояла.
А уж про то, что марка ЧЗ была в Союзе неизвестна, так скажу - в самом глухом уголке страны картинки авто-мото техники вырезались из журнала "За рулем", рассматривались до дыр и затем вешались в изголовье или в Красном углу сразу под образами.
Jinn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2015, 14:12   #194
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,408
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Джинн, этот ЗР (с описанием чезета, правда, 472.5 вроде) я читал в детстве. Ничего не вырезая.

А так продавалась, конечно, для всех. Кто доедет до Москвы или Ленинграда.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2015, 14:17   #195
Antti
F
 
Аватар для Antti
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 3,990
Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
так продавалась, конечно, для всех.
В Ленинграде свободно продавалась ЧЗ-Спорт. С раздельной смазкой, специальными шинами. Рядом стояла ИЖ-Планета-Спорт, несколько дороже, шины такие же.

Обычные Явы и ЧЗ-ки были по записи. Без очереди можно было приезжему получить или за взятку, или поработавши грузчиком на этих мотоцикелах полдня. Мои племянники так покупали.
__________________
IMHO
Antti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2015, 14:55   #196
Jinn
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Antti Посмотреть сообщение
В Ленинграде свободно продавалась ЧЗ-Спорт. С раздельной смазкой,
В каком году?
Что за модель?
Jinn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2015, 15:18   #197
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от plim Посмотреть сообщение
Как по америке влупят МБР с ядреной головкой, так и перестанем.:цразы:
Больные вы люди.
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2015, 15:25   #198
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
Но мне - жидобандере простительно.
Второй раз пишу уже! Сменилась методичка. Теперь надо писать "фашистская жидовня".
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2015, 15:26   #199
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Который мерседесы-то снабжает?
Щас выяснится что Мерседес купил одну партию, и то - на крышки мусорных контейнеров.
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2015, 16:06   #200
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,408
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jinn Посмотреть сообщение
В каком году?
Что за модель?
Поиск в гугль по вражескому слову "ойлмастер"...
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2015, 16:30   #201
Jinn
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Поиск в гугль по вражескому слову "ойлмастер"...
Надаж какие вы слова знаете...
Не поставлялись в магазины СССР ни Явы ни ЧЗ с системой ойлмастер.
Jinn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2015, 16:33   #202
Виталий
F
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
Щас выяснится что Мерседес купил одну партию, и то - на крышки мусорных контейнеров.
Нужно немцам писать - пусть теперь оправдываются, потому что если зашкварили свои машины российскими подшипниками, то не отмыться им теперь вовек. И мерседесы теперь ничем не лучше жигулей.
__________________
"Комуняку на гіляку!"
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2015, 16:43   #203
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,408
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jinn Посмотреть сообщение
Надаж какие вы слова знаете...
Не поставлялись в магазины СССР ни Явы ни ЧЗ с системой ойлмастер.
ЗР учит нас, что собирались поставляться. Товарищ Э. Коноп даж пробовал в деле сей чудный аппарат.

А насчет слов - вон, у меня в закромах заводской мануал по ремонту Яв валяется. С краткой исторической справкой от 1940-х годов.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2015, 16:53   #204
Jinn
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
ЗР учит нас, что собирались
Это было, обещали.
А этого не было:

Цитата:
Сообщение от Antti Посмотреть сообщение
В Ленинграде свободно продавалась ЧЗ-Спорт. С раздельной смазкой
Jinn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2015, 16:58   #205
Jinn
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
у меня в закромах заводской мануал по ремонту Яв валяется
Вот вам десятка три мануалов:
http://www.jawaold.su/main.php?sec=__books
Кстати, там вверху страницы на картинке, крайняя слева - моя Ява.
Jinn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2015, 17:05   #206
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,408
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jinn Посмотреть сообщение
Вот вам десятка три мануалов:
http://www.jawaold.su/main.php?sec=__books
Вот, третий сверху мануал, за авторством И. Дочкала, зелененький такой, я в светлой юности приватизировал из дядькиного гаража.

А чезеток в 80-е в Новосибирске действительно не было.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2015, 17:08   #207
Jinn
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jinn Посмотреть сообщение
Кстати, там вверху страницы на картинке, крайняя слева - моя Ява.
А в ста метрах за спиной снимавшего был ликвидирован Немцов.
Jinn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2015, 17:09   #208
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,408
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jinn Посмотреть сообщение
Кстати, там вверху страницы на картинке, крайняя слева - моя Ява.
Блин. Последнюю "кивачку" видел лет 20 назад. В жизни, не не байкерском гей-параде.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2015, 17:29   #209
Прохожий
F
 
Аватар для Прохожий
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 5,205
Прохожий 11Прохожий 11Прохожий 11Прохожий 11Прохожий 11Прохожий 11Прохожий 11Прохожий 11Прохожий 11Прохожий 11Прохожий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Antti Посмотреть сообщение
поработавши грузчиком на этих мотоцикелах полдня. Мои племянники так покупали
Ого... Всего пол-дня и на тебе мотоцикл без очереди? Не слыхал о таком. Ну месяц-два еще куда ни шло - все-таки работник в штате магазина, а что б пол-дня. Кого на пол-дня оформляли - не слыхал такого...
Прохожий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2015, 17:32   #210
Jinn
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Последнюю "кивачку" видел лет 20 назад.
Я свою иногда выгуливаю.
Редко, т.к. жалко пилить резину 59-го года выпуска.



Jinn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2015, 18:30   #211
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
Сменилась методичка. Теперь надо писать "фашистская жидовня".
я не поспеваю за их говно-методичками.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2015, 19:06   #212
omsdon
F
 
Аватар для omsdon
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 8,545
omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jinn Посмотреть сообщение
Надаж какие вы слова знаете...
Не поставлялись в магазины СССР ни Явы ни ЧЗ с системой ойлмастер.
Постовлялись.
Я свою CZ купил в магазине Ява емнип на проспекте Жукова.
omsdon на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2015, 19:09   #213
Antti
F
 
Аватар для Antti
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 3,990
Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Прохожий Посмотреть сообщение
Всего пол-дня и на тебе мотоцикл без очереди?
Два мотоцикла.
__________________
IMHO
Antti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2015, 19:10   #214
Jinn
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от omsdon Посмотреть сообщение
Постовлялись.
В каком году?
Jinn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2015, 19:33   #215
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
я не поспеваю за их говно-методичками.
Я сам случайно натолкнулся - посмотрел видео запостанное Дмитрием, а там каменты - песня.
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2015, 19:38   #216
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Я Яву в Питере покупал за две штуки рублей в 88ом. Без очереди, в спортивном исполнении. Так и уехала в ящике на таможню. Я её с совой в США отправил, идиот. Потом не хватило денег растаможить. Кое кто из родственников нажился на этом неплохо. Растаможили за меня, отдали картины что были в ящике, а Яву себе забрали. Ну да karma is a bitch.
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2015, 19:41   #217
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
Кое кто из родственников нажился на этом неплохо.
в США сие достойное детище чешского мотопрома имело ценность?
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2015, 19:42   #218
Прохожий
F
 
Аватар для Прохожий
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 5,205
Прохожий 11Прохожий 11Прохожий 11Прохожий 11Прохожий 11Прохожий 11Прохожий 11Прохожий 11Прохожий 11Прохожий 11Прохожий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Antti Посмотреть сообщение
Два мотоцикла.
Ни фига себе... А сколько грузчиков доживали до конца рабочего дня, если за половину дня давали 2 мотоцикла... Что-то очень опасная работа получается.
Прохожий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2015, 22:28   #219
omsdon
F
 
Аватар для omsdon
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 8,545
omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jinn Посмотреть сообщение
В каком году?
1987
omsdon на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2015, 23:15   #220
plim
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Нифига. С начала 90-х я эти подшипники курил, качество сильно хуже Чехии и неметчины со шведами. И никакого Китая.
Вологодский ГПЗ, гражданская продукция - китай.
  Ответить с цитированием
Старый 09.03.2015, 00:59   #221
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от plim Посмотреть сообщение
гражданская продукция - китай.
С какого года?
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2015, 02:53   #222
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
в США сие достойное детище чешского мотопрома имело ценность?
А х. его з. Я так и не узнал. На нём одно время катался тот самый родственник - мне как-то не было желания с ним общаться. Так как он был слишком туп что бы поставить его на учёт, то так и ездил с чужими номерами пока не замели и не загнали на штрафную стоянку.
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2015, 05:05   #223
Vaduz
F
 
Аватар для Vaduz
 
Регистрация: 09.08.2014
Сообщений: 12,144
Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jinn Посмотреть сообщение
Ну что - евро уверенно и стабильно падает.
сколько в копейках?
Vaduz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2015, 05:07   #224
Vaduz
F
 
Аватар для Vaduz
 
Регистрация: 09.08.2014
Сообщений: 12,144
Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от plim Посмотреть сообщение
К паритету давно все шло.
рубль таки сравнялся с €?
Vaduz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2015, 05:07   #225
Vaduz
F
 
Аватар для Vaduz
 
Регистрация: 09.08.2014
Сообщений: 12,144
Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Да, определенные проблемы имеются. Из США уже не так выгодно товары заказывать.

С другой стороны, выгода европейским производителям. Если бы еще санкции с Россией отменить...
Санкции отменят, когда РФ вернёт Крым Украине.
Vaduz вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход





Текущее время: 13:04. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
*******
Наша почта: svoboda.on.org@gmail.com
*******
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений